Попаданец к Александру III и братушки

[Стержень]

Лучше до Аустерлица, чтобы ваще ни в какие антифранцузские коалиции ни ногой

Не лучше-потому как для безболезненного проглатывания Балкан следует сначала Австрию в ближке унизить...

Бонапарт и Проливы небось отдал бы

Вообще мог бы признать, что вся Европейская Турция и Малая Азия-зона российских интересов

[VIR]

следует сначала Австрию в ближке унизить...

Вот пусть Бонапарт и унижает. Он их уже несколько лет унижает - где встретит там и унизит. Пусть продолжает - зачем же ему мешать

[литовец]

эпоха Наполеона, когда Франция, Англия и Австрия постояно воевали между собой, для Россией была уникальной и единственной возможностью взять Константинополь

[Nagel]

эпоха Наполеона, когда Франция, Англия и Австрия постояно воевали между собой, для Россией была уникальной и единственной возможностью взять Константинополь

Угу. А у турок творился невоообразимый ад в стране.

[komo]

Население РИ 36 миллионов, население ОИ 34 мил на начало 19 века, по доходам небольшой перевес у турок. Ну и как без гения уровня Напалеона или скажем связки Потемким-Суворов-Ушаков с карт-бланшем завоеват Питеру Стамбул. Все рассуждения, что типа православны, славяне и всякие арабы и курды только и ждут сложностей у султана чтоб взбунтоватся играет в обе сторону, от трети до половины населения РосИмперии видят ее в гробу в начале 19 века (недавно завоеваные территории Речи и Крыма, инородцы на окраинах, не изэит казачий сепаратизм (только только центральное правительство нагнуло их) не говоря уж о староверах и крепостных крестьянах (особенно недавно закрепощеных на Украине).

[Ottokar]

не больно-то хотелось нам этот Константинополь.

Нет, просто Александр I возомнил себя защитником принципов легитимизма.

[Женя]

Александр I возомнил себя защитником принципов легитимизма

При нём уже поздно пить боржом. Окно это примерно вокруг 1795/9 - тогда, когда у ВБ нет мощной сухопутной коалиции и есть драка с Наполеоном. А у османов как раз очередная наполовину ГВ, а наполовину драка с египтянами. Вот сдать Сирию итп египтянам, а себе брать Трапезунд-Город-братушек-княжества. Ну и дальше до чего рука дотянется.

[prostak_1982]

Это к Александру 1 надо после Аустерлица-чтобы донес до него, что с французами надо задружиться против Австрии.За Балканы...

А после попаданцев заявилась к государю Императору "группа товарищей", наматывая на кулак офицерский шарф, и нежно протирая угол шкатулки-табакерки.

[Женя]

А после попаданцев

Ал1му уже поздно. Надо при Павле. Есть же даже МЦП на параллельном, коллега Den как оптимальную развилку для галактической Российской Империи его продвигал. Впрочем, последствия войн времён индустриализации, как и конфигурации союзов, просчитать возможным не представляется - так что тут речь о скорее "развилке идеальных начальных условий" идёт речь.

[LesOvik]

Приходит ,значит,попаданец к царю,и рассказывает,что Балканы будут пороховой бочкой Европы,а болгары - вовсе под немецкой династией и на стороне врагов России в мировой войне,а потом Южный Поток не захотят строить.Россия никогда не получит Проливов.Может ну их нафиг? Пусть себе османы правят,с ними можно будет договориться.А от южных славян ничего,кроме головной боли,у России не будет.

А Государь (любой из трех Саш) ему в ответ: Любезнейший потомок! У меня мама немка. Наверно какой-то наш родственник.Третий, скорее всего добавил к предыдущему, пару крепких выражений про своего тёзку (имела место личная неприязнь).

А кто будут нашими союзниками в столь глобальных столкновениях? Британия! Франция! В таком случае нет смысла об этом беспокоиться (улыбаясь)

А что это за поток такой? У этих овцекрадов денег от родясь не было! Опять кто-то хочет в казну лапу запустить!

А проливы пусть османы себе оставят! Пусть сей сторож сам имеет эту головную боль. Нам важно свобода торгового мореплавания через них. А, Второй бы добавил: как при Папа!

А помощь единоверцам это Святое и сплачивает народ!

P.S. Представляю что такие "попаданцы" могут наговорить :haha:

[Стержень]

Вот пусть Бонапарт и унижает. Он их уже несколько лет унижает - где встретит там и унизит. Пусть продолжает - зачем же ему мешать

Аустерлица вполне хватит, если после этого будет заключен мир и союз александра и Наполеона.Австрия и пискнуть не посмеет.А если посмеет...То ее в 1809 (или когда она станет выеживаться) раздавят как с запада, так и с востока...

эпоха Наполеона, когда Франция, Англия и Австрия постояно воевали между собой, для Россией была уникальной и единственной возможностью взять Константинополь

Угу. А у турок творился невоообразимый ад в стране.

Вот именно что

Все рассуждения, что типа православны, славяне и всякие арабы и курды только и ждут сложностей у султана чтоб взбунтоватся играет в обе сторону, от трети до половины населения РосИмперии видят ее в гробу в начале 19 века (недавно завоеваные территории Речи и Крыма, инородцы на окраинах, не изэит казачий сепаратизм (только только центральное правительство нагнуло их) не говоря уж о староверах и крепостных крестьянах (особенно недавно закрепощеных на Украине).

Насчет арабов и курдов-это конечно не так.Но насчет православных вы сомневаетесь?Кроме того, насчет количества инородцев. видящих Россию в гробу-надо бы подурезать осетра...

Окно это примерно вокруг 1795/9 - тогда, когда у ВБ нет мощной сухопутной коалиции и есть драка с Наполеоном. А у османов как раз очередная наполовину ГВ, а наполовину драка с египтянами. Вот сдать Сирию итп египтянам, а себе брать Трапезунд-Город-братушек-княжества. Ну и дальше до чего рука дотянется.

ПМСМ нет-так как Австрия еще вполне себе может устроить неприятностей России...

А после попаданцев заявилась к государю Императору "группа товарищей", наматывая на кулак офицерский шарф, и нежно протирая угол шкатулки-табакерки.

Если потом этой группе разъяснят перспективы-уйдут кланяясь))

[prostak_1982]

А после попаданцев заявилась к государю Императору "группа товарищей", наматывая на кулак офицерский шарф, и нежно протирая угол шкатулки-табакерки.

Если потом этой группе разъяснят перспективы-уйдут кланяясь ))

А вы думаете, тем не разъясняли? Но как-то участие британского посла вдохновляет.

[Стержень]

А вы думаете, тем не разъясняли? Но как-то участие британского посла вдохновляет.

У Павла это было ПМСМ намного менее реалистично.Удар по Индии через непокоренную Центральную Азию-это если не полный бред, то что-то близкое.

А вот занятие Балкан, Константинополя и Кавказа будет всем достаточно понятно...

[prostak_1982]

А вы думаете, тем не разъясняли? Но как-то участие британского посла вдохновляет.

У Павла это было ПМСМ намного менее реалистично.Удар по Индии через непокоренную Центральную Азию-это если не полный бред, то что-то близкое.

А вот занятие Балкан, Константинополя и Кавказа будет всем достаточно понятно...

А счета в Лондонском банке звучат тоже достаточно понятно. Как-то не верю я, что Павла за одну голую идею огорошили. Изменено 10 Dec 2014 пользователем prostak_1982

[Стержень]

А счета в Лондонском банке звучат тоже достаточно понятно. Как-то не верю я, что Павла за одну голую идею огорошили.

Конечно нет.Совокупность факторов.И один из них и очень весомый-малоперспективная с точки зрения элиты внешняя политика.

В случае с попаданцем к Александру 1 и ином направлении экспансии-этот фактор отсутствует

[Женя]

Австрия еще вполне себе может устроить неприятностей России

Так они ж с французами дерутся как раз.

[Владимир Станкович]

от трети до половины населения РосИмперии видят ее в гробу в начале 19 века (недавно завоеваные территории Речи и Крыма, инородцы на окраинах, не изэит казачий сепаратизм (только только центральное правительство нагнуло их)

При всем уважении коллега это слишком смелое утверждение... Белорусские и украинские "посполитые" Правобережья может от царя и не фанатеют но вот если кого и видели в гробу так это польских панов и "латинян". Последняя вспышка казачьего сепаратизма -это в лучшем случае Булавин -даже яицкие бунтовщики воевали за привилегии в рамках империи -ну и за "хорошего царя" а не за какую то "свабоду и низависимасть". Крымские татары -безусловно нелояльны - но их ЕМНИП уже не большинство. Инородцы -тут тоже по разному - всякие калмыки и молдаване вполне себе "вписались в рынок"(с)

по доходам небольшой перевес у турок.

Эээ -коллега - вы уверены? Состояние турецкой экономики со второй половины 18-начала 19 века принято у историков оценивать как достаточно печальное

Изменено 10 Dec 2014 пользователем Владимир Станкович

[Стержень]

Так они ж с французами дерутся как раз.

Пока не разодрались до собственного уничижения-потенциально могут замириться с Наполеоном и начать противодействовать России на балканах-это если 1795-1799

[Женя]

потенциально могут замириться

Ради турок? : )

Ох не верю.

[Стержень]

Ради турок? : ) Ох не верю.

Не ради турок-а чтобы не пустить Россию на Балканы...

Потому и нужна ситуация с униженной Австрией...

[Женя]

а чтобы не пустить Россию на Балканы

Между "не пустить русских на Балканы" и "не пустить французов в Южную Германию и Северную Италию" выбор, по-моему, очевиден : ) русские до австрияков логистически не дотянутся, а вот французы очень даже могут.

[Стержень]

Между "не пустить русских на Балканы" и "не пустить французов в Южную Германию и Северную Италию" выбор, по-моему, очевиден : ) русские до австрияков логистически не дотянутся, а вот французы очень даже могут.

Это еще далеко не очевидно...

[evigon]

русские до австрияков логистически не дотянутся,

Извините, это как и почему?