Барон Унгерн - последний рыцарь Халифата

[Сергей Орешин]

Барон Унгерн - вне всякого сомнения, тема на всех форумах АИ очень популярная. Развилок и ем придумано про него было множество: и "классических" буддийских, и езидских, и зороастрийских и т.д. и т.п.

А вот подробной "мусульманской" не было, или по крайне мере, давно не было.

Давайте устраним этот пробел!

Итак, Роберт (роман)-Максимилиан-Николай фон Унгерн-Штернберг в детстве увлекается исламской культурой. Как? Ну, может быть, книгу какую-нибудь прочитал про древних арабов, про Халифат и т.д. - неважно. А может, отправился в 1904 г. добровольцем на Дальний Восток - и не понравилось ему там что-то. Не пошло! Ну не его тема!

Короче, в этой АИ цепляет его не "буддийская", а "исламская тема". Причем ислам именно суфийский, мистический - это очень важно.

Как результат, после окончания Павловского училища по собственной просьбе направляется для прохождения службы в ряды славного Терского казачьего войска. Как и в РИ, Унгерн становится "белой вороной" для казачьих офицеров. И как из-за склонностей своего личного характера, так и из-за отношения к кавказским горцам. Как известно, большая часть терских казаков к горцам (особенно чеченцам и ингушам) относилась неприязненно. В основе разногласий лежали острые поземельные споры, ну и память о Кавказской войне. Короче, взаимная подозрительность и неприязнь.

Другое дело - Унгерн. Он буквально проникается до глубины души вайнахской культурой. Он говорит, что чеченцы и ингуши (равно как и дагестанцы, и кабардинцы) - настоящие рыцари, сохранили в неприкосновенности свою культуру, не поддаются влиянию разлагающейся западной цивилизации и т.д. Короче, становится Унгерн в этой АИ "кавказофилом".

Ну и интерес к суфийскому исламу только растет. У чеченцев и ингушей в это время уже доминирует тарикат кадирийя, вирд Кунта-Хаджи (т.н. "зикризм"). Короче, Унгерн "зикризмом" и идеями Кунта-Хаджи проникается.

Дальше - как и в РИ, ссорится с однополчанами, понимает, что продолжать службу с ними вовсе не хочет, и в 1912/13 г. выходит в чине сотника в отставку. Некоторое время всерьез думает, а не примкнуть ли ему к абреку Зелимхану, но потом махает рукой и уезжает домой в Эстляндию.

1914 год - Первая Мировая. Унгерн, как и в РИ, идет на фронт. Только в этой АИ он поступает в Чеченский конный полк Туземной ("Дикой") дивизии (в Дикой дивизии служили не только кавказцы, но и россияне других национальностей, а Чеченским полком в 1917 г. и вовсе командовал ирландец). Дальше - РИ, Австрийский фронт, героизм, удаль, Георгиевский крест, уважение со стороны вайнахов, да и сам Унгерн все больше чувствует в них родственную душу. И суфийский ислам в кадирийском варианте ему все больше и больше нравится.

В конце сентября — начале октября 1917 года части и подразделения корпуса были переброшены на Кавказ. Штаб корпуса находился во Владикавказе, а штаб 1-й Кавказской туземной конной дивизии в Пятигорске. В это время на Кавказе обостряются межэтнические противоречия. Вскоре доходит весть об Октябрьской революции....

[Сергей Орешин]

Унгерн ратует за объединение терских казаков с горцами и совместную борьбу с большевизмом во имя возрождения монархии в России. Тщетно!! Казаки устали, новой войны не хотят, больше всего боятся что горцы отнимут их земли и разъезжаются по станицам. Большая часть горцев тоже не горит желанием воевать за восстановление Романовых на троне и предпочитает уходить в абреки и заниматься налетами на станицы и поселения. К январю 1918 г. Кавказская "Дикая" дивизия фактически распадается... Тем не менее, остаются и боеспособные соединения, в частности, два Дагестанских конных полка и часть Чеченского. Полковник Джемалуддин Мусалаев уводит их в Дагестан, где обстановка более стабильная и межнациональной войны нет. С ним уходит и есаул Унгерн. К этому времени под его командованием уже находится закаленный и преданный ему эскадрон, где служат как терские казаки, так и горцы, убежденные монархисты, готовые идти за бароном хоть в огонь, хоть в воду. Их, конечно, капля в море, но они становятся костяком будущей армии барона.

В Дагестане у власти сидит местное "демократическое" правительство, не признающее большевиков и ратующее за Федеративную Российскую республику и автономию Кавказа. В горах усиливается Нажмуддин Гоцинский, провозгласивший себя имамом и наследником Шамиля и его "векиль" - шейх Узун-Хаджи Салтинский, по совместительству - один из наиболее почитаемых на Кавказе суфийских шейхов. Именно к нему и идет на службу Унгерн, не желая признавать власть "полусоциалистического" Горского правительства. К этому времени у барона уже начинают рождаться планы (примерно как в АИ) возрождения теократических монархий во всем мире и уничтожения как большевиков, так и "гнилых" либералов на Западе. Только, в отличие от РИ, ударной силой "консервативной контрреволюции" должен стать не " Орден Военных Буддистов", а "Орден Военных Суфиев", который барон и намеревается создать.

А пока что вместе с Узун-Хаджи и Гоцинским в феврале 1918 г. они вступают в столицу Дагестанской области - Темир-Хан-Шуру и разгоняют Горское правительство. Гоцинский официально провозглашен имамом. Русское население области либо бежит на Север, либо идет к Унгерну - он фактически единственный из русскоязычных офицеров, занимающих высокий пост у имама. Унгерн начинает создавать вооруженные части. Впрочем, скоро оказывается, что дисциплина и порядки в частях барона еще более свирепые, нежели у узунхаджинцев. Тем не менее, авторитет Унгерна, бесстрашного воина-фанатика растет. Его уважают (и боятся) и горцы, и русские.

Вскоре Гоцинский захватывает Дербент и Порт-Петровск, контролируемые большевиками. Вместе с ним в наступлении принимают участие и полк Унгерна, который отличается особой жестокостью при расправах с большевиками, сочувствующими и евреями. Даже видавшие виды абреки начинают смотреть на барона с каким-то суеверным страхом.

Тем временем, в марте 1918 г. мусульмане поднимают анибольшевистское восстание в Баку, жестоко подавленное красными. Гоцинский (как и в РИ) решает идти на помощь братьям по вере. С ним идет и "Азиатский конный полк" (название вполне и в этой АИ можно сохранить) барона Унгерна. Однако в битве под Хурдаланами плохо вооруженное горское ополчение (несмотря на героизм всадников барона) громится красногрвардейскими отрядами, укомплектованными регулярными армейскими частями с Кавказского фронта и матросами Каспийской флотилии.

Красные начинают наступление в Дагестане и звахватывают Приморье. В горах Гоцинский, Узун-Хаджи и Унгерн продолжают борьбу...

[Сергей Орешин]

В общем, Дагестанская эпопея Гоцинского - Унгерна весной-летом 1918 г. напоминает эпопею Семенова-Унгерна в РИ в Забайкалье: то белые наступают и громят красных, то красные наступают и громят белых. Унгерн в самой гуще боя. Его не берут ни пули, ни снаряды. Проносится слух, что он заговорен от смерти. Горцы (как в РИ монголы) начинают смотреть на жестокого и бесстрашного барона с ужасом и благоговением. В аулах начинают ходит слухи о том, что барон с Севера - один из "авлия" (святых) Аллаха, который послан, чтобы возродить Имамат и утвердить на Кавказе священный шариат (в суфийской оболочке, ессно). Унгерн признает на словах Гоцинского, но в то же время забоится и о пополнении своего конного полка. Он включает туде без разбора людей всех национальностей. Единственное условие: неколебимый монархизм и антибольшевизм.

В августе 1918 г. восстают терские казаки, познавшие на себе все "прелести" большевизма. Впрочем, во главе восстания - меньшевик, инженер Георгий Бичерахов, в повстанческом правительстве доминируют социалисты и кадеты - с ними Унгерну точно не по пути. Тем времнем в Южный Дагестан входит отряд казаков под командованием войскового старшины Лазаря Бичерахова, возвращающихся из Персии. Бичераховцы атакуют большевиков и заватывают Дербент и Порт-Петровск. Одновременно переходят в наступление отряды имама Гоцинского (и Унгерна). В сентябре с большевиками покончено. Унгерн встречается с Бичераховым. Вскоре выясняется, о между казачьими офицерами не так много общего. Лазарь Бичерахов, как и его брат - сторонник Учредительного Собрания и выступает за признание власти адмирала Колчака (это РИ!!) Для Унгерна же, твердокаменного монархиста, это все кажется крайне подозрительным. Отношения разлаживаются. Тем временем в Дагестан приходят турки, уже занявшие весь Азербайджан. Большая часть казаков Бичерахова перебегает к Унгерну, который теперь становится командиром Азиатской конной бригады.

Однако турки рассчитывают восстановить у власти "демократическое" Горское правительство, с которым Османская империя официально зключила союзный договор. На сторону Горского правительства переходят и имам Гоцинский, и шейх Узун-Хаджи. Это приводит Унгерна в бешенство! Как!! Имам, наследник Шамиля - и подчиняется каким-то либералам, каким-то социалистам, какой-то республики. Со своей конной бригадой Унгерн уходит в высокогорье, на стыке гор Чечни и Дагестана, где готовится к новой борьбе. Гоцинский недостоин быть Имамом - но кто тогда? И тут вмешиваются англичане. Турки в Дагестане им не нужны - и английские советники при штабе Унгерна (в этой АИ они заменяют советников японских) представляют ему 17-летнего Саид-бека, родного внука имама Шамиля. То что нужно!!!

В ауле Ахульго (легендарной шамилевской твердыне) Саид-бек провозглашается имамом Чечни и Дагестана. В середине ноября после окончания Первой Мировой войны Турция должна вывести свои войска из Дагестана. Уже в конце ноября мюриды Саид-бека при поддержке бригады Унгерна вступают в Темир-Хан-Шуру, Дербент и Порт-Петровск (переименован в Шамилькалу). Весь Дагестан признает его власть. Унгерн безотлучно находится при юном имаме.

Постепенно власть имама признают весь Дагестан и горная Чечня. Активное участие в этом принимает Унгерн, жестоко расправляющийся с непокорными. Тем временем в начале декабря 1918 г. большевики давят восстание терских казаков (РИ) и повстанцы бегут в Дагестан. Унгерн охотно берет их к себе на службу. Деваться им в Имамате особо то и некуда. Т.о., к началу 1919 г. у Унгерна уже - Азиатская (Кавказская) конная дивизия, безраздельно ему преданная, фактически - аналог "Дикой дивизии", но есть в ней и Терский полк (казачий, православно-старообрядческий), и Калмыцкая сотня. В начале февраля 1919 г. Унгерн выбивает красных из Кизляра и очищает о них Кизлярский отдел и часть Калмыцко-Ногайской степи. Большая часть Чечнри признает власть имама Саид-бека, все сторонники большевиков истребляются. Тем временем в середине февраля 1919 г. к границам Имамата подходит Деникин.

Отношения у него с Унгерном - такие же как у Унгерна с Колчаком в РИ, Унгерн отказывается подчиняться "полулибералу" Деникину, воюющему за Учредительное Собрание. И так же, как в РИ Колчак ничего не мог поделать с Семеновым и Унгерном (т.к. за ними стояли японцы, мечтающие оттяпать Дальний Восток), так и в этой АИ Деникин ничего не может поделать с Саид-беком и Унгерном, за которыми соя анличане (мечтающие оттяпать Кавказа). В конечном итоге Антон Иванович вынужден удовольствоваться тем, что Унгерн формально признает Деникина Главкомом ВСЮР и вождем всех белых сил, ыедущих борьбу с большевизмом на юге России. И получает от него чин генерал-майора и официального представителя ВСЮР и Верховного Правителя Колчака в Чечне и Дагестане. Фактически же как и в РИ, Унгерн не выставляет на Северный фронт ни одного солдата. Деникин (как в РИ Колчак) думая про себя "Погоди!!! Ужо, возьму Москву вздерну тебя на кривой осине!!) идет на Север. По крайне мере, он может быть спокоен за тылы.

А Унгерн фактически становится диктатором всего Северо-Восточного Кавказа. Методы его правления, как и в РИ в Даурии - абсолютно террористические. В итоге, как и в РИ, летом 1919 г. в горах и плавнях начинают появляться краснопартизанские отряды, воюющие против Унгерна. Это пока его мало беспокоит, но в начале 1920 г. становится очевидным, что поражение белых неминуемо. Надо думать, что делать дальше...

[Сергей Орешин]

Поначалу неудачи белых Унгерна мало волнуют. Он даже успевает жениться. Как ищвестно, в РИ в конце 1919 г. барон женился на маньчжурской принцессе императорской крови. В этой АИ он берет в жены дагестанскую девушку из ханского рода, но не просто из ханского, а из "сеидского" (т.е. восходящего в Пророку Мухаммеду). Но к началу марта 1920 г. становится ясным, что дело Деникина бито. В рядах ВСЮР царит разложение. Армия катится к Новороссийску, надеясь эвакуироваться в Крым. Белые гарнизоны из Ставропольской и Терской губерний, под ударами красных партизан уходят к Унгерну. Тот охотно принимает их, да и сами белые понимают - деваься некуда, барон, конечно, сумасшедший, но красные еще страшнее. Унгерн понимает: на Кавказе ему большевиков не удержать. И как в РИ из Даурии, так и в этой АИ войска барона уходят с Северо-Восточного Кавказа. С собой Унгерн берет 19-летнего имама Саид-бека, суфийских шейхов (в этой АИ они играют при нем роль буддийских лам), оставляет Шамилькалу и уходит на Юг. Как и в РИ, большевики и белогвардейцы сначала не могут понять, куда же делся барон.

Но уже в мае "Пропавшая Дивизия" объявляется в восточных вилайятах Турции. Пройдя ускоренным маршем через Восточный Азербайджан, Унгерн выходит в район озера Ван. Как известно, в РИ он мечтал возродит Срединную Империю Цин, чтобы потом обрушиться на Советскую Россию и начал с Монголии. В этой АИ барон решает восстановить Халифат, а начать с Османской Империи.

Удар с тыла по кемалистам был стремительным. Да и в этой АИ у барона было куда много больше войск, чем в РИ: фактически Кавказский конный корпус (в котором служили адыгейцы, черкесы, кабардинцы, шапсуги, карачаевцы, балкарцы, осетины, ингуши, чеченцы, дагестанцы, ногайцы, дагестанцы, калмыки, терские казаки), отступившие на Северо-Восточный Кавказ деникинские отряды + армия Саид-бека (конечно, часть горцев отказалась идти в Турцию, но многие пошли). Вскоре к Унгерну массами стали присоединяться бывшие "мухаджиры" - горцы, покинувшие Российскую Империю после окончания Кавказской войны. Поддерживала его и Антанта. Кемаль отказывался признавать Севрский договор, да и вообще вел тесные сношения с Лениным, а потому - ставка была сделана на барона. Примкнули к Унгерну и многочисленные дервишские ордена. Суфийские шейхи объявили барона предтечей Махди - да он и сам в это поверил. Как "меньшее из зол" поддерживали барона и армяне, и грузины, опасавшиеся, что Кемаль отнимет их земли.

Короче говоря, кемалисты были разбиты и рассеяны. Советская Россия, которая вела тяжелые бои с Польшей и Врангелем, помочь им нечем не могла. Мустафа Кемаль был схвачен и по пркиказу Унгерна подвергнут изощреннейшей казни. Часть кемалистов, впрочем, убежела-таки в Россию.

Поздней осенью 1920 г. Унгерн со своей армией вступил в Стамбул и провозгласил восстановление неограниченной монархии Султана-Халифа. Тот пожаловал барону титул "Гази" (Борца за веру), Сайф-уль-ислама (Меча ислама) и "Десницы Аллаха". Антанта первоначально тоже была довольна: казалось, чо кемалисты повержены и ничто не помешает им реализовать Севрский мир.

Однако очень скоро всем стало ясно, что барон вовсе не собирается быть антантовской марионеткой. Более того, он не скрывал своей неприязни к Западной цивилизации и вполне открыто давал понять, что намерен восстановить Халифат, и освободить "шесть святых столиц" (Дамаск, багдад, Каир, Медину, Мекку и Иерусалим). Стало ясно, с бароном надо что-то делать. Но что? Войск у него было весьма много, его боялись до жути, ибо мусульмане реально стали считать его "авлия" (святым), посланным Аллахом, ыбли уверены, что он бессмертен и непобедим. Начинать открытую войну с Унгерном Антанта не могла.

Тогда, было решено сделать, как в РИ японцы. Чтобы выманить Унгерна из Монголии, они подкинули ему дезу, что якобы готовится мощное антибольшевисткое восстание в Сибири + начнут наступление Семенов и японцы из Приморья. В итоге Унгерн пошел в Забайкалье, оставив Ургу.

В этой Аи англичане и французы провернули ту же штуку. Они стали убеждать Унгерна весной 1921 г. идти в Завкавказье и на Кавказ, убеждая, что местные народы, недавно покоренные большевиками, поднимут массовое восстание + Врангель высадится в Крыму, а финны и прибалты в союзе с Юденичем атакуют Петроград при поддержке английского флота. Унгерн "клюнул". началась спешная подготовка к походу.....

[Сергей Орешин]

И вот тут вопрос: а как пойдут события дальше? В отличие от АИ, у Унгерна здесь явно больше войска, моб. потенциал Турции в разы больше монгольского, и многие турки наверняка пойдут за Унгерном. С другой стороны, и у красных больше возможностей перебрасывать войска на Юге, нежели в глухой Сибири. Да и Антанта не заинтересована в победе Унгерна, им главное - выдавить сумасшедшего барона - "последнего рыцаря Халифата" из Турции.

[Каминский]

И вот тут вопрос: а как пойдут события дальше? В отличие от АИ, у Унгерна здесь явно больше войска, моб. потенциал Турции в разы больше монгольского, и многие турки наверняка пойдут за Унгерном. С другой стороны, и у красных больше возможностей перебрасывать войска на Юге, нежели в глухой Сибири. Да и Антанта не заинтересована в победе Унгерна, им главное - выдавить сумасшедшего барона - "последнего рыцаря Халифата" из Турции.

В каких отношениях данный Унгерн с Грузией? Дашнаками? Кубанцами?

Под какими лозунгами он идет на Советскую Россию?

[Каминский]

Вообще Унгерна конечно разобьют, но крови большевикам он попортит изрядно.

Вообще под соусом отказа от поддержки Унгерна Антанта может выбить у Москвы независимость Грузии и Армении в вильсоновских границах.

[Сергей Орешин]

И вот тут вопрос: а как пойдут события дальше? В отличие от АИ, у Унгерна здесь явно больше войска, моб. потенциал Турции в разы больше монгольского, и многие турки наверняка пойдут за Унгерном. С другой стороны, и у красных больше возможностей перебрасывать войска на Юге, нежели в глухой Сибири. Да и Антанта не заинтересована в победе Унгерна, им главное - выдавить сумасшедшего барона - "последнего рыцаря Халифата" из Турции.

В каких отношениях данный Унгерн с Грузией? Дашнаками? Кубанцами?

Под какими лозунгами он идет на Советскую Россию?

Ну, пока в 1918-1920 гг. Унгерн сидит на Северном Кавказе, то к грузинам и армянам относится в целом нейтрально, но недоверчиво: социалисты-либералы-республиканцы - нет, ему все это чуждо!! Хотя, ессно, открывать фронт против них ему никакого смысла нет! С Кубанью отношения тоже скорее холодно-нейтральные: с одной стороны, кубанские "самостийники" возможные союзники от диктата Деникина, с другой - опять же республиканцы-полусоциалисты.

Ну а лозунги похода весны 1921 г. - примерно те же, что и в РИ в Забайкальском походе. Знаменитый "Приказ "15", Да здравствует Михаил Второй, коммунистов, комиссаров и евреев убивать вместе с семьями и т.д. Ну и + Кавказский Имамат Саид-бека от Черного моря до Каспия

Вообще Унгерна конечно разобьют, но крови большевикам он попортит изрядно.

Вообще под соусом отказа от поддержки Унгерна Антанта может выбить у Москвы независимость Грузии и Армении в вильсоновских границах.

Я думаю, пока Унгерн будет громить кемалистов и добивать их остатки, большевики как и в Ри после разгрома Вранеля и мира с Польшей смогут аннексировать Армению и Грузию. Эмигранты вполне могут и к Унгерну сбежать в Стамбул и уговаривать идти в "освободительный поход".

Другое дело, что, например, в РИ, Семенов и тот же Унгерн в своих панмогльских затеях планировали создать "Великую Монголию" и включить в нее Забайкалье, что и вызывало взрыв негодования колчаковцев и каппелевцев ("ни пяди русской земли не отдадим!").

В этой же АИ наш "рыцарь Халифата" вполне захочет включить Азербайджан, Грузию и Армению в новый Халифат, ну, может быть, с некоторой автономией для христиан.

[Каминский]

Ну а лозунги похода весны 1921 г. - примерно те же, что и в РИ в Забайкальском походе. Знаменитый "Приказ "15", Да здравствует Михаил Второй, коммунистов, комиссаров и евреев убивать вместе с семьями и т.д. Ну и + Кавказский Имамат Саид-бека от Черного моря до Каспия

Русский монархизм и кавказский имамат (да еще и под протекторатом турецкого султана)- плохосочетаемые вещи

Я думаю, пока Унгерн будет громить кемалистов и добивать их остатки, большевики как и в Ри после разгрома Вранеля и мира с Польшей смогут аннексировать Армению и Грузию.

А вот не факт. В реале дашнаки были вынуждены сражаться на два фронта- с кемалистами и большевиками. Один на один с большевиками они конечно все равно проиграют, но покорение Армении может и затянуться- в РИ они держались в Сюнике до середины 1921 и даже Ереван на краткий срок вернули.

Ну, а без быстрого покорения Армении- и подчинение Грузии может затянуться.

Другое дело, что для армян любые турки- это нож вострый, особенно в сочатании с идеей Халифата.

Но при посредничестве Антанты, возможно, на время и удасться приглушить противоречия.

[Сергей Орешин]

Да, согласен, дашнаки могут и удержать часть территории, а Грузия и вовсе сохранить независимость.

По поводу совместимости программы: Унгерн... как бы помягче выразиться... ну неординарная личность была, у него в голове и не то могло совместиться. А потом, он ведь и в РИ никогда четко не очерчивал границы. Например, так до конца и не понятно, планировал ли он Забайкальскую область и Урянхайский край включать в состав "Великой Монголии" или нет. Противники барона (и красные, и белые) говорили, что да, планировал, то точно он об этом нигде не говорил. Некоторые и вовсе полагают, что барон мечтал чуть ли не обратить в иоге русских в буддизм, по принципу : "Коммунизм - это религия. Принял же русский мужик коммунистическую веру, примет и буддийскую", но опять же - это недоказуемо.

Так и здесь будет. Вряд ли он сможет четко сформулировать конкретную программу административно-территориального устройства восстановленной Российской Империи. Так что враги будут обвинять в одном (те же большевики или врангелевцы)Ю что мол дерибанит Россию, друзья утверждать обратное.

Тогда в мае (или апреле) 1921 г. для Унгерна - лучший вариант идти через Персидский Восточный Азербайджан. Там как раз (+ Гилян) красные пытались замутить что-то. Барон вполне может вырезать всех тамошних большевиков и их сторонников потенциальных и мнимых, местные мусульмане отнесутся к нему в целом нейтрально, а потом всеми силами перейти границу и ударить по Ленкорани, начав наступление на Баку в расчете прорваться на Дагестан и поднять восстание местных мусульман

[Сергей Орешин]

Хм, а не попытается ли и вправду в этой АИ Врангель ударить на Крым? Или Антанта уже решила отказаться от курса на вооруженное свержение большевистской власти. А Унгерн и впрямь крови большевикам сможет попортить немало. Кавказ вполне вновь полыхнуть может. Хотя конечно у красных огромный перевес в силах+ турки устали от ПМВ, Греческой и своей Гражданской + террористические методы средневекового фанатика Унгерна вряд ли их прям так сильно привлекут. Да и не факт, конечно, что все кавказские горцы поднимутся. Они тоже уже навоевались изрядно + большевики НЭП ввели. А в этой АИ и вовсе Кавказ могут от продналога освободить.

[Каминский]

По поводу совместимости программы: Унгерн... как бы помягче выразиться... ну неординарная личность была, у него в голове и не то могло совместиться.

У него-то могло. А вот его предполагаемых сторонников, кои обещают быть весьма различными.

[Radek]

Русский монархизм и кавказский имамат (да еще и под протекторатом турецкого султана)- плохосочетаемые вещи

А русский монархизм и великая монголия хорошосочетаемы?..

[master1976]

Кажется была уже похожая тема..

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/29043-%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BD-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5/

[Каминский]

Хотя конечно у красных огромный перевес в силах+ турки устали от ПМВ, Греческой и своей Гражданской

Так и красные устали. К тому же у них и иных направлений хватает- тот же Дальний Восток (о, кстати, а что там будет без Унгерна)?

+ террористические методы средневекового фанатика Унгерна вряд ли их прям так сильно привлекут.

Турок и кавказцев? Не думаю, что Унгерн может придумать что-то такое, что их сильно шокирует.

Вообще, тут будет зависеть прежде всего от позиции Антанты. Как бы Унгерн не презирал "прогнившие плутократии", если его прижмет, то чтобы не потерять власть, он будет вынужден обращаться к Антанте за помощью- делая какие-то уступки, соотвественно. Ну и англо-французы будут мал-помалу подогревать этот котел. У Антанты найдется достаточно колониальных мусульманских частей, которые можно послать на помощь новому Халифу, оформив как фанатиков-добровольцев.

А русский монархизм и великая монголия хорошосочетаемы?..

Скажем так- они не столь антагонистичны. Независимая Монголия- это "проект русского генштаба", инструмент давления на китайцев и Унгерн в принципе, действовал в этом плане вполне в русле подобных устремлений.

Турция же- старый заклятый враг и соперник Российской империи- геополитический и идеологический.

[Сергей Орешин]

Кажется была уже похожая тема..

http://fai.org.ru/fo...ерн-на-кавказе/

Так

там Унгерн - йезид и строит Великую Армению. А здесь - суфий и воюет за Халифат

Да, на Дальнем Востоке интересно. Монголия, скорее всего, останется китайской, вернее, ее наверняка подомнет под себя Чжан Цзолин (в РИ он уже готовился к походу против Унгерна и большевики опередили его буквально на месяц, взяв Ургу раньше). Кроме того, против Унгерна вероятно перебросят часть сил из Восточной Сибири, что будет на руку приморским белогвардейцам. Может быть, японцы вновь попытаются разыграть карту Семенова в Забайкалье.

[Сергей Орешин]

Безусловно, барон будет так или иначе ориентироваться на Антанту. Но и Антанта понимает, что от этого типа всяко можно ждать и лучше все-таки от него избавиться, а Турцию под себя подмять.

В СовРоссии вполне вероятно заговорят о "Четвертом походе Антанты".

Вообще, я например вижу следующие варианты развития событий:

1. Альтпозитива для большевиков: Унгерна громят в Азербайджане, большевики как в случае с Монголией переходят турецкую границу, и провозглашают Турецкую Народную Республику. Турки вяжет Унгерна и сдают его большевикам, барона судят и расстреливают в Грозном. Остатки его армии расеиваются. До Стамбула-то красные конечно вряд ли дойдут, но всю восточную и Центарльную Турцию занимают. В Западной Турции:

а. Султанат-Халифат под протекторатом Антанты и защитой ее флота.

б. Окончательный дерибан Западной Турции между Грецией, Италией, Англией, Францией.

2. Унгерна выбивают из Закавказья, большевики отнимают "армянские вилайеты", но дальше продвинуться не в силах. ем не менее, атворитет барона падает, Антанты добивается его смещения (или даже организует гибель). Турецкий Султанат уже без средневековых унгерновских приморочек ориентируется на Антанту.

3. Альтпозитива для барона. Красные действительно устали изрядно. В итоге Унгерн занимает Азербайджан, Дагестан, большевики изгнаны из Чечни, Ингушетии, Осетии, Кабарды, Карачая. Грузия сохраняет независимость и даже как в 1918 г. захватывает Сочинский и туапсинский округа. Кубанская Повстанческая Армия ("самостийники-хведералисты") укрепляются на Кубани. На Дальнем Востоке Меркуловы громят красных. Семенов при поддержке японцев и Чжан Цзолина вновь занимает Забайкалье. Красные с трудом удерживают Иркутск. Басмачи наступают в Закавказье.

Кажется, что СовРоссия трещит по швам. Но и Антанте такое усиление полубезумного барона не нужно. Поэтому тут два варианта:

а. Антанта спешно делает ставку на Врангеля и направляет его в Крым и Новороссию. Поляки одновременно наступают на Востоке Украины и в Белоруссии. Юденича вновь вооружают и отправляют на Питер.

б. Антанта начинает втайне помогать тем же большевикам и в конечном итоге те останавливают продвижение барона на линии Астрахань-Екатеринодар. Бухара и Хива, а также еще ряд территорий потеряны, но что-то удержали. На Востоке граница с БДВР по Иркутску.

А Вы что думаете, коллеги?

[Каминский]

Проблема в том, что в Монголии Унгерн был мало кому интересен, кроме большевиков- Монголия глухой медвежий угол, в лучшем случае- второстепенный фронт затухающей гражданской войны.

А Турция- слишком важный стратегический регион, к которому приковано внимание все Антанты. Ну и да- турки не монголы, а вместе с иными исламскими народами региона, это еще более весомая сила, потенциально способная изрядно попортить кровь большевикам.

Так что я бы поставил на нечто среднее между вариантами 2 и 3. В первый вариант я не особо верю- если большевики начнут конкретно наступать в Турции, Антанта окажет Унгерну всеивсяческую поддержку.

[Сергей Орешин]

Проблема в том, что в Монголии Унгерн был мало кому интересен, кроме большевиков- Монголия глухой медвежий угол, в лучшем случае- второстепенный фронт затухающей гражданской войны.

А Турция- слишком важный стратегический регион, к которому приковано внимание все Антанты. Ну и да- турки не монголы, а вместе с иными исламскими народами региона, это еще более весомая сила, потенциально способная изрядно попортить кровь большевикам.

Так что я бы поставил на нечто среднее между вариантами 2 и 3. В первый вариант я не особо верю- если большевики начнут конкретно наступать в Турции, Антанта окажет Унгерну всеивсяческую поддержку.

Если брать "средний вариант" - тогда вероятно, это означает независимые Армению и Грузию, присоединение Азербайджана (и, возможно, Дагестана) к "державе Унгерна"

С другой стороны, в марте 1921 г. большевики уже ввели НЭП, а на Кавказе как раз в марте-мае подавлено исламистское восстание Гоцинского, так что вполне вероятно, что барон, как в РИ в Забайкалье, где народ (в том числе и казаки, и буряты) просто уже устал воевать и связывал свои надежды с НЭПом, и в этой АИ не пойдет за твердокаменным монархистом Унгерном

[Каминский]

С другой стороны, в марте 1921 г. большевики уже ввели НЭП, а на Кавказе как раз в марте-мае подавлено исламистское восстание Гоцинского, так что вполне вероятно, что барон, как в РИ в Забайкалье, где народ (в том числе и казаки, и буряты) просто уже устал воевать и связывал свои надежды с НЭПом, и в этой АИ не пойдет за твердокаменным монархистом Унгерном

НЭП нэпом, но причин для недовольства советской властью хватало и без него. Особенно на Кавказе.

[Сергей Орешин]

Согласен, однако проблема в том, что как раз красные в марте-апреле 1921 г. разгромили мощное восстание Гоцинского в Дагестане и Чечне. Буквально прошлись огнем и мечом по всему Нагорному Дагестану и Горной Чечне и фактически в Дагестане больше восстаний не было против Советов, а в Чечне следующие полномасштабные бои возобновились лишь в 1925 году, когда был окончательно ликвидирован "Кавказский Имамат" Гоцинского (к тому времени чисто виртуальное государство).

Это я к тому, что вайнахи и дагестанцы в наихудшей ситуации весной 1921 г., там реально большинство считало, что хватит воеват, пора договариваться с Советами. Да и в Азербайджане большинство мусульман уже не было настроены на силовое противостояние с красными.

Так что может у барона и не выгореть.

[Владимир Станкович]

- Монголия глухой медвежий угол, в лучшем случае- второстепенный фронт затухающей гражданской войны.

Вот именно! Одно дело когда противниками являются сгнившие от опиума и общего разложения китайские генералы и их не вызывающие ничего кроме смеха солдаты, немногочисленные относительно в регионе красные отряды и антиунгерновские монголы -и то безумного барона смололи в дзамбу относительно быстро. А кто он на Кавказе - где таких как он в каждой долине и за каждый углом за пучок пятачок? С чего это его слушаться местным белым -он не генерал...и вообще не "кто-то"? С чего это казаки пойдут за каким то чужаком да еще переменившим веру? С какой радости за русским пойдут племенные князьки и все эти имаматы и республики? Это темные араты могли видеть в нем то ли реинкарнацию Чингиз-хана то ли второго Гэсэра -а в цивилизованных краях это не пройдет. Или Унгерн отметился какими то великими полководческими достижениями и политическими мерами?

потом всеми силами перейти границу и ударить по Ленкорани, начав наступление на Баку в расчете прорваться на Дагестан и поднять восстание местных мусульман

Которые в массе настроены к большевикам вполне терпимо...

Изменено 13 Dec 2014 пользователем Владимир Станкович

[Каминский]

Так что может у барона и не выгореть.

Может, конечно. Но так неинтересно)

Тут надо отметить, что если в результате всего этого Грузия какое-то время остается независимой( а может и Армения), то и восстание Гоцинского может быть подавлено с меньшим успехом. Ну и потом- тогда у власти в стамбуле не было такого замечательного Воина Ислама, обещающего освобождать правоверных от безбожного ига.

[Melkart12]

Но уже в мае "Пропавшая Дивизия" объявляется в восточных вилайятах Турции. Пройдя ускоренным маршем через Восточный Азербайджан, Унгерн выходит в район озера Ван.

Эээ, ну и какой это "тыл" если в районе озера Ван находится 11я дивизия турков?

Удар с тыла по кемалистам был стремительным. Да и в этой АИ у барона было куда много больше войск, чем в РИ: фактически Кавказский конный корпус (в котором служили адыгейцы, черкесы, кабардинцы, шапсуги, карачаевцы, балкарцы, осетины, ингуши, чеченцы, дагестанцы, ногайцы, дагестанцы, калмыки, терские казаки), отступившие на Северо-Восточный Кавказ деникинские отряды + армия Саид-бека (конечно, часть горцев отказалась идти в Турцию, но многие пошли).

Много больше это сколько? Ну чтобы в легкую покромсать всю турецкую армию и обеспечит оккупацию?

Вскоре к Унгерну массами стали присоединяться бывшие "мухаджиры" - горцы, покинувшие Российскую Империю после окончания Кавказской войны.

А они того, не староваты?

Поддерживала его и Антанта.

Греков она то же поддерживала.

Примкнули к Унгерну и многочисленные дервишские ордена.

Ну и толку то с этих дервишей? За Ататюрка однозначно встала армия и большая часть населения.

С кем Унгерн халифат собрался строить - с турецкими армянами, греками и курдами? В тогдашней Турции в "тренде" национализм, а не побасенки про халифат.

[Стержень]

Армяне и грузины очень резко кинутся к большевиками-только бы не пришел барон...

А потом большевики могут ведь и на Турцию пойти...В РИ они этого не сделали потому что там был дружественный Кемаль.Здесь Кемаля разбили,идет бело-зеленое вторжение во главе с жутким отморозком...

Изменено 14 Dec 2014 пользователем Стержень