Ма?нфред фон Рихтго?фен не убит

[Sverv]

Подумалось, что Геринг мне не нравится, неэффективный. А можно Люфтваффе дать другого героя? У III Рейха вообще было все нормально с толковыми гениями старой прусской закалки, давайте дадим еще одного – “Красного барона”. Предположим, он передумал и не стал умирать, а с тяжелым ранением попал в плен, лучше к англичанам. Где и провел время до конца войны, общаясь с германскими и британскими летчиками, изредка французскими.

Вопрос у меня в следующем – мог ли он принести пользу, не меньшую, чем, например, Гудериан и остаться героем не менее популярным, чем Роммель?

Мог ли он, например, (немного кальки с вышеупомянутых), с 1922 по 1926 поработать у Капрони (пока в Германии бардак, пусть без дела не сидит), тренируя пилотов-испытателей (с ранением у него будет ограничение на собственные полеты – три ребра и легкое навылет). Затем возвращение в Германию, где пишет несколько учебников, лучшим из которых является труд “Внимание: самолеты!”. В 1933 становится руководителем летной школы, затем генеральным инспектором авиационных школ Рейха, создает удачную программу тренировки пилотов, воплощает идею универсального учебно-боевого самолета для отработки навыков воздушного боя и штурмовки.

С Герингом не ладит, тот не идейный наследников мертвого героя, а и.о. живого и здорового. Гитлер тоже недолюбливает фон Рихтго?фена за прусскую аристократичность, но больше за то, что Манфред рисует боевые самолеты лучше, чем фюрер эпичную архитектуру. За критику плана Геринга был временно отстранен от должности, но после провала “Битвы за Британию” назначен ответственным за все имперское ПВО.

В военный период отметился значительными достижениями – разработка эффективной сокращенной программы подготовки новых пилотов, позволившей вдвое сократить часы обучения, практически без потери качества, отсутствием авиаполевых дивизий Люфтваффе (к чему этот шик в военное время), успешная оборона стратегически важных промышленных узлов Рейха от налетов авиации союзников, понесшей значительные потери и участие в заговоре против Гитлера 20 июля 1944 года, за что и был успешно расстрелян через повешение (все равно доконала б хроническая пневмония вследствии травмы, а так, после войны героем останется).

Изменено 24 Dec 2014 пользователем Sverv

[Граф Цеппелин]

Я совершенно не уверен, что Рихтгофтен вообще поладит с нацистами. Вспомните, Леттов-Форбек - один из немногих подлинно гениальных полководцев Первой Мировой - с ними дела не имел.

[Sverv]

Ну, когда Рихтгофена попросили не рисковать жизнью, т.к. он стал героем, он ответил, что его долг - защищать страну. Мне кажется, что в партию он не вступит (иначе это будет Геринг-два), но служить в Люфтваффе будет. Тем более, если от него не требовать бомбить зажигалками Лондон и Варшаву.

Будет на земле спасать жизни германских граждан и учить тому же новых пилотов-истребителей.

Изменено 24 Dec 2014 пользователем Sverv

[Magnum]

Много лет назад обсуждали, тогда прозвучала не менее крутая идея: Манфреда пригласят возглавить одну из правых НЕнацистских партий, как их там, "Стальной шлем" вроде. После чего великий воздушный герой наберет гораздо больше голосов чем какой-то ефрейтор. Гинденбург предлагает ему пост канцлера - и все, это будет уже совсем другая Германия и совсем другая вселенная.

[Sverv]

Много лет назад обсуждали, тогда прозвучала не менее крутая идея: Манфреда пригласят возглавить одну из правых НЕнацистских партий, как их там, "Стальной шлем" вроде. После чего великий воздушный герой наберет гораздо больше голосов чем какой-то ефрейтор. Гинденбург предлагает ему пост канцлера - и все, это будет уже совсем другая Германия и совсем другая вселенная.

В этой идее нет заклепок и применения его боевого опыта . Меня больше заинтересовал вопрос о очень-очень эффективной ПВО над территорией, непосредственно, Германии. Что б пилоты перехватчики были овеяны славой, а войска спокойно перебрасывали эшелоны по Европе. Вот, поставить над ней некого, а тут такой герой пропадает.

Изменено 24 Dec 2014 пользователем Sverv

[Magnum]

В этой идее нет заклепок и применения его боевого опыта

Отнюдь. Канцлер будет покровительствовать ВВС, вкладывать средства, лично следить за ходом работ и назначением командующих, далее везде. Разумеется, известная нам война отменяется, но всевозможные конфликты, пусть даже локальные, неизбежны -- и тут-то красный барон себя покажет.

[Граф Цеппелин]

Меня больше заинтересовал вопрос о очень-очень эффективной ПВО над территорией, непосредственно, Германии.

А при чем тут Рихтгофтен? Он только пилот-истребитель. Ошибка германской ПВО была системной, и опыт Рихтгофтена никак ее ему не подскажет.

Не забывайте - немцам НЕ приходилось организовывать ПВО своего стратегического тыла в ПМВ! Их НЕ бомбили сколь-нибудь существенно вглубь. Весь их опыт ПВО, был опытом фронтовой ПВО.

[ВВВ]

А при чем тут Рихтгофтен?

Действительно - при чем ?

[kinhito]

Ошибка германской ПВО была системной,

Какая?

[Граф Цеппелин]

Какая?

Децентрализация и размазывание по территории. Каммхубер пытался что-то с этим сделать, но его быстро оттеснили "старые верные служаки"-гауляйтеры, у которых было свое мнение, как надо ПВО делать. Да и то, его идея тоже сводилась по сути дела к попытке построения позиционной обороны в воздухе. По сравнению с англичанами - прошлый век противовоздушной обороны.

[ясмин джакмич]

Такая Тема уже была

[wizard]

немцам НЕ приходилось организовывать ПВО своего стратегического тыла в ПМВ! Их НЕ бомбили сколь-нибудь существенно вглубь

????????????????

[Граф Цеппелин]

немцам НЕ приходилось организовывать ПВО своего стратегического тыла в ПМВ! Их НЕ бомбили сколь-нибудь существенно вглубь

Простите, у вас есть примеры глубоких стратегических бомбардировок немецкого тыла в Первую Мировую? Насколько я знаю, таких не существовало (в отличие от той же Австрии, кстати). Великобритания и Франция поначалу не хотели давать хода неограниченной воздушной войне, опасаясь за судьбу приграничных французских городов, а потом изрядно задержались с бомбардировщиками.

[protopope]

Еще забыли летную школу в Казани...

[Неисторик]

Чё-то подумалось:

Удет.

Здесь будет примерно то же самое.

Или вообще -- он боевой пилот, штабная-организационная работа его тяготит.

[Sverv]

Чё-то подумалось:

Удет.

Здесь будет примерно то же самое.

Или вообще -- он боевой пилот, штабная-организационная работа его тяготит.

К сожалению, да. Ситуация усугубится неприязнью Геринга к Рихтгофену (у него половина славы как у продолжателя великих дел). Хотя, если Рихтгофен жив, Геринг не займет его место в прославленной эскадрилье и, возможно, его судьба не сведет близко с фюрером. А Люфтваффе без стрелочника Геринга уже альтпозитива для Рейха.

P.S. Может подкрутить мозги Николаю 2, что б на Гаагской конференции вместо запрета бросать бомбы с аэростатов, воздуная война была признана эстетично красивым и благородным видом войны? Англичане будут против, но кто мечтал достать до Лондона, т.е. вся Европа, будет всеми бюджетами - за. Глядишь, к войне будут стратегические бомбардировщики, а за ними и ПВО подтянется.

Изменено 25 Dec 2014 пользователем Sverv

[Сибиряк Комнатный]

Много лет назад обсуждали, тогда прозвучала не менее крутая идея: Манфреда пригласят возглавить одну из правых НЕнацистских партий, как их там, "Стальной шлем" вроде. После чего великий воздушный герой наберет гораздо больше голосов чем какой-то ефрейтор. Гинденбург предлагает ему пост канцлера - и все, это будет уже совсем другая Германия и совсем другая вселенная.

Ну , "маленький адмирал" уже был. Но он мог бы повоевать и в качестве , скажем , воздушного стрелка. Раз ефрейтор. Хорошая почва для развития воздушной составляющей. Есть о чем поговорить , что развить и чем заняться. Адольф и Манфред - братья по оружию!

[maxab]

А может сделаем его действительно "Красным Бароном"? Заставим вступить в КПГ? Ну, упал, ударился головой... и мозги маленько переклинило...

[Sverv]

Брат (или племянник http://avia.pro/blog...m-fon-rihtgofen) Манфреда, таки сотрудничал с нацистами в полный карьерный рост https://ru.wikipedia...н,_Вольфрам_фон - генерал-фельдмаршал (а я еще сомневался, мог ли после войны Манфред поехать набираться опыта у бывших врагов итальянцев).

И кто знает, может еще этот из Рихтгофенов-асов https://ru.wikipedia...офен,_Лотар_фон выживет. Тогда ВВС Рейха станут совсем семейным делом Рихтгофенов.

И британские плакаты будут изображать трехголового огнедышащего дракона, пикирующего на беззащитный Лондон.

Изменено 27 Dec 2014 пользователем Sverv