Пулевое оружие в ДДГ

[Valhallan Guardsman]

Ранние и специальные модификации (отличающиеся огромным энергопотреблением) - это не пузырь, а шар. Они что-то делают с инерцией внутри себя...

Если они что-то делают с инерцией внутри себя, то они это делают со всеми телами внутри. Будь то пуля, ракета или человек. Кстати бластер тоже "огребет" ибо плазма это штука вполне материальная.

Типичная броня-ширпотреб ДДГ плохо защищает почти от любого типа вооружения кроме собственно бластеров

Ну так в том то и дело - основное вооружение армий это бластеры, собственно армейские СИБ сделаны в первую очередь в рассчете на защиту от них.

Дисрапторы это вообще отдельная песня.... большинство галактических правительств их запрещало как очень жестокое типа оружие.

[К.Аттано]

Ранние и специальные модификации (отличающиеся огромным энергопотреблением) - это не пузырь, а шар. Они что-то делают с инерцией внутри себя...

Если они что-то делают с инерцией внутри себя, то они это делают со всеми телами внутри. Будь то пуля, ракета или человек. Кстати бластер тоже "огребет" ибо плазма это штука вполне материальная.

Типичная броня-ширпотреб ДДГ плохо защищает почти от любого типа вооружения кроме собственно бластеров

Ну так в том то и дело - основное вооружение армий это бластеры, собственно армейские СИБ сделаны в первую очередь в рассчете на защиту от них.

Дисрапторы это вообще отдельная песня.... большинство галактических правительств их запрещало как очень жестокое типа оружие.

Тады, создание гибридов (бластер и огнестрел, типа автоматно-гранатометного комплекса) не оставляет шансов никакому щтурмовику....

[Marlagram]

Ну так в том то и дело - основное вооружение армий это бластеры, собственно армейские СИБ сделаны в первую очередь в рассчете на защиту от них.

Но при этом не являющиеся бронёй в строгом смысле слова костюмы (относительно недорогие и популярные у тех же пилотов-контрабандистов) прилично защищают от осколочных гранат, холодняка и температурных колебаний. А чуть более дорогая броня (в том числе старшие модели клонской брони - у тех же ЭРКов), не говоря про дорогие мандалорские поделки и штурмовые скафандры космодесанта - держат всё. Иногда даже совсем всё - нужно ковырять из противотанкового или лёгкого корабельного вооружения.

[Valhallan Guardsman]

мандалорские поделки

Ну мандалорская браня это совсем особая штука, да. Самые крутые ее модели сделаны не из керамита или дюрастали, а из "мандалорского железа" (бескара). Последний материал наряду со сплавами с кортозисом один из немногих защищающих от ударов световым мечом.

Кстати у клонтруперов ЕМНИП еще броня хоть могла таковой именоваться, а вот броня штурмовиков имперских судя по канону чистейший картон - ее пробивал не только спортивно-тренировочный бластер Леи, но и стрелы с каменными наконечниками, выпускаемые из луков эвоками.

[Относящийся]

Кстати у клонтруперов ЕМНИП еще броня хоть могла таковой именоваться, а вот броня штурмовиков имперских судя по канону чистейший картон - ее пробивал не только спортивно-тренировочный бластер Леи, но и стрелы с каменными наконечниками, выпускаемые из луков эвоками.

Лея стреляла в упор а кроме того нам неизвестно был ли он стандартным. Ну не задумывались при съемках о ТТХ.

Этот потом его сделали спортивным.

Вообще в тех же справочниках говориться что материал брони очень прочный.

Вот и думай что и как. Например говориться что пистолеты способные пробивать броню есть но они относятся к тяжелым. Причем скажем в описании бластера Хана Соло подчеркивается что он способен пробить броню штурмовиков..

В общем есть подозрение что все зависело от сюжета. Был бы случай положительного героя в броне штурмовика в которого попал выстрел броня бы выдержала.

Вон Лея которой попали в руку не потеряла боеспособность.

Ну а эвоки емнип били в стыки пластин, в стекло глазниц и например бросали веревку с грузами которая пережала горло минимум одному штурмовику.

Еще говорят что они очень сильны для своих размеров то есть усилие луков больше чем должно быть с виду и стреляли в упор.

Короче эффект штурмовика...

Вы еще вспомните про наплевательское отношение охраны генератора к расчистке полосы отчуждения вокруг объекта. А еще нам забыли сказать сколько оные штурмовики набили фрагов. Может сто к одному...

Дисрапторы это вообще отдельная песня.... большинство галактических правительств их запрещало как очень жестокое типа оружие.

Кроме этого они не отбиваются светошашкой ибо луч пролетает сквозь лезвие...

Имперский повторитель похоже тоже против джедаев создавался. Хоть умахайся мечом а что то прорвется и прилетит в тушку. А еще из гранатомета можно добавить.

[К.Аттано]

А вообще по нашим меркам броня штурмовиков - верх странности. Это не скафандр, так же у нее отсутствует экзоскелет, комбинезон и пластины одеваются по отдельности...

[Относящийся]

А вообще по нашим меркам броня штурмовиков - верх странности. Это не скафандр, так же у нее отсутствует экзоскелет, комбинезон и пластины одеваются по отдельности...

Вот когда у нас появятся серийные бронекостюмы для ДШБ тогда и будем судить.

Ну а так броня не так и плоха.

Комбинезон герметичен и в сочетании с шлемом и броней позволяет 20 минут находиться в вакууме. Он же обеспечивает терморегуляцию.

Броня выдерживает минимум касательные попадания на некоторой дистанции защищает от побочных факторов вроде крошки от стен когда в десятке сантиметров от головы попадает луч дыма газов и прочего побочного что летает на поле боя.

Не стесняет движений. В шлеме куча электроники.

Сказано что материал весьма прочен но неясно как с каноничностью этих слов теперь.

А силовая броня в РВ есть просто намного дороже и требует особой подготовки.

Повторюсь - всё дело в том что стреляли ГГ и сюжет требовал проигрыша штурмовиков.

Вон Тантив взяли с минимумом потерь в самом начале когда лезли в взорванную дверь огребли из нескольких стволов но как только вышли из узкости наваляли охране только так.

Изменено 27 Dec 2014 пользователем Относящийся

[Че Бурашка]

Имперский повторитель похоже тоже против джедаев создавался. Хоть умахайся мечом а что то прорвется и прилетит в тушку.

Форспуш на что?

Это не скафандр

Вполне себе скафандр - позвоялет действовать в вакууме о чем куча пруфов включая Войны Клонов. Изменено 27 Dec 2014 пользователем Че Бурашка

[Valhallan Guardsman]

Вон Тантив взяли с минимумом потерь в самом начале когда лезли в взорванную дверь огребли из нескольких стволов

Осколочную/светошумовую гранату было кинуть не судьба сначала?

[Относящийся]

Форспуш на что?

Он так сказать импульсный ну и сосредоточенный на нем форсер становиться легкой мишенью для другого стрелка.

Осколочную/светошумовую гранату было кинуть не судьба сначала?

Когда фильм снимался кто кроме спецов о них знал? Это сейчас поднаторели в подобном.

[Серая Зона]

бесшумность (при средней мощности будет лишь свист).

Во-первых, не только свист. Пуля, проходящая звуковой барьер, сама по себе производит неслабый грохот. А дозвуковая слишком слаба.

Вообще с кинетикой там довольно сложная вилка получается, даже при наличии неограниченной энергии на стрельбу.

Коротко говоря - вот у вас есть, к примеру, килограмм тротилового эквивалента на выстрел. Вы можете вложить его либо в медленный, но тяжёлый снаряд, либо в лёгкий, но быстрый.

Медленный и тяжёлый создаёт проблемы а) с отдачей, б) с носимым боеприпасом.

А быстрый и лёгкий слишком легко тормозится и сгорает в атмосфере.

Изменено 29 Dec 2014 пользователем Серая Зона

[Marlagram]

спортивно-тренировочный бластер Леи

Вот тут, кстати, есть один любопытный нюанс Расширенной.

Дело в том, что вообще-то провозить личное оружие на значительную часть миров ДДГ, особенно старых - хлопотно и требует дополнительных оформлений. Но! Есть как минимум три традиционных метода обхода проблемы. Используемых веками.

1. Бластер является спортивным. Де-юре спортивным - нужно регистрироваться в одной из крупных Стрелковых ассоциаций, платить взносы (естественно, да), хотя бы раз участвовать в соревнованиях...

2. Бластер - это не бластер, а антиквариат или деталь традиционного костюма. Этим промышляют гильдия антикваров и союзы защиты национальных традиций. В этом случае ствол должен быть старым - или же нужно иметь правильное (например арканианское или мандалорское) гражданство.

3. Бластер - произведение искусства, это крыша Гильдии Оружейников. Из побочных эффектов - ствол должен быть уникальным. Хотя бы гравировкой - и при том уникальным с точки зрения таможенника, а значит со стилем всё сложно и печально. Отсюда прорва пафосных личных стволов у разных богачей...

Во всех вариантах реальные характеристики могут быть вполне боевыми - и даже лучше армейских...

Фокусы из той же группы, что и контракты с односторонним продлением ))

[Valhallan Guardsman]

вообще-то провозить личное оружие на значительную часть миров ДДГ, особенно старых - хлопотно и требует дополнительных оформлений

Что зачастую решается по ходу традиционной взяткой таможеннику ))

[Относящийся]

1. Бластер является спортивным. Де-юре спортивным - нужно регистрироваться в одной из крупных Стрелковых ассоциаций, платить взносы (естественно, да), хотя бы раз участвовать в соревнованиях...

Кроме того с учетом того что Лея сенатор и её стрелялу не рассматривают под лупой на таможне от исходника там мог остаться только корпус.

Стоит кастом как истребитель но броню прошибает не хуже тяжелых бластеров охраны.

А быстрый и лёгкий слишком легко тормозится и сгорает в атмосфере.

Можно иглой срельнуть. Не шариком же...

А в целом именно потому кинетика удел или нищебродов или спецотрядов со специфическими задачами.

Интересно как бы проходил штурм если бы:

1) Снимали реалистично.

2) Без ограничений на визуализацию например в стиле этого ролика.

3) Используя все что есть в РВ к примеру силовую броню и броню космодесанта.

[чукча]

[Valhallan Guardsman]

1) Снимали реалистично.

2) Без ограничений на визуализацию например в стиле этого ролика.

1) Что считать реалистичной визуализацией? Если "как в реале на момнет съемок фильма бои проходят", то там нас может ждать не очень то эпичное зрелище солдат, ныкающихся по укрытиям (кстати что есть абсолютно правильно - так меньше шанс схватить пулю), стреляющих "в сторону противника" и при этом сопровождающееся зачастую отчаянными матюгами.

Выглядит сие примерно так -

2) Какие именно "ограничения на визуализацию" имеются в виду?

https://www.youtube....h?v=TPzI9QJ_UjI

http://starwars.wikia.com/wiki/Slugthrower_rifle а вот это насчет "а что там с огнестрельным оружием"

http://starwars.wikia.com/wiki/Rotary_blaster_cannon это насчет Гаттлинга и ДДГ

[Относящийся]

Что считать реалистичной визуализацией?

Наличие у элитного 501-го легиона всяких штучек типа шоковых гранат или что в первом ряду войдут хлопцы в силовых скафандрах космопехоты.

Еще что первым может войти дроид-генератор щита. Что на худой конец у них будут штурмовые щиты.

Какие именно "ограничения на визуализацию" имеются в виду?

Разные мелочи вроде прорисовки персональных щитов как у Республиканских коммандос. Даже в новом фильме броня со щелями а не сплошная.

чукча, Ответ Круппа это конечно круто но в том же ролике нам показали бластер-гатлинг ну и в ВК показали его потомка.

[Valhallan Guardsman]

Ну персональные силовые поля для пехоты в ЗВ штука довольно редкая (и видимо дорогая).

Но на самом деле там хватило бы просто кинуть перед штурмом одну-две светошумовые гранаты. Они в ДДГ вполне имеются.

[Temeluchas]

Наличие у элитного 501-го легиона всяких штучек типа шоковых гранат или что в первом ряду войдут хлопцы в силовых скафандрах космопехоты.

Угу. Элита, слившая эвокам

[К.Аттано]

С наступающим!

[Относящийся]

Ну персональные силовые поля для пехоты в ЗВ штука довольно редкая (и видимо дорогая).

Эмм... я же не про пехоту и даже не про штурмовой корпус в целом. Мы про 501-й легион говорим элиту элит. Круче только Алая Гвардия.

Уж на один легион щитов аля РК завести могли бы.

Угу. Элита, слившая эвокам

Соотношение потерь известно?

Но на самом деле там хватило бы просто кинуть перед штурмом одну-две светошумовые гранаты.

Ну так и я об том же. Когда снимали такой моды не было да и обычная публика о таком не знала.

С Новым Годом!

[Temeluchas]

Круче только Алая Гвардия.

Ну...

Если вычеркнуть:

Storm commandos

Blackhole stormtroopers

Тactical unit (от ISB)

Imperial Navy commandos

Imperial Special Forces

Special Navy Force

Noghri Death Commandos

И прочая и прочая, к которым можно приравнять разве что приданный 501-му Imperial Commando Special Unit, то да, "круче только Алая Гвардия".

Эта "элита элит". Дважды облажалась в Храме джедаев. Сначала, когда часть джедаев из храма таки смылась, а потом, когда в специально расставленную для возвращающихся джедаев ловушку два джедая таки попались. Угу. Попались, попутно зачистив храм от 501-го.

Потом на Хоногре эту элиту поимели безоружные дикари.

На Атоа элита продемонстрировала феерическу расхлябанность и непрофессионализм. Видите ли, им стало лениво в бунтующей звездной системе заниматься наблюдением за кубатурой боя.

Ну а если почитать описание битвы на Хоте по EU, то возникают два вопроса: "Как этим идиотам удалось выиграть?" и "С какого они этот позор называют finest hour?"

Впрочем, неспособие 501-го в пристойных боях вполне понятно, поскольку он 20 лет использовался не как военный, а как политический инструмент.

Соотношение потерь известно?

А какая разница?

501-й задачу выполнил? Нет. Слив.

[Относящийся]

Ну а если почитать описание битвы на Хоте по EU, то возникают два вопроса: "Как этим идиотам удалось выиграть?" и "С какого они этот позор называют finest hour?"

Ну вот Рэмбо в фильме советский спецназ тоже крошил только в путь. Будем спецназ ГРУ в неспособие записывать?

Закон жанра вот и слил 501-й эвокам.

[Valhallan Guardsman]

Будем спецназ ГРУ в неспособие записывать?

Закон жанра вот и слил 501-й эвокам.

Только тут беда в том, что для событий в ЗВ у нас фильмы это "как было на самом деле", а все источники EU (ныне - Legends) это "голливудские байки". Такие дела.

[Нкоро_]

Закон жанра вот и слил 501-й эвокам.

Это снаружи закон жанра, а внутри позорный слив.