Война трех миров (Сфера Великорасы, Прекрасное далеко и ДДГ)

[TylerDurden]

кстати, а как с организацией полетов у ДДГ? попадалось, мне как то чтиво по ЗВ, где во время битвы при Явине штабы повстанцев и имперцев тупо сидели и слушали переговоры и пялились в тактический планшет, абсолютно абстрагировавшись от боя. то ли дело у Великорасы.. есть чуйка, что штабы Великорасы эффективнее на порядок. просто по тому, что эпический просер Империи кучке повстанцев ничем другим объяснить нельзя.

[К.Аттано]

кстати, а как с организацией полетов у ДДГ? попадалось, мне как то чтиво по ЗВ, где во время битвы при Явине штабы повстанцев и имперцев тупо сидели и слушали переговоры и пялились в тактический планшет, абсолютно абстрагировавшись от боя. то ли дело у Великорасы.. есть чуйка, что штабы Великорасы эффективнее на порядок. просто по тому, что эпический просер Империи кучке повстанцев ничем другим объяснить нельзя.

Ну то что у Св комсостав грамотней вы прям Америку открыли... В св закаленные войной командиры, в отличии от Ымперии палыча .

Изменено 3 Jan 2015 пользователем К.Аттано

[К.Аттано]

Объявление: переношу войну на десятые числа декабря 2622 года.

[Wellew]

Рано еще списывать Алисверс! Есть у них по канону минимум 2 фокусника (бабушка Алисы и Пуччини-2), которые могут по своему желанию уменьшать и увеличивать материальные объекты, причем так, что они даже не замечают этого.

" - Я их успел уменьшить, - прошептал маг и чародей. - В пятьдесят раз.

Только так я мог их привезти на суд.

- Это нарушение цирковых законов! Фокусник, маг и чародей не имеет

права наносить людям вред, даже если они плохие люди. А ты их уменьшил!

- Ну какой же вред! - воскликнул Пуччини-2. - Они этого даже не

заметили.

Алиса сделала шаг вперед.

- Скажите, пожалуйста, - спросила она, - если корабль и всех его

пассажиров уважаемый фокусник и маг Пуччини уменьшил в пятьдесят раз,

значит Галактика всего одна? И нет у нее близнеца в пятьдесят раз мельче?

- Правильно, девочка, - сказал Пуччини-2. - Конечно же, Галактика

одна! И все люди в ней примерно одного размера.

- Как же так? - Заури была не согласна с фокусником. - Это неправда.

Я ведь была на том корабле. Мы совсем не уменьшились.

- А как вы могли это заметить? - вежливо спросил Пуччини-2. - Ведь в

открытом космосе вам не с чем было сравнивать ваши размеры.

- Неправда, - вспомнила Алиса, - когда мы становились в пятьдесят раз

меньше, все с нас падало - ведь вещи не уменьшались!

- В вашей научной физической кабине вещи не уменьшаются, - ответила

за своего друга симферопольская бабушка. - Но ведь мой друг все делает

совершенно ненаучно."

Вот такие вот подлетают поближе к ИЗРам, и скукоживают их, а потом раскукоживают где надо... или не раскукоживают ))))

Изменено 3 Jan 2015 пользователем Wellew

[Marlagram]

В св закаленные войной командиры, в отличии от Ымперии палыча .

У Империи с опытом тоже не всё так плохо. Реконкиста Кольца во времена Империализации, несколько других довольно масштабных компаний. И самое главное - после отмены ограничительных эдиктов Руусанских реформ, заморозивших военное дело почти на тысячу лет - прошло уже больше 20 лет. Младшие офицеры подготовлены уже по нормальным программам, старшие имеют боевой опыт - начиная от Войны Старка, через Войну Клонов, Реконкисту и подавление сопротивления. Да и противопиратские компании дают опыт - в ДДГ тех лет приличный пиратский флот (и их таких десятки, если хаттские считать) сравним с всем флотом Великорасы по численности...

[Aleksanderr K]

Коллеги, кхм, а всё таки - почему первые имперцы, а не местные обитатели Фронтира?

[Относящийся]

В св закаленные войной командиры, в отличии от Ымперии палыча .

Эммм... так фильм то не об этом. Нам не показали работу штабов вообще.

В Эп 4 пилотам выдали готовый приказ без показа процесса выработки решения. Но зато показали что с инфообменом все хорошо ну как это представляли в то время. Помните когда стартовала Черная Эскадрилья с Явина их предупредили об этом.

Ну и помните того хмыря прибежавшего к Вейдеру? А еще один пришел к Таркину со словами что атака представляет реальную опасность.

То есть штабисты за пару минут смогли вычислить что задумали повстанцы и верно оценить угрозу.

Причем до того как ударное звено атаковало эту свою цель.

Другое дело что Вейдер сразу поднял эскадрилью и сам отправился прикрыть дырку а Таркин отмахнулся но штабисты тут не виноваты.

Так что штабисты Империи не так плохи как кажется.

Вообще я по вашим отзывам отредактирую и сделаю сценарий как можно лучшим.

Тогда учтите в сценарии что щиты старвингов х-вингов и будущих Мстителей работают и против лучевого оружия и против кинетики. Плюс на старвинге сильнее броня.

Это компенсируется тем что их можно посадить достаточно быстро.

[К.Аттано]

В св закаленные войной командиры, в отличии от Ымперии палыча .

Эммм... так фильм то не об этом. Нам не показали работу штабов вообще.

В Эп 4 пилотам выдали готовый приказ без показа процесса выработки решения. Но зато показали что с инфообменом все хорошо ну как это представляли в то время. Помните когда стартовала Черная Эскадрилья с Явина их предупредили об этом.

Ну и помните того хмыря прибежавшего к Вейдеру? А еще один пришел к Таркину со словами что атака представляет реальную опасность.

То есть штабисты за пару минут смогли вычислить что задумали повстанцы и верно оценить угрозу.

Причем до того как ударное звено атаковало эту свою цель.

Другое дело что Вейдер сразу поднял эскадрилью и сам отправился прикрыть дырку а Таркин отмахнулся но штабисты тут не виноваты.

Так что штабисты Империи не так плохи как кажется.

Вообще я по вашим отзывам отредактирую и сделаю сценарий как можно лучшим.

Тогда учтите в сценарии что щиты старвингов х-вингов и будущих Мстителей работают и против лучевого оружия и против кинетики. Плюс на старвинге сильнее броня.

Это компенсируется тем что их можно посадить достаточно быстро.

И еще, щиты против кинетики не такая уж вундервафля. Они же могут только в одном режиме работать, так? Следовательно, они включили щиты - флуггеры лупят лазерками, которые посылают очень много гигаватт в имперские истребители.

И еще, тактика против ИЗРов ясна. Сначала дистанционным подрывом "Конусов" (или любых других мощных ядрен-батонов, другое дело шо "конусы" эту работу за пару взрывов выполнят) выносим на на них электронику (если щиты в антиэнергетическом режиме - огнем ГК заставляем врубить антикинетику), затем добиваем бедный ИЗР ГК и торпедами.

Коллеги, кхм, а всё таки - почему первые имперцы, а не местные обитатели Фронтира?

Потому что мгновенное появление столь сильного источника излучения не заставило долго ждать Палпатинов и ко.

Изменено 4 Jan 2015 пользователем К.Аттано

[Относящийся]

И еще, щиты против кинетики не такая уж вундервафля. Они же могут только в одном режиме работать, так? Следовательно, они включили щиты - флуггеры лупят лазерками, которые посылают очень много гигаватт в имперские истребители.

Не совсем так. Щиты х-вингов, старвингов и Мстителей а также маломерок вроде Тысячелетнего сокола или скипреев отражают как кинетику так и энергетику.

Без переключений режимов.

Щиты Защитника ради вдвое больше мощи сделаны чисто противолучевыми но их еще нет.

Теперь по капиталам.

На них два вида щитов - противолучевые и корпускулярные которые могут усиливаться переброской энергии.

Вот есть 100 условных единиц энергии которые можно распределить на оба щита или перебросить на орудия вдобавок к той что идет им штатно.

Мы можем бросит 50 на энергощит и 50 на коспускурярный.

А можем 80 на энергетику и 20 на кинетику для страховки. Или 80 на кинетический щит и 20 на энергетику чтобы не беспокоится об москитах и клонских фрегатах.

Или 50 на кинетику 10 на энергетику и 40 на оружие чтобы сбивать больше торпедоносцев и ракет.

При этом есть мнение что для защиты от лазерпушек СВ и 10 единиц на энергощит с избытком. Ибо заточены только под ПКО.

И еще, тактика против ИЗРов ясна. Сначала дистанционным подрывом "Конусов" (или любых других мощных ядрен-батонов, другое дело шо "конусы" эту работу за пару взрывов выполнят) выносим на на них электронику (если щиты в антиэнергетическом режиме - огнем ГК заставляем врубить антикинетику), затем добиваем бедный ИЗР ГК и торпедами.

ИЗР врубает кинетику и немного энергетику после чего Конусы разбиваются об щит вдребезги а в случае подрыва на дистанции ему ничего не будет энергощитов на минимуме вполне хватит чтобы не обращать внимания на вспышку радиации.

То есть сначала щит придется еще просадить бомбардируя ИЗР всем что есть.

Ну про то что штабисты империи не дураки пруф был выше. Поэтому видя что местные массово используют кинетику а энергетику поскольку поскольку причем слабую капитаны ИЗРов перебросят больше энергии на корпускулярные щиты оставив на энергетике процентов десять.

Причем сделают это между первой и второй частью битвы. Пока переводят языки как раз выработают верную тактику.

Изменено 4 Jan 2015 пользователем Относящийся

[Cirill]

И еще, щиты против кинетики не такая уж вундервафля. Они же могут только в одном режиме работать, так? Следовательно, они включили щиты - флуггеры лупят лазерками, которые посылают очень много гигаватт в имперские истребители.

Да, они не то что могут работать только в одном режиме, они только так и работают

И поэтому ставят два комплекта щитов: корпускулярные и энергетические, все просто.

Вот только корпускулярные щиты относительно маломощные - он пыли и микроастеройдов, и в принципе может не потянуть энергетика корабля на два мощных щита (но к ИЗР это не относится).

[К.Аттано]

Хе-хе, вы представляете что такое "Конус", сколько там МТ и радиации? Конус - это 500 мегатонный ядрен-батон, предназначенный для устраивания Базы Дельта Ноль и тотального экстреминатуса особо упрямой планете... Там радиации и гамма излучения столько, сколько ИЗРам и не снилось. Так что, Конус легко спалит энергощиты Разрушителям.

Изменено 4 Jan 2015 пользователем К.Аттано

[К.Аттано]

Кстати на Мстителе тоже щит только дефлекторный... http://ru.starwars.wikia.com/wiki/TIE_Мститель

[Относящийся]

Хе-хе, вы представляете что такое "Конус", сколько там МТ и радиации? Конус - это 500 мегатонный ядрен-батон, предназначенный для устраивания Базы Дельта Ноль и тотального экстреминатуса особо упрямой планете... Там радиации и гамма излучения столько, сколько ИЗРам и не снилось. Так что, Конус легко спалит энергощиты Разрушителям.

А вы представляете сколько энергии вырабатывает реактор ИЗРа? Вся радиация и гамма лучи ни о чем даже при минимуме накачки.

Кстати на Мстителе тоже щит только дефлекторный...

Ага и отражает сразу и кинетику и лучи ибо на х-винге тоже дефлекторные которые защищают в том числе и от микрометеоритов.

[К.Аттано]

Хе-хе, вы представляете что такое "Конус", сколько там МТ и радиации? Конус - это 500 мегатонный ядрен-батон, предназначенный для устраивания Базы Дельта Ноль и тотального экстреминатуса особо упрямой планете... Там радиации и гамма излучения столько, сколько ИЗРам и не снилось. Так что, Конус легко спалит энергощиты Разрушителям.

А вы представляете сколько энергии вырабатывает реактор ИЗРа? Вся радиация и гамма лучи ни о чем даже при минимуме накачки.

Да ну?! Если он такой мошшшшный, че ж его можно турболазером посадить?

Элементарно концентрируем огонь нюк и обычных снарядов на определенном участке.

Изменено 4 Jan 2015 пользователем К.Аттано

[Helium]

"Что ж его турболазером посадить"

Турболазеры не менее мощны... по сцене испарения астероидов - это капли в десятки и сотни метров.

[Относящийся]

Да ну?! Если он такой мошшшшный, че ж его можно турболазером посадить? Элементарно концентрируем огонь нюк и обычных снарядов на определенном участке.

И все ваши выкладки перечеркиваются тем что в ДДГ ядерное оружие давно устарело иначе Альянс бы валил ИЗРы няками не выделываясь хитрыми планами.

Прикол в том что плюха турболазера это одно а излучение пусть и мощное совсем другое. В ЗВ лазерами в понимании СВ давно не пользуются.

Возможно потому что на них дефлекторам плевать как и Дюрандалям не говоря об капиталах.

А вот используемое сейчас оружие как раз и прошибает щиты СВ.

И доказать иное кроме как авторским произволом нельзя. Ну нет у нас ни Конусов ни ИЗРа чтобы провести натурные испытания.

Но есть факт. Нюки в ДДГ давно устарели. Это перечеркивает все ваши рассуждения несмотря на их вроде бы логичность.

Ну не будет тут вундервафли что в виде щита что нюк.

[К.Аттано]

Бластеры щиты СВ не прошибают, сама технология щитов разная... да, нагружают, но не более позитроников Ягну. А что касается нюк, я согласен. Но все равно после снятия щита электронику ИЗР можно спалить ими.

По сути, щит СВ воздействует на объекты через пространство-время, каким-то образом отталкивая от объекта защиты массу, при чем чем она легче, тем эффективнее отталкивание.

Изменено 4 Jan 2015 пользователем К.Аттано

[К.Аттано]

Рано еще списывать Алисверс! Есть у них по канону минимум 2 фокусника (бабушка Алисы и Пуччини-2), которые могут по своему желанию уменьшать и увеличивать материальные объекты, причем так, что они даже не замечают этого.

" - Я их успел уменьшить, - прошептал маг и чародей. - В пятьдесят раз.

Только так я мог их привезти на суд.

- Это нарушение цирковых законов! Фокусник, маг и чародей не имеет

права наносить людям вред, даже если они плохие люди. А ты их уменьшил!

- Ну какой же вред! - воскликнул Пуччини-2. - Они этого даже не

заметили.

Алиса сделала шаг вперед.

- Скажите, пожалуйста, - спросила она, - если корабль и всех его

пассажиров уважаемый фокусник и маг Пуччини уменьшил в пятьдесят раз,

значит Галактика всего одна? И нет у нее близнеца в пятьдесят раз мельче?

- Правильно, девочка, - сказал Пуччини-2. - Конечно же, Галактика

одна! И все люди в ней примерно одного размера.

- Как же так? - Заури была не согласна с фокусником. - Это неправда.

Я ведь была на том корабле. Мы совсем не уменьшились.

- А как вы могли это заметить? - вежливо спросил Пуччини-2. - Ведь в

открытом космосе вам не с чем было сравнивать ваши размеры.

- Неправда, - вспомнила Алиса, - когда мы становились в пятьдесят раз

меньше, все с нас падало - ведь вещи не уменьшались!

- В вашей научной физической кабине вещи не уменьшаются, - ответила

за своего друга симферопольская бабушка. - Но ведь мой друг все делает

совершенно ненаучно."

Вот такие вот подлетают поближе к ИЗРам, и скукоживают их, а потом раскукоживают где надо... или не раскукоживают ))))

Я понял... Они джедаи!!!

[Helium]

Бластеры щиты СВ не прошибают, сама технология щитов разная... да, нагружают, но не более позитроников Ягну.

По сути, щит СВ воздействует на объекты через пространство-время, каким-то образом отталкивая от объекта защиты массу, при чем чем она легче, тем эффективнее отталкивание.

Не больше позитронов.... Сравнили пушинку с кирпичом...

Щиты СВ - низкоэнергетическая гравиметрика - как вы правильно заметили чем меньше масса, тем выше эффективность защиты - фотоны массы не имеют и посему практически без затратно растекаются по каналам переизлучения щита - позитроны обладают массой - малой, и щит уже справляется с трудом - далее массивные объекты и вот щит уже оказывает пренебрежительно малое влияние - так вот болты турболазеров в последней категории.

[К.Аттано]

С позитронами он нормально справляется... Да, с массивными бластерными зарядами он справляется уже труднее, что касается линкоров - там и щит значительно мощнее. Не преуменьшайте его мощность, он даже на воздух влияние оказывает, и не слабое (проблемы Дюрандаля с жуткой турбулентностью).

Пожалуйста, объясните что такое "низкоэнергетическая гравиметрика".

Изменено 4 Jan 2015 пользователем К.Аттано

[Helium]

С позитронами он нормально справляется...

О... Гораздо хуже, чем с лазерами - если лазеры щиту как то по боку - то на ускоритель частиц уже нет - энергия подаваемая на эммитеры растёт - они не выдерживаются и выходят из строя - издержки потоковой технологии.

Да, с массивными бластерными зарядами он справляется уже труднее, что касается линкоров - там и щит значительно мощнее.

Именно. Да щит сорвёт с болта все электроны, магнитному полю естественно конец - но импульс тяжёлых частиц измениться слабо - и вот получите нуклонный пучок в борт.

"низкоэнергетическая гравиметрика".

Механизм основан на искажении пространства - первое это количественная характеристика.

[К.Аттано]

Океюшки, но тот заряд плазмы что есть в одном выстреле бластера сурьезного урона еще и значительно погашенный щитом не нанесет... Прикол же в том, что при попадании в цель магнитный кокон разбивается, а температура плазмы передается напрямую цели... С разбитым коконом такой фокус не выйдет. К тому же, у СВ тоже есть бластеры - танковые плазменные пушки.

Насчет того, как выносили ИЗР... Нарыто в соседней теме:

Мощность снарядов электромагнитных орудий нам опять же неизвестна, однако известно, что это термоядерные заряды. Мощность термоядерной бомбы вполне известна и прямо зависит от массы. Вряд ли Ав стреляют царь-бомбами, так что я предположил мощность обычной термоядерной боеголовки - 10 мегатонн в выстреле. Итого для сноса щита ИЗР нужно 140 электромагнитных орудий или носовой залп 35 крейсеров - что примерно равно крейсерской дивизии (в ней 39).

Таким образом, получаем что нам нужно 140 10-мегатоных бомб с дистанционным подрывом. В итоге, получаем: 140 : 50 (500 МТ это в 50 раз больше 10 МТ) = 2,8 - округляем - в итоге выходят три попадания "Конусом". :grin:

Изменено 4 Jan 2015 пользователем К.Аттано

[TylerDurden]

а если предположить что защитное поле СВ некое подобие плазменного экрана удерживаемое эмиттерами теми самыми, плотность электронов годится для отражение всего энергетического, но против твердотельных зарядов уже не пашет. тогда турболазеры в пролете. на их отражение плотности такого щита хватит.

так.. вроде нигде с физикой не поссорился . а если и поссорился то извините..

[К.Аттано]

а если предположить что защитное поле СВ некое подобие плазменного экрана удерживаемое эмиттерами теми самыми, плотность электронов годится для отражение всего энергетического, но против твердотельных зарядов уже не пашет. тогда турболазеры в пролете. на их отражение плотности такого щита хватит.

так.. вроде нигде с физикой не поссорился . а если и поссорился то извините..

:facepalm: Щит СВ отражает ВСЕ. Другое дело, что чем объект меньшей массы тем легче он отталкивается. Вспомните наконец проблемы "Дюрандаля" с турбулентностью на низких высотах, как и всех остальных истребителей со щитом (РОК-27 Громобой).

[Helium]

Океюшки, но тот заряд плазмы что есть в одном выстреле бластера сурьезного урона еще и значительно погашенный щитом не нанесет... Прикол же в том, что при попадании в цель магнитный кокон разбивается, а температура плазмы передается напрямую цели...

Ослабление незначительно - нуклоны остаются вместе с энергией и да на каком расстоянии лежит щит кораблей СВ?

Таким образом, получаем что нам нужно 140 10-мегатоных бомб с дистанционным подрывом.

А откуда появилась цифра в шесть ЭДж мощности щита?