Россия и Англия - наоборот.

[Звёзды Светят]

Россия и Англия - наоборот.

В реале англичане перед русскими много бахвалятся вот в таком стиле:

Вот у нас в Англии - с 1215 года свобода от монаршего произвола! А у вас на Руси - во все времена и при всех властях царит произвол, ограниченный только цареубийством!

Вот и Вопрос - где, когда и какие Развилки нужны, чтобы было наоборот?!...

Чтобы русские перед наглами бахвалились так:

Вот у нас на Руси - с домонгольских времён свобода от государева произвола! А у вас на островах - во все времена и при всех властях господствует произвол, ограниченный только королеубийством!

А ещё и такая подробность есть, что во времена 2МВ (не только) англичане (но не русские и даже не немцы) очень спокойно относились к потерям, с рассуждениями: "у короля много". И не пытались спасти легко повреждённые и не тонущие ещё корабли, бросали их в море на затрофеивание первому встречному.

Тоже Вопрос - где, когда и какие Развилки нужны, чтобы было наоборот?!...

Чтобы наглы отчаянно боролись за каждый тонущий корабль, а русские/советские - легко бросали их со словами "у товарища Сталина много".

Ещё по этой теме. Если уж речь зашла об Англии...

В реале про англичан есть такие рассуждения:

Английские туристы в какой-то стране услышали, что их там называют иностранцами. И возмутились: "Это не мы, это вы иностранцы! А мы - англичане!..."

Вопрос - где, когда и какие Развилки нужны, такое было не с англичанами, а с кем-то другим?!... С китайцами, японцами, грузинами, армянами, индийцами, индейцами, папуасами, русскими?!....

А есть в реале и такие рассуждения:

Если немца, француза, испанца, итальянца, да хоть негра, спросить - " Вы англичанин?", то он будет весьма польщён и с гордостью ответит: "Я джентльмен!"

Вопрос - где, когда и какие Развилки нужны, такое было не с англичанами, а с кем-то другим?!... С китайцами, японцами, грузинами, армянами, индийцами, индейцами, папуасами, русскими?!....

К примеру - чтобы человеку польстить, нужно его спросить, не китаец ли он. И человек с гордостью ответит: "Я - даос!".

Или - чтобы человеку польстить, его нужно спросить, не немец ли он. И человек с гордостью ответит: "Я - бюргер!" . (Или - "Я - бауэр!", если он деревенский.)

А есть в реале и такие рассуждения:

Технику многие ищут в Германии, кулинарию во Франции, музыку в Италии, деньги в Америке. Но идеалы все ищут только в Англии!

Вопрос - где, когда и какие Развилки нужны, такое было не с Англией, а с кем-то другим?!... С Китаем, Японией, Грузией, Арменией, Мексикой, Индией, Папуа, Россией?!....

В таком мире даже Маркс будет обитать в основном не в Англии, а - где?

А есть в реале и такие рассуждения:

Китаец живёт в Китае, японец - в Японии, француз - во Франции, немец - в Германии. И один только англичанин живёт дома...

Вопрос - где, когда и какие Развилки нужны, такое рассуждали не про англичан, про каких-то других?!... Про китайцев, японцев, грузин, армян, индийцев, индейцев, папуасов, русских?!....

А есть в реале и такие рассуждения:

Если англичане видят человека, который хорошо говорит на английском языке и если этот человек не похож на телеобозревателя или радиодиктора, то им сразу становится понятно, что этот человек - иностранец!

Вопрос - где, когда и какие Развилки нужны, такая лингвистика была не с англичанами, а с кем-то другим?!... С китайцами, японцами, грузинами, армянами, индийцами, индейцами, папуасами, русскими?!....

К примеру - если человек говорит по-русски, но не пересыпает свою речь матюками его речь вовсе не позволяет сходу определить, а какой он русский - москвич, ленинградец, новгородец, тверяк, туляк, помор, уралец, сибиряк, и притом он вовсе не похож на СМИшника, то всем сразу становится понятно, что это - иностранец.

И, наконец, есть в реале и такие рассуждения:

Только у англичан такое возможно, что сами они будут подыхать с голоду, и вся родня их будет подыхать с голоду, но домашних любимцев своих - котов, псов, канареек, да хоть крокодилов - содержать будут безупречно! Почитайте хотя бы книги Джеральда Даррелла - такое мог написать только истинный англичанин!

Вопрос - где, когда и какие Развилки нужны, такое отношение к любимцам было не у англичан, а у каких-то других?!... У китайцев, японцев, грузин, армян, индийцев, индейцев, папуасов, русских?!....

Чтобы в стиле Даррелла книги писал какой-нибудь финн или швед...

P.S.

Да, ещё по этой Теме:

В реале про английский язык говорят, что в нём пишется - Лондон, читается - Ливерпуль, а переводится - Манчестер.

В какой АИ такое было бы с другим языком?!.... Каким?!....

Изменено 29 Jan 2015 пользователем Звёзды Светят

[Q-silver]

с домонгольских времён свобода от государева произвола

т.е. мало того, что своп с Англией, так еще и чтоб "монгольские времена" были. )) Ответ: сие не только невозможно, но и невозможно в квадрате.

[Звёзды Светят]

В Англии же были нормандские времена...

[Neznaika1975]

на тему извечных "английских свобод" и "русского рабства"

замечательный комментарий автора к вот этому посту: http://antoin.livejournal.com/903638.html#comments

История - это такая обширная штука, что по любому народу можно надёргать событий нужной тональности. Хочешь - на тему векового свободолюбия, хочешь - на тему вековой рабской сущности. А истина лежит совершенно вне области таких примитивных разговоров.

уж извиняюсь за прямоту

про все остальные утверждения - они настолько спорны, что даже обсуждать не хочется

[Ostgott]

Дык это. Авары примучивают дулебов и прочих северов с сербами ажно до Британии, а англы и саксы идут на Восток.

[Звёзды Светят]

А какие ещё слухи ходят про англичан?!...

А вот такие:

Только у англичан возможно такое - что к человеку приходит его старый знакомый, одноклассник в привилегированной школе, и говорит ему: "Для Англии нужно, чтобы вы содеяли то-то и то-то!"

И человек не рыпнется - всё сделает!

Таким образом командир экспериментальной английской подводной лодки подстерёг и потопил английский же корабль "Титаник", а потом и сам с лодкой затопился - чтобы свидетелей не осталось.

Какие Развилки нужны, чтобы подобные слухи были не про англичан, а про каких-то других?

[Звёзды Светят]

По этой Теме.

 

В реале в 1861 году - в России отменили крепостное право, в Англии пустили метро.

 

Какие нужны Развилки, чтобы в том же году это было наоборот?!.......

[Sverv]

в России отменили крепостное право, в Англии пустили метро

Если Крымская война завершится тем, что Россия возьмет славный британский город-колонию Севастополь, окончательно завоевав Крым, то через десять лет ничто не помешает России отменить метро.

Изменено 28 Oct 2016 пользователем Sverv

[марик]

Какие проблемы? Русы, кто бы они не были, отплыли на остров. Соответственно он стал Россией. А Англы с саксами пошли на восток. Соответственно те земли стали Англией. 

 

но меня интересует крайне трудный вопрос, когда Звезды Светит перестанет выдавать свои фантазии за некие разговоры им слышаные в незапамятные времена. Мне, например, совершено фиолетово как назвать его дикие выдумки чужими или своими.  Ну вот хотя бы 

Если англичане видят человека, который хорошо говорит на английском языке и если этот человек не похож на телеобозревателя или радиодиктора, то им сразу становится понятно, что этот человек - иностранец!

Ну вы хоть раз слышали как говорят англичане или скажем индийцы с китайцами на английском? Или русский, учившийся по стандартному оксфордскому? Меньше всякие глупости излагайте. Чем дальше родной язык от выученного тем заметнее акцент. Если конечно не избавлялся специально. 

[Звёзды Светят]

Меньше всякие глупости излагайте.

Вот это конкретное мнение, что :

 если англичане видят человека, который хорошо говорит на английском языке и если этот человек не похож на телеобозревателя или радиодиктора, то им сразу становится понятно, что этот человек - иностранец!

 

Оно не абы откуда, а из книги Всеволода Овчинникова "Корни дуба".

Оттуда же и многое из прочего.

 

 

[марик]

Я когда то читал ветку сакуры и навсегда остался при убеждении что пишет занимательно, но не все правда. Это притом что я не особо японией интересовался. Он бы еще про кокни рассказал. Может и было нечто такое в 70е. Но это все давно и неправда. Радио и телевизор давно усреднили речь, если не дебил не окончивший школу. Просто я неоднократно сталкивался с людьми говорящими о как вы хорошо говорите. Правда не про английский, но роли не играет. Они чисто вежливые. Большинство приезжих нынче говорит на американском варианте насмотревшись голливуда. 

 

Если немца, француза, испанца, итальянца, да хоть негра, спросить - " Вы англичанин?", то он будет весьма польщён и с гордостью ответит: "Я джентльмен!"

А вот это анекдот про познера. Только тот был не польщен. 

 

[Звёзды Светят]

А вот это анекдот про познера.

Это тоже из Овчинникова,  там приведена эта цитата какого-то деятеля эпохи конца 19 века.

[Звёзды Светят]

Он бы еще про кокни рассказал.

А про кокни как-то слышал от анархиста, прожившего много лет у своих лондонских товарищей:

 

Увидишь лондонца - говори ему "хуббли-буббли!" и он тебя зауважает.

 

 

[AVGUR]

По этой Теме.

 

В реале в 1861 году - в России отменили крепостное право, в Англии пустили метро.

 

Какие нужны Развилки, чтобы в том же году это было наоборот?!.......

Так РИ. В России в 1785 году даровали вольности городам и дворянству, а от тирании английского короля в 1783 убегают колонии.

В 1712 году в Англии убили последнюю "ведьму", а в России вводится "всеобщее начальное образование"

[Звёзды Светят]