Прорыв Буисы.

[master1976]

Итак.

В 9 ч. вечера 5 марта 1939 г. верховный комиссар Оссорио выступил по радио с речью, обращенной к солдатам и морякам, в которой он заявил, что последний очаг мятежа в Картахене полностью подавлен и что испанский флот будет до конца сражаться против захватчиков и предателей. Но в ночь на 6 марта в Мадриде произошел переворот.

Законное правительство республики было низвергнуто, его место занял комитет капитуляции, для маскировки именовавший себя «Комитетом национальной обороны» во главе с предателем Бастейро, давним приятелем английской разведки, и полковником Касадо. Английский консул в Мадриде находился в контакте с полковником Касадо, и они совместно подготовили создание нового правительства.

Большинство летчиков в Мадриде было арестовано. Аэродром Альказар-Сан-Хуан оказал сопротивление предателям, и отсюда удалось выслать четыре самолета, чтобы дать возможность Негрину и другим министрам покинуть Испанию. Негрин при поддержке коммунистов пытался оказать сопротивление восставшим, но, потерпев неудачу, 6 марта 1939 года вылетел в Картахену вместе с членами своего правительства и некоторыми коммунистическими лидерами.

Захватив власть в Мадриде, предатели образовали «Хунту национальной обороны», в которую вошли: главнокомандующий армией центра Касадо, правый социалист Бестейро — друг Кабальеро и поумовцев; друг английской разведки Карильо из ВPC и несколько анархистов. В состав правительства вошли: генерал Миаха — председатель Совета министров, Бестейро — министр иностранных дел; полковник Касадо — министр национальной обороны; Карильо — министр внутренних дел. Министры республики, которым грозила расправа предателей, 6 марта вечером прилетели в Тулузу. Туда же прибыли начальник воздушных сил Сиснерос, генерал Модесто и полковник Листер. Долорес Ибарури прибыла в Оран.

Премьер комитета капитулянтов заявил о готовности ожесточенно биться против Франко, но в то же время упоминал о возможности почетного мира, изображая переворот как движение против коммунистов.

Миаха и Касадо вступили в переговоры с Франко с предложением мира, базируясь на том, что коммунисты разгромлены и Негрин устранен от власти. Но Бургос заявил, что он не хочет разговаривать с Касадо и Миахой — Франко требовал капитуляции без разговоров, без пунктов и без подписей.

Еще 4 марта 1939 года в Картахене произошел антиправительственный путч. Хотя республиканский флот его не поддержал, «пятой колонне» удалось захватить береговые батареи. В этот же день руководители флота и представители мятежного генерала Барринуэбо встретились на борту «Мигеля де Сервантеса». Ультиматум мятежников гласил: либо флот сдается, либо он будет потоплен огнем береговых батарей. М. Буиса, принявший общее командование эскадрой, пришел к выводу о необходимости вывести все корабли в море.

В первой партии на внешний рейд выходили восемь эсминцев («Улья», «Хорхе Хуан», «Гравина», «Эсканьо», «Альмиранте Антекера», «Альмиранте Миранда», «Альмиранте Вальдес» и «Лепанто») и подводная лодка С-4. Другие два эсминца «Санчес-Баркастеги» и «Алькала Галиано» слишком пострадали от авианалетов накануне, так что вывести их в море не представлялось возможным. «Чуррука» и оба старых эсминца -«Ласага» и «Альседо», находились в ремонте, который невозможно было завершить до окончания срока действия ультиматума.

Во втором эшелоне выходили крейсера: «Мендес Нуньес», «Либертад» и «Мигель де Сервантес». Но, к сожалению, запас топлива на кораблях был настолько мизерным, что долгое нахождение в море было просто невозможно.

Весь следующий день Буиса и начальник его штаба Бруно Алонсо вели интенсивные переговоры с берегом. Тем временем,Негрин при поддержке коммунистов пытавшийся оказать сопротивление восставшим, потерпев неудачу, 6 марта 1939 года вылетел в Картахену вместе с членами своего правительства и некоторыми коммунистическими лидерами. Днем Буисе пришло сообщение Совета обороны Картахены возвращаться на рейд,взять необходимое количество топлива,принять Негрина и членов правительства на борт кораблей.В течение вечера 6 марта и ночи на 7 марта республиканская эскадра принимала воду,топливо,продовольствие.На состоявшемся под утро 7-го марта военном совете (в присутствии Негрина) командующий эскадрой предложил интернироваться в Алжире. Алонсо высказался за уход в порты Советского Союза,в частности в порты Черного моря. Командир «Мендеса Нуньеса» Эстебе также предложил прорываться в Черное море.После недолгих колебаний Негрин,поддержанный большинством членов правительства и коммунистами,также высказался за предложение Алонсо.

Оппозиции решению практически не последовало: выступление на крейсере «Мигель де Сервантес» удалось быстро подавить, а попытку самовольного ухода «Альмиранте Антекеры» пресекли.

Буиса связался с французскими властями и через них получил возможность донести решение военного совета до советского диппредставительства в Марселе.В свою очередь,аналогичным образом было проинформировано и турецкое посольство в Париже.Днем Буиса получил формальное разрешение следовать в Бизерту от французских властей и согласие советского правительства на уход республиканского флота в советские порты Черного моря.

16 марта в Одессу прибыло 11 военных кораблей испанского республиканского флота. Испанские военные суда были интернированы в Одессе. Это были три крейсера («Мигуэль Сервантес», «Либертад», «Мендес Нуньес») и восемь эсминцев («Миранда», «Уэльва», «Хорхе Хуан», «Эсканьо», «Лепанте», «Антекера», «Вальдес» и «Гравина»). Число испанцев, прибывших на этих судах, достигало 5000 человек; среди них 500–600 беженцев, в том числе много женщин и детей, рабочих Картахенского арсенала и их жен. На республиканском флоте прибыли глава правительства Негрин,несколько членов испанского республиканского правительства,морской министр Буиса, командующий военно-морской базой в Картахене Галан и гражданский губернатор Картахены.

Утром 17 марта комфлота Буиса договорился об условиях интернирования. На кораблях оставались сокращенные испанские экипажи по 40 человек на крейсере, по 20 на эсминце. Для решения текущих вопросов на каждом корабле оставалось по одному офицеру.

Собственно говоря:

1.Насколько вероятен приход испанской республиканской эскадры в один из советских портов Черного моря(учитывая необходимость соблюдения конвенции от 9 ноября 1936г.подписанной в Монтре и регламентирующей порядок прохождения военных судов через черноморские проливы)?

2.Возможно ли осуществление формальной покупки/приобретения республиканских кораблей советским правительством для осуществления прохода в советские черноморские порты?

3.Вероятные последствия ?

Изменено 9 Feb 2015 пользователем master1976

[komo]

А почему в ссср, комунисты конечно за, но большинство экипажей, включая и прочих левых будут за Мексику.

[ясмин джакмич]

А почему в ссср, комунисты конечно за, но большинство экипажей, включая и прочих левых будут за Мексику.

Э

Вот пусть экипажи в Мексику, а флот СССР

[master1976]

А есть возможность для прорыва эскадры в Атлантику?

но большинство экипажей, включая и прочих левых будут за Мексику.

Как вариант...

По прибытии в Одессу…

Из 3200 человек экипажей 2400 в итоге изъявили желание вернуться в Испанию, а остальные 800 человек и прибывшие с эскадрой 600 гражданских лиц (в числе которых были семь женщин и три ребенка) изъявили желание остаться в СССР. Из командиров кораблей все, кроме пяти, также решили возвратиться на родину. В числе оставшихся был и командир «Мендеса Нуньеса» Эстебе. Последний республиканский комфлота Мигель Буиса также остался в СССР…

Изменено 9 Feb 2015 пользователем master1976

[master1976]

но большинство экипажей, включая и прочих левых будут за Мексику.

Были варианты ухода в Мексику?

[master1976]

Следует ли считать гражданскую войну в Испании войной в смысле международного права?(если нет- данное обстоятельство как проход испанских кораблей в Черное море подпадает под действие ст.10 конвенции о режиме черноморских проливов от 26 июля 1936г.?).

И сроки,разумеется.оказывают в вопросе прохода кораблей в Черное море,особое влияние...(ст.13-нормальный срок предуведомления турецких властей 8 дней,но желательным однако является-срок до 15 дней для неприбрежных стран).И тоннаж...(ст.14,ст.18)

[Snafu]

А зачем Турции так усиливать вероятного противника?

[ясмин джакмич]

Пусть идут на Север)) В Мурманск)))

[master1976]

1.Понятное дело,нельзя было игнорировать позицию Турции — геостратегическая роль черноморских проливов резко возрастала накануне большой войны в Европе(а то что война воспоследует вслед за войной гражданской.в Испании,это было ясно).

Две из трех ключевых стратегических точек Средиземноморья (Гибралтар, Суэц) полностью контролировались Британией.А проблема Босфора, Дарданелл и Мраморного моря была едва-едва до конца урегулирована на конференции в Монтре. Внимание к проливам проявляли не только Англия, Франция, Италия, но и Советский Союз, не ратифицировавший в свое время Лозаннскую конвенцию, и заинтересованный в праве свободного выхода в Средиземное море.

2. Но в большей мере какова будет позиция Англии(и Франции)?

Перед лицом новой угрозы, многократно усиленной испанской войной, отношения по линии Лондон-Париж-Москва так и не приобрели нового содержания, а между тем уже была востребована временем необходимость консолидации сил СССР,Франции и Англии.

Франко уже исключен из числа потенциальных союзников Англии и Франции в 1936-1938 гг. К весне 1939г.Англия и Франция лишались гарантированно нейтрального поведения Испании в надвигавшейся европейской войне.

Таким образом, может статься,что вопрос об интернировании(или прорыве) испанского республиканского флота в советские черноморские порты(равно как и вообще испанские события) предоставили бы Англии и Франции удобную возможность проверить на прочность «цементирующий раствор» вероятного соглашения с Москвой.(уж раз речь идет про общность интересов стран как в деле сохранения мира в Европе, так и про подготовку к войне).

Тут интересно наличие ряда боковых векторов. Все участники пытались вести многокомбинационную игру. Вероятность ухода республиканского флота в СССР-один из таких векторов.

4.Надежды британского правительства на урегулирование англо-итальянских отношений в период до испанской войны и в ходе нее, не оправдались. Испанские события характеризовались дальнейшим усилением напряженности в Средиземноморье. Тут и активность Германии, которая была заинтересована в продолжении войны и поддержании противоречий в Средиземноморье. Она подстрекала Италию, нажимала на нее дипломатическими методами с целью расширения итальянского присутствия на Пиренеях. Так почему бы и Англии не сохранить «вариант нажима военно-дипломатическим путем»на Италию,на Испанию Франко за счет сохранения части испанского республиканского флота(пусть даже и у СССР)?

Изменено 9 Feb 2015 пользователем master1976

[master1976]

Пусть идут на Север)) В Мурманск)))

Крайне маловероятно.

Тут вопрос-и до Черного-то моря дойдут аль нет(ввиду возможного перехвата итальянским флотом)...

[master1976]

Но в большей мере какова будет позиция Англии(и Франции)?

Что весьма и весьма немаловажно.

Известно,что 25 февраля 1939 г. в Бургосе было заключено соглашение между Францией и мятежниками. Согласно подписанному договору, золото республиканской Испании и военное снаряжение каталонской армии должны быть переданы мятежникам. Кроме того, должны были использоваться все средства, чтобы заставить испанских беженцев вернуться в Испанию. Франция обязалась выдать мятежникам республиканские суда, находящиеся во французских портах, и передавать те, что войдут в эти порты. В этот же день французская палата и английский кабинет санкционировали признание Франко.

А 1 апреля правительство США признало Франко и отменило эмбарго на ввоз вооружения в Испанию.

[Heliodromos]

В Эфиопию надо прорываться)))

[master1976]

В Эфиопию надо прорываться)))

Неплохая шутка для весны 1939г.

Но если ставить вопрос об уводе флота,то вероятно ли начинать зондировать почву для сего несколько раньше(по срокам)?

В середине февраля?

[master1976]

Но если ставить вопрос об уводе флота,то вероятно ли начинать зондировать почву для сего несколько раньше(по срокам)? В середине февраля?

Кстати

С осени 1938 года на кораблях непрерывно шли разговоры о дальнейшей судьбе флота.Положение флота все считали безнадежным. Одни требовали ухода в нейтральные порты – Тулон или Бизерту, другие призывали увести корабли в СССР и интернироваться в Севастополе...

[Muller]

А итальянцы их взяли и выпустили... Зажмут их в Сицилийском проливе или чуть восточнее.

Что будут делать англичане с Мальты?

Изменено 11 Feb 2015 пользователем Muller

[master1976]

А итальянцы их взяли и выпустили...

Этот момент и меня смущает...

Предположим,что…

1.К февралю 1939г. роль республиканского флота, на первых этапах войны успешно защищавшего советские и испанские суда в зоне своей ответственности, фактически сведена к охране водного района Картахены, и в республиканском правительстве обсуждаются вариант интернирования кораблей в Бизерту и вариант с уходом в советские черноморские порты,что крайне проблематично и едва ли осуществимо технически,прежде всего ввиду более чем вероятного противодействия итальянского флота и «нейтралитета»английского флота в Средиземноморье.

Испанское республиканское правительство,желая сохранить республиканский флот от франкистов.достигает соглашения с СССР о фиктивной(или фактической) продаже-передаче кораблей под флаг СССР.

Делать это необходимо в кратчайшие сроки,ибо не за горами признание европейскими державами франкистского правительства.Числа 11-14 февраля соглашение достигнуто,документы подписаны:в счет ли задолженности испанцев за поставки из СССР,в счет ли иных торгово-кредитных операций и займов,но республиканская эскадра переходит под флаг советского военно-морского флота. 15 февраля 1939 на крейсерах и эсминцах были подняты военно-морские флаги ВМС РККА. Испанские моряки под руководством советских экс-советников обеспечили подготовку кораблей морем.Советское правительство и пока еще действующее испанское правительство Негрина по дипломатическим каналам связывается с французскими,турецкими и английскими властями.Франция не возражает,Англия-тоже(заранее оговорено в результате консультаций -практически бескровное удаление республиканских боевых кораблей из зоны военных действий в целом,ослабление в будущем франкистского флота,ибо Франко гарантированно примыкает после победы к Германии и Италии,а это лишние проблемы для поддержания в регионе английского статус-кво,вернее,такого статус-кво.которым он виделся Лондону, словом,все отвечало политике Великобритании на тот момент времени).

2.Заручившись необходимыми согласиями,проведя консультации,стороны готовы.Эскадра,взяв на борт Негрина,членов правительства республики(для большей легитимизации «процесса») совершает стремительный переход Средиземным морем в Одессу(возможно,что и под эскортом английской эскадры).

Изменено 11 Feb 2015 пользователем master1976

[master1976]

Пусть идут на Север)) В Мурманск)))

Путь через Гибралтарский пролив на север или,что более очевидно,на Балтику не самый безопасный ,помятуя о наличии франкистской эскадры,не вполне «дружественно настроенного»немецкого флота(идти придется мимо немецкого побережья на Балтику и в датских проливах) .Англия вероятно пропустит через Гибралтар беспрепятственно(республиканская эскадра уходит с ТВД).

Изменено 12 Feb 2015 пользователем master1976

[master1976]

Возможно,уход республиканской эскадры(с Негрином и членами правительства на борту кораблей) позволит на какое-то время сохранять «легитимность» республиканского правительства.

Хотя 27 февраля правительства Англии и Франции официально признали Франко и разорвали дипломатические отношения с Республикой(и их примеру очень скоро последовали многие мелкие государства) этого не сделали СССР, США,Мексика и Швеция (хотя госдепартамент США в тот же день официально сообщил, что «изучает вопрос о признании генерала Франко») .Не вышел в отставку с президентского поста Асанья, уже месяц находившийся за пределами Испании— в Швейцарии.Об этом его настойчиво просил Негрин и Асанья в конце концов согласился оставаться на посту(хотя бы и номинально). Следовательно-нет отсутствия Асаньи и это обстоятельство по-прежнему делает правительство Негрина законным ,конституционным.

Изменено 12 Feb 2015 пользователем master1976

[master1976]

С уходом республиканского флота,уходом значительной части республиканских войск во Францию,эвакуацией республиканского правительства,за границей образовывается «другая Испания». У нее нет государственных границ, официальной столицы и гражданства, но есть свои язык, культура, вооруженные силы.флот,экономическая жизнь(часть золотого запаса,некие активы республиканского правительства и частных лиц из числа республиканцев и им сочувствующих в зарубежных банках).

[ясмин джакмич]

С уходом республиканского флота,уходом значительной части республиканских войск во Францию,эвакуацией республиканского правительства,за границей образовывается «другая Испания». У нее нет государственных границ, официальной столицы и гражданства, но есть свои язык, культура, вооруженные силы.флот,экономическая жизнь(часть золотого запаса,некие активы республиканского правительства и частных лиц из числа республиканцев и им сочувствующих в зарубежных банках).

Кто ж даст им золото из советских запасников

[master1976]

Кто ж даст им золото из советских запасников

Плоховато Вы о советских людях думаете...

На государственное хранение Наркомфином СССР получено золото, прибывшее из Испании, запакованное в 7800 ящиков стандартного типа общим весом 510 079529,3 гр. Один экземпляр составленного акта был передан испанскому правительству. После окончания гражданской войны он хранился у X. Негрина, а после его смерти был передан правительству Франко.

Золото,общей стоимостью 518 млн долларов, было в основном израсходовано испанским правительством на закупку советского вооружения, обучение в СССР специалистов для Народной армии и оплату услуг советских военных советников к концу 1938 года. Все эти расходы оформлялись с точностью до грамма и полные данные о них хранятся в архиве МИД России. Есть они и в государственном архиве Испании.

Но есть некоторые "золотые остатки"(что-то на сумму 15-20млн.исп.песет),некие иные республиканские активы.наконец,часть суммы могла быть возвращена советским правительством за непоставленные в силу ряда причин грузы военно-технического назначения.

Поскольку акт Наркомфина был передан Негрину(признаваемому советской стороной законным главой республики).говорить о том.что СССР мог позволить себе присвоить золото не стоит.

Изменено 12 Feb 2015 пользователем master1976

[ясмин джакмич]

Плоховато Вы о советских людях думаете...

Напротив, я думаю о них хорошо. Прибрали то, чтобы не досталось франкистам

Изменено 12 Feb 2015 пользователем ясмин джакмич

[master1976]

В значительной степени золото ушло на оплату советских поставок.

Та незначительная часть,что осталась(считая и золото басков на 20 млн.песет)-могла быть обращена на содержание"другой Испании"

[ясмин джакмич]

В значительной степени золото ушло на оплату советских поставок.

Та незначительная часть,что осталась(считая и золото басков на 20 млн.песет)-могла быть обращена на содержание"другой Испании"

Это не серьезно, коллега, 20.000.000 ни на какую "другую Испанию" не хватит. Проедят за месяц

[master1976]

15-20млн.песет(в валюте и ценностях)-это много.Не проедят за месяц.

Итоговая сумма стоимости военно-технических поставок варьируется от 222 194 683 до 226 595 748 долл. В связи с тем что груз последней поставки полностью не был доставлен по назначению и часть его возвратили на советские военные склады, то итоговая цифра стоимости военных грузов, доставленных в республиканскую Испанию, составляет 202,4 млн. долл. Прибавим еще

-обучение в СССР специалистов для Народной армии

-оплату услуг советских военных советников

-пр.расходы..

-советские кредиты(юридически все оформляли как заем Банка Испании, который республиканские власти обязались возвратить после окончания гражданской войны).

В распоряжении испанского "эмигрантского"республиканского правительства Негрина остаются еще значительные средства.В СССР.

А есть еще некоторые суммы в Мексике,Франции,Швейцарии

Изменено 12 Feb 2015 пользователем master1976