ВМВ начинается в 1943 году. Как устроить?

[СЕЖ]

ВМВ для Германии началась неожиданно. В планах Гитлера войне с Англией отводилось на 1943, а то и 48 год. Да вот не судьба. А если судьба?

Германия в 30-х годах имеет иную экономику (не в духе "зачем отдавать кредиты когда кредитор нам еще и будет платить"), менее военную. Путем переговоров, Германия в конце 30-х годов возвращает часть колоний. Что может оказаться для немецкой экономики спасением. Так же путем переговоров, Германия возвращает/получает земли с немецким населением - Судеты (но не Чехословакию). На счет Польши - тут варианты.

[К.Аттано]

Навеяно моей темой, я так понимаю?

[ясмин джакмич]

Да запросто,

Фрич не подает в отставку и добивается, что на суде чести с него были сняты позорные обвинения. Из принципа. Противостояние генералитета и фюрера длиться дольше.

Англия и Франция уступают Германии Тоголенд в ходе 1938/1939 годов, Польша, принужденая Английским нежеланием отдуваться ее гонор, соглашается на аннексию Литвы и получение выхода к морю за ее счет, отдавая часть Поморья, ликвидируя коридор. План перевооружения Вермахта, расчитаный до 1943 года, принимается к исполнению, чем Гитлер недоволен (возможно, в свете того что Фрич и Бломберг оказали сопротивление раннему началу войны)

Углубить конфликт с Муссолини из-за Венеции-Джулии и Истрии, претензий на бывшие Австрийские территории дающие выход к морю.

Изменено 14 Feb 2015 пользователем ясмин джакмич

[Женя]

Так же путем переговоров, Германия возвращает/получает земли с немецким населением - Судеты (но не Чехословакию)

В 1939 году немецкую экономику постигает дефолт. Массированная приватизация, реструктуризация гос.долга. Падение ААГ и аффилиатов, возвращение центристских партий. Фюрер говорит "был неправ, простите если можете" и уходит.

САМ.

Вот тогда да, есть варианты. Иначе - нет.

[prostak_1982]

Почитать.

[ясмин джакмич]

Почитать.

Что именно Почитать-то?

[СЕЖ]

Навеяно моей темой, я так понимаю?

Если точно - подтолкнула. Хотел создать тему поздней ВМВ до вашей темы, но после вашей темы хотение перешло в решимость создать. Так что не будь вашей темы, все же бы создал, но позднее. (надеюсь не много букв)

А как поздняя ВМВ начнется и будет проходить

если вариант

Фрич не подает в отставку и добивается, что на суде чести с него были сняты позорные обвинения. Из принципа. Противостояние генералитета и фюрера длиться дольше.

Англия и Франция уступают Германии Тоголенд в ходе 1938/1939 годов, Польша, принужденая Английским нежеланием отдуваться ее гонор, соглашается на аннексию Литвы и получение выхода к морю за ее счет, отдавая часть Поморья, ликвидируя коридор. План перевооружения Вермахта, расчитаный до 1943 года, принимается к исполнению, чем Гитлер недоволен (возможно, в свете того что Фрич и Бломберг оказали сопротивление раннему началу войны)

+ возможный конфликт с Муссолини из-за Венеции-Джулии и Истрии, претензий на бывшие Австрийские территории дающие выход к морю.

[ясмин джакмич]

если вариант

Фрич не подает в отставку и добивается, что на суде чести с него были сняты позорные обвинения. Из принципа. Противостояние генералитета и фюрера длиться дольше.

Англия и Франция уступают Германии Тоголенд в ходе 1938/1939 годов, Польша, принужденая Английским нежеланием отдуваться ее гонор, соглашается на аннексию Литвы и получение выхода к морю за ее счет, отдавая часть Поморья, ликвидируя коридор. План перевооружения Вермахта, расчитаный до 1943 года, принимается к исполнению, чем Гитлер недоволен (возможно, в свете того что Фрич и Бломберг оказали сопротивление раннему началу войны)

+ возможный конфликт с Муссолини из-за Венеции-Джулии и Истрии, претензий на бывшие Австрийские территории дающие выход к морю.

Нужно связать руки Гитлеру, а это можно сделать

1) сохранением внтуривластных конфликтов на уровне канцлер-ведомства внутри самой Германии между Партией и Вермахтом, что существовало между 1935-1938 гг,

2) Уступки Англии и Франции. ЮАС не хочет отдавать ни Танганьику, ни Намибию. Французы вряд ли согласятся отдать Камерун. Значит остается Того, маленькая колония, которой Англия может поступиться сама, а лучше заставить уступить Францию

Изменено 14 Feb 2015 пользователем ясмин джакмич

[prostak_1982]

Почитать.

Что именно Почитать-то?

Тему эту почитать. Пока своего мнения нет, а тема меня интересует.

[DiamondWolf]

В планах Гитлера войне с Англией отводилось на 1943, а то и 48 год. Да вот не судьба. А если судьба?

А зачем ему с Англией воевать - у него территориальные претензии к Франции и Польше? В РИ он фапал на колониальную империю ВБ и мечтал с ними мирно договориться.

Германия в 30-х годах имеет иную экономику (не в духе "зачем отдавать кредиты когда кредитор нам еще и будет платить"), менее военную.

Ну она и так не сильно военная - в 3 смены танки не клепают - в одну, с выходными, и 7 млрд. франков (=100 тыщ истребителей Р-75 Хоук) в бесплезные укрепления не закапывают. Товары для народа производились, пока не пришел песец - до 1944 - Гитлер об этом особо заботился.

Путем переговоров, Германия в конце 30-х годов возвращает часть колоний. Что может оказаться для немецкой экономики спасением.

Ну отдадут какие-нить бесполезные Соломоновы и Новую Гвинею, где ничего кроме людоедов, малярии и сухопутных пиявок - экономику это не спасет, колониальная система уже прошла пору расцвета.

[ясмин джакмич]

Почитать.

Что именно Почитать-то?

Тему эту почитать. Пока своего мнения нет, а тема меня интересует.

Понял

[prostak_1982]

Вот теперь возник у меня вопрос. А будут ли столько тянуть Штаты? Им нужны рынки, а они, в принципе, все заняты. В 1932 г. уже началась одна маленькая война за передел рынков, то бишь война Чако.

[ясмин джакмич]

Вот теперь возник у меня вопрос. А будут ли столько тянуть Штаты? Им нужны рынки, а они, в принципе, все заняты. В 1932 г. уже началась одна маленькая война за передел рынков, то бишь война Чако.

Штаты пусть занимаются Китаем. Должен же им кто то из Запада заниматься, черт возьми

[DiamondWolf]

Вот теперь возник у меня вопрос. А будут ли столько тянуть Штаты? Им нужны рынки, а они, в принципе, все заняты. В 1932 г. уже началась одна маленькая война за передел рынков, то бишь война Чако.

А там изоляционизм рулит и своих ресурсов и рынка пока вполне хватает. Если бы не Перл-Хабор - не факт, что влезли так быстро. Есть даже мнение что там специально подставились япам.

[ясмин джакмич]

Вот теперь возник у меня вопрос. А будут ли столько тянуть Штаты? Им нужны рынки, а они, в принципе, все заняты. В 1932 г. уже началась одна маленькая война за передел рынков, то бишь война Чако.

А там изоляционизм рулит и своих ресурсов и рынка пока вполне хватает. Если бы не Перл-Хабор - не факт, что влезли так быстро. Есть даже мнение что там специально подставились япам.

Мистер Рузвельт поправил пенсне и посмотрел на вас с презрением

[чукча]

Ну она и так не сильно военная

Сильно. 15% ВВП на военные расходы в мирное время (1938). У других европейских стран- 3-5%(сейчас 1-2%).

7 млрд. франков (=100 тыщ истребителей Р-75 Хоук)

В 1938 Франция потратила на ВВС аккурат 7млрд. франков. А в 1939 - 19млрд. Однако 100тыс. истребителей у нее от этого не стало.

[ясмин джакмич]

В 1938 Франция потратила на ВВС аккурат 7млрд. франков. А в 1939 - 19млрд. Однако 100тыс. истребителей у нее от этого не стало.

Самые большие коррупционеры в Европе вне Италии и Албании это французы

[prostak_1982]

специально подставились япам.

Изоляционизм рулит среди электората.

Там слишком эффективная производительность труда, что приводит к уже прошедшему, а не будь ВМВ, и продолжавшемуся кризису перепроизводства.

[ясмин джакмич]

специально подставились япам.

Изоляционизм рулит среди электората.

Там слишком эффективная производительность труда, что приводит к уже прошедшему, а не будь ВМВ, и продолжавшемуся кризису перепроизводства.

Мистер Рузвельт одобряет. Ленд-лиз сначала, Пёрл-Харбор потом. Еще ведь неизвестно, утекла ли информация от Англичан к Американцам.

[Стенпняк]

В 1938 Франция потратила на ВВС аккурат 7млрд. франков. А в 1939 - 19млрд. Однако 100тыс. истребителей у нее от этого не стало.

Самые большие коррупционеры в Европе вне Италии и Албании это французы

а Россия с Украиной не Европа? ;)

[ясмин джакмич]

В 1938 Франция потратила на ВВС аккурат 7млрд. франков. А в 1939 - 19млрд. Однако 100тыс. истребителей у нее от этого не стало.

Самые большие коррупционеры в Европе вне Италии и Албании это французы

а Россия с Украиной не Европа?

В 1938-м это СССР

[DiamondWolf]

1 Сильно. 15% ВВП на военные расходы в мирное время (1938). У других европейских стран- 3-5%(сейчас 1-2%).

2 В 1938 Франция потратила на ВВС аккурат 7млрд. франков. А в 1939 - 19млрд. Однако 100тыс. истребителей у нее от этого не стало.

В СССР и до 50% доходило - в войну. 15% для мощной экономики - фигня - когда напряглись в 1944 - превзошли СССР по пушкам и самолетам, а если считать танки+ПЛ (1ПЛ = 30 танков) - превзошли и по танкам. А военка тогда - это развитие хайтека.

Чой-та много. Источник не приведете?

7 млрд. фр - цена Мажино с содержанием=2,3 млрд. долл. Р-75 Хоук кои Франция купила слишком поздно - 23 тыщ. долл. Р-51 - 60 тыщ.

19 млрд. фр = 6,25 млрд. долл. Весь ленд-лиз в СССР -11 млрд. долл.

[Crusader]

Боюсь, я что к 1943 году на границе СССР вторженцев встретят пара тысяч КВ и примерно столько же Т-34. Учитывая, что нет ни Сталинграда ни боевых столкновений до этого, то немцы имеют максимум 50L60 и 75L24. А это - нихрена не смешно против 76.2L46.5. ИМХО.

Изменено 14 Feb 2015 пользователем Crusader

[prostak_1982]

Боюсь, я что к 1943 году на границе СССР вторженцев встретят пара тысяч КВ и примерно столько же Т-34. Учитывая, что нет ни Сталинграда ни боевых столкновений до этого, то немцы имеют максимум 50L60 и 75L24. А это - нихрена не смешно против 76.2L46.5. ИМХО.

И с проблемами с ходовой.

[Crusader]

И с проблемами с ходовой.

Это даже не смешно, коллега..) В отличие от проблем с бронезащитой и вооружением, которые тогда усиливались всеми сторонами только после того, как жареный петух клюнет - проблемы с ходовой обнаруживаются сразу же и оперативненько решаются в большинстве случаев ибо танку может воевать и не придётся пока, да вот ездить придётся точно.