Перенос Марса

[Valhallan Guardsman]

Итак, по странном капризу космических летучих мышей, в ночь на первое февраля нынешнего 2015 года меняются местами Марс (вместе со всеми обитателями и постройками, включая орбитальную инфраструктуру но не включая звездолеты) из вселенной Вархаммера 40К (на дату 750. М41) с планетой Марс по состоянию на 01.02.2015 года.

Пояснение: опять таки, "штоб все не закончилось слишком быстро", условия переноса таковы, что работспособны технологии обоих сторон при доминанте "реаловой физики". То есть

- те технологии, созданные по "40К-физике" в 40К-вселенной работоспособны 100% и после переноса. Точные копии таких технологий, сделанные после переноса также работоспособны (то есть Адептус Механикус могут продолжать клепать "титанов" и прочие ништяки), но вот создавать новые технологии потребно уже по реаловой физике.

- если конкретная 40К технология противоречит РеИ физике, она работоспособна, но не комбинируема с РеИ технологиями.

Обещал ли мир быть?

Изменено 27 Feb 2015 пользователем Sgt. Kamarov

[sigulin.maxim]

Обещал ли мир быть?

Физика меняется или нет?

[Нкоро_]

Обещал ли мир быть?

Мир разумеется, обещал. Но механикусы сильно рискуют этого не увидеть, их наша физика убьет.

[Valhallan Guardsman]

Физика меняется или нет?

Пояснение: опять таки, "штоб все не закончилось слишком быстро", условия переноса таковы, что работспособны технологии обоих сторон при доминанте "реаловой физики". То есть

- те технологии, созданные по "40К-физике" в 40К-вселенной работоспособны 100% и после переноса. Точные копии таких технологий, сделанные после переноса также работоспособны (то есть Адептус Механикус могут продолжать клепать "титанов" и прочие ништяки), но вот создавать новые технологии потребно уже по реаловой физике.

- если конкретная 40К технология противоречит РеИ физике, она работоспособна, но не комбинируема с РеИ технологиями.

[Нкоро_]

А дальше - жесточайший заклепкосрач, потому что ТТХ вахатехники сделаны под баланс настолки, и привязать их к реальному миру затруднительно.

[Лука]

Физика меняется или нет?

Так она одна и та же - просто АМы и т.п. публика её лучше знает.

А дальше - жесточайший заклепкосрач, потому что ТТХ вахатехники сделаны под баланс настолки, и привязать их к реальному миру затруднительно.

А FFG-шная линейка?

Обещал ли мир быть?

Обещал, да ещё как! В двух словах - "Хвала Омниссии!"

Изменено 27 Feb 2015 пользователем Лука

[Valhallan Guardsman]

В двух словах - "Хвала Омниссии!"

Хмм... а у АдМех будет интерес в попытке завоевания Земли? Они обычно довольно закрытый орден, занимающийся своими техномистериями...

[sigulin.maxim]

просто АМы и т.п. публика её лучше знает

я не знаток, но судя по всему, физические законы во вселенной вархаммера отличаются от наших

[Лука]

я не знаток, но судя по всему, физические законы во вселенной вархаммера отличаются от наших

Мм... Где это было написано? - Пока что мне попадалось на глаза только то, что оный сэттинг постулировался как наше будущее...

Хмм... а у АдМех будет интерес в попытке завоевания Земли? Они обычно довольно закрытый орден, занимающийся своими техномистериями...

С их точки зрение это будет не завоевание - а приобщение (причем варваров, да). И да интерес есть - даже банальное человеческие ресурсы, которые вдруг оказались весьма эндемичными для всего лишь двух небесных тел. Да и приплюсуем сюда проблемы которые будут на самом Марсе - не смертельные, но ужасно неприятными (с т.з. их руководства) - Марс то - далеко не на самообеспечении...

[Crusader]

Мм... Где это было написано?

ЭТАПЯТЬ...

КакбЭ - куда ни плюнь - альтернативная физика и иже с нею..)

И, да Земля будет приобщена. Не пряником так кнутом. Последним даже проще.

[Лука]

ЭТАПЯТЬ...

КакбЭ - куда ни плюнь - альтернативная физика и иже с нею..)

Ну и с чего эта физика альтернативна, а не просто более глубоко понимаема?

И, да Земля будет приобщена. Не пряником так кнутом. Последним даже проще.

Вобще то так и есть - благо даже за примерами далеко ходить не надо, в той же Дарк Хереси был даже мир-полигон на котором отрабатывались технологии интеграции и управления населением не входящим в структуру АМов. Кроме того полная беспомощность с одной стороны и зашкаливающая мощь с другой, да ещё подкреплённая плюшками типа продления срока активной жизни на века - прожить в полном здоровье ещё 700-800 лет вряд ли элиту оставит равнодушным...

[Crusader]

Ну и с чего эта физика альтернативна, а не просто более глубоко понимаема?

Волькит-оружие в принципе невозможно.

"Леманн русс" со своими 80 тоннами и узенькими гусеницами - застрянет в первой же луже.

"Химера" при данном размерении корпуса и массе - утонет как топор.

Космодесантники не смогут двигаться по даже мало-мальски заболоченной местности. Ибо утонут.

Болтер в РИ - нифига не точный.

Цепное оружие годно только пугать, а как боевое - бесполезно.

Лазган в атмосфере, хорошо, если на пару сотен метров сможет пальнуть.

Сюрикенное оружие - малополезно против солдат в ИСЗ.

Гаусс-оружие Некронов - невозможно в принципе.

Дольше продолжать?

[Лука]

Дольше продолжать?

Конечно! Мне особенно про Неронов понравилось!

И Антуану Лавуазье бы наверное тоже - его "Камни не могут падать с неба, поскольку на небе камней нет" - продолжает жить и здравствовать!

Изменено 27 Feb 2015 пользователем Лука

[Crusader]

Конечно! Мне особенно про Неронов понравилось!

И Антуану Лавуазье бы наверное тоже - его "Камни не могут падать с неба, поскольку на небе камней нет" - продолжает жить и здравствовать!

Эм-м... Опровергните?)

[Valhallan Guardsman]

"Леманн русс" со своими 80 тоннами и узенькими гусеницами

танк "Леман Расс". Масса у него заявлена в 60 тонн, кстати.

А гусеницы не сильно уже таковых и "Тигра" с массой в 55-56 тонн, если что.

"Химера" при данном размерении корпуса и массе - утонет как топор.

гусеницы конечно поуже, ну так и масса у нее всего 38 тонн.

Болтер в РИ - нифига не точный.

А в РеИ уже создали болтеры?

Лазган в атмосфере, хорошо, если на пару сотен метров сможет пальнуть.

Дальность действенного огня лазгана, если верить ФФГ, заявлена в 400 метров. Идентична таковой у АК/АКМ. Нужно ли стрелять дальше штурмовой винтовке - вопрос открытый, для снайпера есть другое оружие.

Сюрикенное оружие - малополезно против солдат в ИСЗ

Вот только сюрикены имеют электромагнитный разгон и скорость там наверняка соответствует скоростям пули.

Гаусс-оружие Некронов - невозможно в принципе.

Магосы-физики Адептус Механикус кстати после осмотра видеозаписей с действием оружия выразили то же мнение. Вот только ... точный принцип действия оружия мы не знаем.

[Crusader]

точный принцип действия оружия мы не знаем.

Отнюдь. Напоминает по принципу действия асинхронный "какой-то там" двигатель Империума.

гусеницы конечно поуже, ну так и масса у нее всего 38 тонн.

Я про водоизмещение. Которого для такой массы явно недостаточно.

Вот только сюрикены имеют электромагнитный разгон и скорость там наверняка соответствует скоростям пули.

Во-первых - разгон-таки гравитационный.

Во-вторых - цимес в том, что летит-то не пуля, а снаряд вельми не оптимальной в плане аэродинамики и бронебойного действия формы.

[Crusader]

А, да... Забыл, ещё Варп и иже с ним..)

И проблемы с несовместимостью плоти и металла - тоже явно игнорируются, даже судя по офф. артам от GW.

[Лука]

А, да... Забыл, ещё Варп и иже с ним..)

И проблемы с несовместимостью плоти и металла - тоже явно игнорируются, даже судя по офф. артам от GW.

Варп к законам физики не имеет отношение от слова вообще - ибо первозданный хаос с произвольно меняемыми законами из которого различные вселенные и возникают...

Совместимость плоти и металла - что имеется в виду сращивание у последователей ТБ? Или импланты? - Если последнее там всё прописано - к примеру малое кол-во их у неких синекожех копытных связано в том числе и с проблемой отторжения т.к. массовую и дешевую технологию позволяющие его обойти не имеют. С Имперскими прописано возможное воспаление прилегающих тканей, которое можно парировать работай медицинских наноботов (а чем ещё может быть автосангвилизация которая (с)"Сыворотка, содержащей легионы микроскопических машинок-гомункулов, способных на клеточном уровне выискивать и восстанавливать телесный урон своего носителя"?).

[Серая Зона]

Варп к законам физики не имеет отношение от слова вообще - ибо первозданный хаос с произвольно меняемыми законами из которого различные вселенные и возникают...

Как раз наоборот.

Имматериум (так он правильно называется) к первозданному Хаосу никакого отношения не имеет.

Хаосом и Варпом (искажением) он стал совсем недавно по астрономическим меркам - какие-то сотни миллионов, максимум миллиард лет назад - во время Войны в небесах, когда некоторые недоразумные полезли кривыми ручками, куда не просили.

Но и при этом законы физики в нём вполне себе действуют - просто это ДРУГИЕ законы, не привычные нам.

[Лука]

Не надо путать метафизический ХАОС и ту психическую помойку что возглавляют Темные Боги.

По физическим за конам в Варпе - они именно изменчивые те же поля Геллара в первую очередь не от демонов спасают а создают островок стабильности в котором люди могут сносно существовать. Характерным моментом что такой "островок" могут создавать люди и просто своей волей (без всякого псайкерсва или колдовства) что описано как и в FFG-шной линейке так и в худлите, независимо друг от друга.

Изменено 1 Mar 2015 пользователем Лука

[Серая Зона]

Не надо путать метафизический ХАОС и ту психическую помойку что возглавляют Темные Боги.

Эээ... именно это я вам и пытался сказать. "Метафизического Хаоса" в Вахе вообще нет - есть просто бардак.

По физическим за конам в Варпе - они именно изменчивые те же поля Геллара в первую очередь не от демонов спасают а создают островок стабильности в котором люди могут сносно существовать.

Они создают островок Материума в Имматериуме. Зону действия наших законов. Но это не значит, что за её пределами никаких законов нет.

[Лука]

Эээ... именно это я вам и пытался сказать. "Метафизического Хаоса" в Вахе вообще нет - есть просто бардак.

Почему тогда работают технологии основаные не тероии о его существовании? - А именно: Вортекс- и Бран- техника? Да и в "Knights of the Imperium" Бинарный Апостал вполне себе уверено работал с порожденными этим "несуществующим" "Метафизическим Хаосом" (с)"ещё невырожденными вселенными"...

Они создают островок Материума в Имматериуме. Зону действия наших законов. Но это не значит, что за её пределами никаких законов нет.

Я и не говорил что нет - лишь то, что они изменчивы...