Начинаем с нуля-3

[Неисторик]

Что именно? планшетный компьютер (возможно на e-inc), энциклопедия Британника, Большая Советская Энциклопедия - список материалов можно пополнить - Вы-же не надеетесь что помните всё, или знания участников группы окажутся полными и охватывающими все возможные потребности? "Жучок", соответственно, ручное (механическое) зарядное устройство, для обеспечения функционирования планшета первые года два, возможно совмещённое с одноимённым фонариком....

ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ..............

ЗАЧЕМ? :fool:

ЭЭЭЭЭЭЭЭ... Угу....

Если о "помнить все потребности", так намного-много полезнее будет мне захватить "книгу пионервожатого", 50-сят какого-то года издания, там и оказание первой помощи, (перевязки, шины), и раскладка костров, и об лечебных травах, и как горит какое дерево... Те же шалаши, землянки... И всё это доступно описано и нарисовано...

Правда. сама книга -- увесистая...

Дело о том что если Вы возьмете 2 кило если не больше, то что Вы из одежды не возьмете

Мы попадаем в лето?

Бум унифицировать -- джинсы, футболка, кож.куртка. Запас уже кожи можно не брать. Вот обувь -- сложнее. Ибо туфли долго не проживут, а берцы - тяжёлые...

Больше, спальник плюс топор (железка) килограмма полтора, верёвка плюс сверло ещё пол кило, остальное, вероятно, потянет ещё грамм на 600 минимум...

Ну вооот. Или голодать, или ничё ручками не сделать...

При том, что палатка на одного при наличии спальника не нужна, а на несколько человек уже надо отвечать на вопрос "на сколько".

Палатка на двоих, можно взять от неё только верхний тент -- навесик-шалашик от дождя, каркас на месте вырежем...

Про "тючок обрезков, кусок чуть побольше" вообще лучше забыть и морально готовиться к тому, что придётся иметь дело с сыромятной кожей ))

Разберёмся и с сыромятной. "Прозолить" пеплом из костра, промять -- соображу. А до дубления ещё дожить...

ЗАЧЕМ? :fool:

Помнится, в какой-то из прошлых тем коллега Летбур говорил, что в любом планшете есть железки, из которых можно сделать скребки и ножики... :-Р

[Наполускр]

Так одежда по СУ входит в 5 кг?

[Неисторик]

Так одежда по СУ входит в 5 кг?

Ответ на сей вопрос до сих неясен

[ВВВ]

Бум унифицировать -- джинсы, футболка, кож.куртка. Запас уже кожи можно не брать. Вот обувь -- сложнее. Ибо туфли долго не проживут, а берцы - тяжёлые...

Ну вот https://shopotam.ru/static/weight

Джинсы - 900

футболка 300

кож куртка 700

обувь 1000

3 кило на одну одежду по минимуму.

Все остальное - 2 кило....

Так одежда по СУ входит в 5 кг?

Да.

.

[Наполускр]

Придется в стрингах отчаливать и искать такого же размера тушу на месте. И не такую умную, а потому одетую.

[Snafu]

Ну вот https://shopotam.ru/static/weight

Джинсы - 900

футболка 300

кож куртка 700

обувь 1000

3 кило на одну одежду по минимуму.

Все остальное - 2 кило....

Это на лето. На весну-осень добавляем теплые кальсоны или трико, пару свитеров, вязаную шапку, перчатки. Несколько комплектов носков и нижнего белья. Пенку и одеяло или хотя бы плащ-палатку. Рюкзак для всего этого.

Обувь - отдельная песня. Чтобы и летом по сухому лесу, и осенью в грязи по колено. Ходить, а зачастую и бегать. Хорошие трекинговые ботинки с высоким верхом на шнуровке, для эстетов - кирзачи и портянки. И я сомневаюсь, что хватит одной пары.

На зиму - не будем о грустном.

Так что в 5 кило никак не влезем. Придется жить охотой. На оленей или на соплеменников - как фишка ляжет. "Хоббит - это не только ценный мех"(с)

[Foru_HH]

ЗАЧЕМ?

Вы про то, что содержимое БСЭ является политизированной и местами устаревшей версией Британики? Или без гугла можете описать касситерит (медяха ладно, можно надеяться на россыпи и ассоциацию с зелёным), соответствие цветов каления температуре и конструктив ртутного насоса (да, а как добыть ртуть и какие признаки руды)? Ну и мелочи, типа на память логарифмическую линейку отрисовать....

намного-много полезнее будет мне захватить "книгу пионервожатого"

Зачем? Сами-же говорите что

сама книга -- увесистая

любом планшете есть железки, из которых можно сделать

Консервная банка в этом смысле полезнее - в старых ноутах можно было попробовать диск винчестера или элементы шасси, но в планшетах только экранировка модулей, а это довольно тонкие и маленькие листы.

Или голодать, или ничё ручками не сделать

Простите, а откуда берётся такое противопоставление? "Ручками сделать" как раз чтобы НЕ голодать и берётся, и топор полезнее банки консервов - по условиям надо не "дотянуть до прибытия спасателей" а научиться жить с использованием местных ресурсов.

Это на лето.

По условиям вводной лето...

Придется жить охотой

"как будто что-то плохое"(с) С другой стороны, в отсутствие тяглового скота возможности перехода земледелие -> свободные трудо-часы -> развитие ремёсел/рост технологий весьма дискутабельны (поэтому у меня в заявке кукуруза, а не рис или пшеница)

[evigon]

Это на лето. На весну-осень

По условиям ТС климат мягкий.

в отсутствие тяглового скота возможности перехода земледелие -> свободные трудо-часы -> развитие ремёсел/рост технологий весьма дискутабельны (поэтому у меня в заявке кукуруза, а не рис или пшеница)

И рабы вместо скота.

[ВВВ]

Вы про то, что содержимое БСЭ является политизированной и местами устаревшей версией Британики? Или без гугла можете описать касситерит (медяха ладно, можно надеяться на россыпи и ассоциацию с зелёным), соответствие цветов каления температуре и конструктив ртутного насоса (да, а как добыть ртуть и какие признаки руды)? Ну и мелочи, типа на память логарифмическую линейку отрисовать....

У нас по степи Наполускр в стрингах и со стволом бегает - а Вы мне от него содержимым БСЭ предлагаете защищаться ?

[Foru_HH]

И рабы вместо скота.

Принципиально ничего не меняет - те ресурсы времени которые шли на равный труд уходят на поддержание рабовладельческого строя. Причем если рабство претендует на звание патриархального то отличие объёмов или видов работ выполняемых рабами и "свободными" скорее всего будет не слишком велико.

Вы мне от него содержимым БСЭ предлагаете защищаться

Вам я ничего не предлагаю, поскольку Британника (а также Брокгауз и многие другие) предлагалась в контексте предложения коллеги Неисторика "высаживаться координированной группой"...

[evigon]

[Цитата имя="Foru_HH" должность="1040255"]Принципиально ничего не меняет - те ресурсы времени которые шли на равный труд уходят на поддержание рабовладельческого строя. Причем если рабство претендует на звание патриархального то отличие объемов или видов работ выполняемых рабами и "свободными" скорее всего будет не слишком велико.[/Цитата]Рабский труд существовал дольше любого другого. И в этом обществе от него не уйти.

[Владимирович]

Там где толку от рабовладения не было - так оно и не нужно, а там, где оно приносило ништяки - там оно немедленно возникало

[Foru_HH]

Рабский труд ... И в этом обществе от него не уйти.

В котором простите обществе, и какая из форм рабства?

Всякие там Парфеноны и Академии - они ж исключительно для поддержания рабовладельческого строя.

"в отсутствие тяглового скота" Опять-же, население тогдашней Греции было заметно побольше даже стартовых 10к, а здесь, с учётом прогнозируемых большинством участников обсуждения темпов сокращения населения, к моменту её (численности) стабилизации ближайшей аналогией можно скорее считать каких-нибудь папуасов, за которыми выдающихся достижений не зафиксировано, да и с рабовладением у них туго )

там, где оно приносило ништяки - там оно немедленно возникало

Помимо практической пользы для народного хозяйства (с) рабство, в этих условиях, могут попробовать воссоздать некоторые недообразованные граждане - либо потому что " у нас в ауле так принято" либо потому что "предки не дурнее нас были", либо для реализации собственных комплексов. Другое дело, что существенного влияния на экономику не окажет - человек в запряжке волу замена слабая...

Однако это возвращает нас к вопросу о этническом и религиозном составе перенесённых - классический вариант с гражданами России с соответствующим распределением и рандомным усилением не прошедшими порог 0,1% (пара вьетнамцев/латышей, по данным Wiki на 10й год, не сыграют вообще никак), или есть другие предложения?

[evigon]

В котором простите обществе, и какая из форм рабства?

В том самом, которое обсуждается.

А вообще,тема просто для трёпа.

[Foru_HH]

В том самом, которое обсуждается.

Так нет-же никакого "общества", неизвестна его структура, технический уровень, образ мЫшления и приоритеты... Более менее определённо можно говорить лишь о том, что вероятность разделения не малочисленные (десятки человек) общины более вероятно чем образование крупных структур (более 400-т). "Когда-нибудь будет рабство" - не вопрос, если выживут то вполне вероятно, лет через 50-100, но это уже явно не то, "которое обсуждается".

тема просто для трёпа.

Как и весь раздел... Но, если хотите контруктива - можно целенаправленно попинать вопросы масштабирования социальных структур, либо следующее из названия - что можно сделать "ну почти голыми руками", может быть полезно при рассмотрении "попаданческих" тем...

[vashu1]

 https://primitivetechnology.wordpress.com/
https://www.youtube.com/watch?v=BN-34JfUrHY

[ssg10000]

Однако это возвращает нас к вопросу о этническом и религиозном составе перенесённых - классический вариант с гражданами России с соответствующим распределением и рандомным усилением не прошедшими порог 0,1% (пара вьетнамцев/латышей, по данным Wiki на 10й год, не сыграют вообще никак), или есть другие предложения?

" у нас в ауле так принято"

Можно переместить граждан России без участия Северного Кавказа в выборке.