08.11.1939 Теракт удался...

[kinhito]

Желательно аргументировать.

[ГОРЕЦ]

08.11.1939 Теракт удался...

Казалось при чем тут Лужков, Однако!!!!!

(простите Коллега за офф-топ шутку )

[Chugayster]

Желательно аргументировать.

Вы бы хоть написали, что за теракт.

[master1976]

Рискну предположить.

1. Немецкий генералитет жаждал реванша за поражение в Первой мировой войне, но не склонен был к решению вопроса о войне на Востоке. Это явный авантюризм- война с Россией. По целому ряду причин(очень хорошо известных немцам, а уж их генералам подавно). То есть рейх без Гитлера вполне мог соблюсти пакт о ненападении.

2. В случае гибели Гитлера 8 ноября 1939 года режим в стране, видимо, остался бы тем же, ну с изменениями в ту или иную сторону(сейчас не берусь о них судить),но мир с Западом не заключили бы.Тут соблазн для германского генералитета -разбить Францию, пытаясь затем заставить Англию вступить в переговоры и достичь компромисса(например -уступить часть колоний и влияние в Европе в результате перемирия).

[Рок]

В случае гибели Гитлера 8 ноября 1939 года режим в стране, видимо, остался бы тем же, ну с изменениями в ту или иную сторону(сейчас не берусь о них судить)

А генералы вермахта не послали бы партийцев и СС куда подальше?

Изменено 16 Apr 2015 пользователем Рок

[master1976]

А генералы вермахта не послали бы партийцев и СС куда подальше?

Вероятно.По крайней мере закрутили бы гайки(военная диктатура и проч.).

[ясмин джакмич]

Желательно аргументировать.

Вы бы хоть написали, что за теракт.

Георга Эльзера https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%B5%D1%80,_%D0%98%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3

[Владимирович]

Тут соблазн для германского генералитета -разбить Францию

Это была авантюра, вряд ли бы генералы на нее решились

[Звёзды Светят]

Про Наполеона сохранилась такая легенда,

Что он якобы говорил так:

"... Если бы я был настоящий избранник Судьбы - то умер бы своей смертью сразу же после вступления в Москву..."

А вот что подобного можно сказать про Адольфика?!.....

[швамбран]

Ему надо было умирать сразу после Мюнхена.

[Сеня]

Геринг наследник Гитлера, а он был против войны.Опять таки-"никто не будет воевать за Рейхсмаршала".В общем народ к продолжению войцны относился с недоверием.Есть антивоенный настрой среди части генералов.Отсюда активные попытки заключить мир со стороны Германии-такие попытки делал и сам ГИтлер.

Свобода рук на Восточной Европе в обмен на мир на Западе.Договорятся на коридоре(части приграничных земель с германским населением) и заключении мира с польским правительством .Германская внешняя политика в условиях раздрая в Германии становится под контроль Британии. Польскому правительству обещают приднепровье и восстановление государственности.Попытки раскачать Украину используя националистов.В общем то что предлагали летом Беку.

Изменено 17 Apr 2015 пользователем Сеня

[prostak_1982]

А Геринг стал бы реальным преемником? Не тот, кого Гитлер завещал назначить, а тот у кого хватило бы на это сил. Такая ли персона Геринг?

Изменено 17 Apr 2015 пользователем prostak_1982

[Сеня]

Фактичски Герингу в условиях хаоса наступившего после убийства и войны нечего делать как опереться на военных.СС не выступят против официального преемника-это означает начать гражданскую войну в условиях внешней угрозы.

Взвращение схемы начала 30-х " Германия боевой хомяк Англии против большевиков" без авантюризма и закидонов ГИтлера.

Изменено 17 Apr 2015 пользователем Сеня

[kinhito]

.

Немецкий генералитет жаждал реванша за поражение в Первой мировой войне,

но мир с Западом не заключили бы

Это предположение строится на фактах, или чистый домысел?

[kinhito]

А генералы вермахта не послали бы партийцев и СС куда подальше?

Вероятно.По крайней мере закрутили бы гайки(военная диктатура и проч.).

Вопрос не касался внутренней политики 3.Райха - хотя она, безусловно, изменяется в сторону договороспособности.

Руководство Германии готово пойти на мир. Вопрос - готов ли Запад?

[Владимирович]

Руководство Германии готово пойти на мир. Вопрос - готов ли Запад?

Верните чужое - и спите спокойно. Англия и Франция уверены в победе

[чукча]

Руководство Германии готово пойти на мир. Вопрос - готов ли Запад?

Вопрос, естественно, в условиях. Грубо говоря на откат на Мюнхен, плюс-минус мелочь, АиФ скорее всего пойдут.

[Владимирович]

Грубо говоря на откат на Мюнхен, плюс-минус мелочь, АиФ скорее всего пойдут.

Да, никак не меньше, чем status quo ante bellum, где начало bellum - создание Протектората

[Сеня]

Немецкий генералитет жаждал

генералитет это дитя версальской системы и как бы не британская 5 колонна времён -когда политика Германии подчинялась Англии.Недаром они начали возбухаль именно когда Адольф разругался с Англией

status quo ante bellum

а на Западе положение такое же как было.К тому же на такое не пойдёт ни одно правительство Германии.

[kinhito]

Верните чужое - и спите спокойно. Англия и Франция уверены в победе

Это - тоже домыслы?

[Magnum]

1.

http://fai.org.ru/fo...pic/13034-a2ww/

2.

http://alternativa.b...01-0-1177362617

если немцы вдруг решат отступить к границам 1937 года, распустить армию и выплатить компенсации за причиненный ущерб - у них есть какой-то шанс.

[Владимирович]

а на Западе положение такое же как было.К тому же на такое не пойдёт ни одно правительство Германии.

Тогда война продолжится до победы

Это - тоже домыслы?

Почему домыслы, Вы и сами знаете, что союзники были уверены, что блокада и линия Мажино позволят им победить не воюя

[prostak_1982]

если немцы вдруг решат отступить к границам 1937 года, распустить армию и выплатить компенсации за причиненный ущерб - у них есть какой-то шанс.

А, как бы, у них есть чем расплачиваться?

Репарации за ПМВ, вроде как, только в 90-е годы окончательно закрыли, или даже позже.

Плюс к этому вспоминаются строки из учебника по истории предвоенного периода. Где было написано, что необходимость выплачивать репарации за ПМВ заставляла Германию очень, даже сверх, интенсивными методами развивать свою промышленность, создавая при этом конкуренцию АиФ, что ухудшало и без того нехорошие отношения между странами.

То есть, устранение Гитлера просто отодвигает момент очередной схватки на 5-10 лет. А тогда война может пойти с использованием горячего оружия и ракетно-реактивных сил, что будет совсем весело.

Другой вариант, провести полную деиндустриализацию Германии, заодно уничтожив ее сельхоз. комплекс. Но чем тогда компенсации выплачивать?

Изменено 17 Apr 2015 пользователем prostak_1982

[kinhito]

Спасибо, Magnum! Да, revival... Надо вспомнить.

Вы и сами знаете, что союзники были уверены, что блокада и линия Мажино позволят им победить не воюя

Скорее - воевать они не хотели. Надеялись, что без активных действий обойдётся.

Что совершенно не значит, что они не хотели мира.

[чукча]

Репарации за ПМВ, вроде как, только в 90-е годы окончательно закрыли, или даже позже.

Они их не выплатили. Вообще. До 1922 что-то забрали франки натурой в оккупационной зоне, потом немцы брали кредиты у США и платили ими франкам, выплатив так несколько процентов. После 1931 они вообще перестали платить, как репарации, так и взятые ранее у США кредиты. Своих денег они копейки отдали.