Крестовой поход Орлеанской Девы

[Димитър]

Реал:

 

В мае 1430 г. Жанна приходит на помощь Компьеню, осаждённому бургундцами. Жанна д’Арк еще в марте начала готовиться к походу, но после неудачной попытки штурма Парижа в сентябре 1429 г. её не допускали до командования сколько-нибудь значимыми силами. К апрелю ей удалось собрать лишь отряд из 300-400 добровольцев. Она отправилась в Компьень (возможно, даже не дождавшись санкции короля) и прибыла в город 14 мая 1430 г. 23 мая Жанна решила нанести внезапный удар по позициям бургундцев в Марньи (к северо-западу от Компьена). Позиции бургундцев на этом участке были, по её мнению, наиболее уязвимы. Однако внезапного нападения не получилось. Жан Люксембург, проводя объезд территории, заметил приготовления французов и успел развернуть войска. Французы оказались в численном меньшинстве. К Марньи подходили свежие бургундские части и Жанна д’Арк приказала отступать, а сама осталась во главе арьергарда. Последующие события остаются предметом споров. В результате предательства городские ворота оказались закрытыми перед Жанной и её небольшим отрядом, прикрывавшим общее отступление. Жанна д’Арк была взята в плен бургундцами. Король Карл, который стольким был ей обязан, не сделал ничего, чтобы спасти Жанну. Вскоре за 10 000 золотых ливров бургундцы продали её англичанам, которые ее казнили.

 

 

 

Альтернатива:

 

Услышав приказ поднять мост и закрыть ворота, кто-то из солдат громко крикнул: «Предательство! Жанна еще не вошла!» Эти слова сразу вызвали бунт среди солдат, и приказ не был выполнен. Жанна успела войти в крепость, хотя всем пришлось сильно напрячься, чтобы отбиться от наседающих бургундцев и закрыть ворота. 

 

Пока Орлеанская дева думала, что произошло, взбунтовавшиеся солдаты разобрались без нее. Комендант Гильом де Флави, который отдал приказ закрыть ворота перед Жанну, был буквально разорван на куски. Во дворе короля Карла многие вздохнули с облегчением, узнав, что де Флави убили, не допросив …

 

 

Дальше Компьен был успешно деблокирован, как и в реале. Нерешительный Карл VII тянул бы войну с англичанами еще 20 лет, но Жанна этого не допустила. Уже на следующем 1431 году она снова обсадила Париж и теперь взяла город. В 1432 г. она очистила от англичан почти всю Нормандию. В руках врага остались только несколько крепостей на берегу Ламанша. В 1433 г. и они были взяты, за исключением Кале. Англичане начали переговоры, но они затянулись. Наконец Жанна не выдержала и без разрешения короля бросила армию на штурм. Захваченные врасплох англичане не смогли остановить французов и крепость пала. В 1434 г. война закончилась!

 

 

 

Жанна превратилась в большой проблем для короля. Ее слава гремела по всей стране. Как от нее отделаться?

 

1. Убить. Но после того как изуродованные куски тела Гильома де Флави носили собаки по всему городу Компьеню, не решились.

 

2. Выдать замуж за какого-то крутого и властного рыцаря. Желающие вроде были, но голоса в голове Девы не давали ей покоя. Ее миссия еще не закончена! Какое тут замужество!?

 

3. Послать подальше. Идея была очень простой, но кто-то должен  был ее высказать. И конечно же, выручила церковь! Один из священников пал на колени перед Жанны и крикнул: «Богоизбранная, пока вы здесь празднуете победу, гроб Господень стоит во власти мусульман. Миллионы христиан страдают под власти неверных. Кто кроме тебя спасет их!?»

 

  Жанна д’Арк сразу решила собрать армию и отправиться в крестовой поход. Весть быстро распространилась по всей Франции, а потом и по всей Европы. 

 

Изменено 7 May 2015 пользователем Димитър

[Гера]

приквел к Варне?

[Владислав]

В РИ она вроде против гуситов собиралась идти. Вот был бы прикол, если табориты ее победят

[Vasilisk]

...А если бы Жанна победила таборитов, было бы ещё прикольнее. Кстати, восточнее есть и другие еретики, с точки зрения Рима

[Урус-хай]

...А если бы Жанна победила таборитов, было бы ещё прикольнее. Кстати, восточнее есть и другие еретики, с точки зрения Рима

?

    Голоса сурово бы сказали - Православная Церковь - есть от Бога. И сказали бы - Растопчи турок, спаси Византию.

   И Жанна бы пронеслась по  Османской империи.

[швамбран]

?

    Голоса сурово бы сказали - Православная Церковь - есть от Бога. И сказали бы - Растопчи турок, спаси Византию.

   И Жанна бы пронеслась по  Османской империи.

?Или по её войску пронеслись бы турки...  

[Димитър]

В РИ она вроде против гуситов собиралась идти. Вот был бы прикол, если табориты ее победят

Не успевает. Таборитов победили в тот же 1434 год, когда она брала Кале.

[Димитър]

Наивная и неграмотная девушка за 5 лет войни с англичанами успела набрать военний и жизненний опит. Обзавелась мудрими советниками, узнала что кроме врагов есть еще и предатели среди своих и интриганти.

А начав подготовку крестового похода, поняла, что людей надо не только собрать, но и вооружить, обучить, снабдить пищей и транспортом. И на все ето били нужни деньги, деньги и еще раз деньги!

Весь 1435 год било решено оставить на подготовку и начать поход весной 1436.

[Petrov-Vodkin]

А потом она передумала и установила во Франции женский сегунат.

[Димитър]

А потом она передумала и установила во Франции женский сегунат.

... правление Святих Дев продолжилось до конца 18 века, когда очередная Святая Дева сошла с праведного пути и превратилась в Шлюхой Развратной. И вспихнула Великая и Страшная Французская Революция! И народ лишил Дев и власти, и девственности.

Интересно, конечно, но у меня другая развилка. Хотите, откройте свою тему.

[Димитър]

Прямолинейная Жанна думала вести своих крестоносцев в Геную или Венецию (смотря, кто даст корабли) и плыть оттуда прямо в Святую Землю к Иерусалиму. Но Генуи и Венеции флот был нужен им самым, воевать между собой. В 1433 закончилась третья война между Венецианской республики и Миланского герцогства. Решали они между собой кто самый сильный в Италии. На стороне Венеции воевала Флоренция, а их поддерживал сам Папа римский. На стороне Милана была Генуя, а их поддерживал император Сигизмунд. Но война закончилась без решительной победы одной из сторон, и дело шло к новой, четвертой войне. В реале она началась в 1438 г.

Генуя дипломатично отказала, а Венеция потребовала много денег – столько Жанна собрать не могла. Можно и без денег – сказали венецианцы – но если по дороге в Венецию армия Великой Девы разгромит этих предателей Милан и Геную. Жанна была сильно возмущена! Убивать братьев-христиан!? Как же так?

Но тем временем в лагерь Жанны пришли послы самого императора Сигизмунда. Рассказали они, что турки завоевали чуть ли не весь Балканский полуостров и продолжают наступление на земли христиан. Если их не остановить, дойдут они и до Франции. А через Балканский полуостров лежит путь к Иерусалиму, по котором шли все крестовые походы в прежние времена. И не нужны никакие корабли. А сам император готов содействовать походу всем, чем может.

Жана долго не думала. В тот же день императору был послан положительный ответ.  

[Димитър]

Ego sum rex Rom?nus

Сигизму?нд I Люксембу?рг (15 февраля 1368,Нюрнберг или Прага — 9 декабря 1437, Зноймо, Моравия) - курфюрст Бранденбурга с 1378 по 1388 и с 1411 по1415 годы, король Венгрии с 1387 года (один из самых долго правивших венгерских королей), король Германии (римский король) с 20 сентября 1410 года; король Чехии с 16 августа 1419 по 7 июня 1421 года (коронация 28 июля1420 года (1-й раз), с 16 августа 1436 (2-й раз)); король Ломбардии с 25 ноября 1431 года, император Священной Римской империи с 3 мая 1433 года — являлся последним императором из дома Люксембургов. 

 Вместе с папой римским Мартином V возглавил войну против гуситов (1420—1434 годы). В 1408 году Сигизмунд основал личный рыцарский орден Дракона для охранения Креста Господня и борьбы с язычниками, прежде всего с турками. Членами ордена стали в основном союзники Сигизмунда. 

 

В 1396 г. Сигизмунд сам начал крестовый поход против турок. Поход поддержал папа Бонифаций IX, под знамена Сигизмунда собрались добровольцы со всей Европы, наиболее сильный контингент пришел из Франции. Имея сильную армию, крестоносцы захватили несколько болгарских городов и начали осаду крепости Никопол, контролирующей нижний Дунай. Султан Баязид I, который готовил осаду Константинополя, быстро среагировал и в Никопольском сражении полностью уничтожил армию крестоносцев. Сигизмунду, чьи войска стояли во второй линии, удалось бежать.

Очень скоро христиане получили замечательный шанс победить османов: Тяжёлое поражения, нанесённое Тамерланом в Ангорской битве 1402 года. Он взял в плен самого султана Баязида I. Пленение турецкого султана привело к развалу османской армии. В османской Турции началось междуцарствие, длившееся с 1402 по 1413 года. Но благоприятный момент, дававший шанс укрепить свои силы, был упущен и растрачен на междоусобные войны и смуту между самими христианскими державами. 

В 1421 султаном стал Мурад II. До 1426 года он был вынужден подавлять внутренние волнения. А потом взялся за возвращение в империю всех тех земель, что были потеряны после поражения в 1402.   В 1430 году турки захватили крупный город Фессалоники в северной Греции, находившийся под контролем Венецианской республики. Жители были частично перебиты, частично обращены в рабство, а в опустошённый город в принудительном порядке султан переселил турок. Затем войскам Мурада взялись за Валахию и Сербию. Во Валахии им удалось в 1431 г. посадить на трон в качестве вассала Александра I, Сербам пришлось туго. Только Белград, осада которого продолжалась шесть месяцев, туркам взять не удалось.

 

Сигизмунд понял, что надо что-то предпринимать. Новый крестовой поход в реале удалось начать только в 1443 году. Но в нашей развилке Жанна помогла.

Изменено 10 May 2015 пользователем Димитър

[Димитър]

Слава Девы Богоизбранной, которую умножали всякие легенды и вымыслы, помогла Жане собрать огромную армию. Помогли и император, и папа Евгений IV.

Сам Папа был в трудной ситуации, в которой он оказался в связи с все более враждебным отношением к нему римского населения. В 1434 организованное семьёй Колонна восстание вынудило Евгения IV к побегу. В одеянии монаха папа бежал во Флоренцию, куда за ним последовала часть куриальных сановников. Под защитой Медичи, которые в это время держали в своих руках власть в столице Тосканы, Евгений продолжал править церковью.

папа Евгений IV

В то время (1431-1449 в реале) заседал Базельский собор, который оспаривал власть Папы.  На собор, собравшийся в Базеле 23 июля 1431 года, Папа послал своим легатом искусного дипломата кардинала Джулиано Чезарини, но даже он не смог склонить епископов подчиниться Папе.

В такой ситуации Папа Евгений легко согласился принять Жанну и даже сам искал этой встречи. Встретились они в 1435 и долго говорили. В результате он признал богоизбранность Жанны вести армию против мусульман и благословил ее на поход. А войска Орлеанской Девы окружили Базел и привели под конвоем непокорные епископы к Папе во Флоренции, глее они покаялись в своих грехах и признали верховенством Папы над Собором. Потом уже кардинал Чезарини успел убедить римлян не ждать вторжения крестоносной армии и кровавую расправу, а самым открыть ворота города перед Папу. 

[Димитър]

Не интересно?

Пора уже начинать сам поход?  Армия уже собрана и после легкой разминки по усмирению Базеля и Рима, она уже готова.

Вопрос, сможет ли Жанна закончить все описанное до середини 1436, или придется отложить начало похода на весну 1437?

[Урус-хай]

интересно! Начинайте поход!

[Ostgott]

Интересно! Продолжения!

[Димитър]

  Из Франции армия двинулась двумя дорогами. Одна половина после Базеля перезимовала в Германию и весной 1437 года двинулась через Венгрию в Белград. Вторая половина армии из Южной Франции вошла в Италию по направлении к Рим. Но римляне сдались без боя и южная армия на полпути повернула обратно. Перезимовали в Северной Италии и весной пошли через Хорватию. По пути к армиям присоединялись все новые крестоносцы со всей Европы. Собралась вся крестоносная армия в окрестностях Белграда – последняя крупная крепость христиан перед владениями осман. Возле Белграда собрались примерно 150 000 солдат (как в первых крестовых походах) со всей Европы. Даже англичане послали свой отряд. Чешские чашники (уметенные гусситы) послали тоже (как и в реале!) большой отряд стрельцов с ружьями и артиллерию.

Для сравнения: у Варны в 1444 году 25-30 000 крестоносцев сразились с 60 000 османской армией. И чуть не победили, если бы не были необдуманные действия короля Владислава!

В мае 1437 армия вышла против османов. Война началась осадой крепости Ниша. Осада продолжилась недолго. Защитники смогли противостоять огромной армии всего несколько дней. Потом Жанна двинулась на Средец (София). Здесь турки собрали больше людей, но в городе было большое христианское население со своим управителем. Они организовались, и когда крестоносная армия окружила город, связались с ней и по установленному сигналу открыли одну из ворот. Крестоносцы ворвались в город и вырезали всех турков в нем.

Мурад II тоже подготовился к войне, насколько мог. Ведь поход, о котором говорила вся Европа, не мог остаться в тайну от него. В реале у Варны у него было 40 000 регулярной армии и 20 000 румелийское ополчение. Здесь он привел еще 20 000 анатолийского ополчения. Всего 80 000. Зная, что крестоносцы превосходят его по численности почти в 2 раза, он был очень осторожным. Не запирался в крепости, а оставлял свою армию в стороне, питаясь нанести удар осаждающим в тыл. Но Жанна выставила разведку во всех сторон и не допустила неожиданностей. А у нее было достаточно большой армии, чтобы выставить сильный заслон и продолжит одновременно штурм крепостей.

В июле крестоносцы достигли Траяновы ворота – проход между Софийского поля и Фракию. Оттуда проходил путь к Филипополь и дальше к Адрианополь – столицу Османской империи. Мурад II укрепил проход и одновременно направил послов к Жанне. Турки предлагали мир и уступали Сербию и северо-западную Болгарию в случае мира. Жанна отказала. 

[Ottokar]

Если честно, слишком уж персиково:

1) Победы Жанны строились не только на её личной харизме, но и на качественных офицерах из её окружения. Личностный фактор не надо преувеличивать.

2) Вряд ли Жанна за четыре года сделает то, на что у Карла ушло почти на двадцать лет дольше. В РИ у англичан в Лангедойле была мощная "социальная база".

3) Ну и наконец, если крестовый поход и будет - то не против турок (уж больно далеко), а против гуситов. Но вряд ли французы массово пойдут туда воевать.

[Димитър]

еще раз:

В РИ она вроде против гуситов собиралась идти. Вот был бы прикол, если табориты ее победят

Не успевает. Таборитов победили в тот же 1434 год, когда она брала Кале.

?

[Ottokar]

В любом случае - не факт, что поход против османов будет успешным. Как известно, короля делает свита. В РИ у Жанны были французские офицеры и французские же войска, и воевала она с привычным для них врагом - англичанами. В этой АИ вместо французов у неё под командованием будет разношерстный и плохо управляемый "крестоносный" сброд, а в качестве противника - турки (опыта боевых действий с которыми она не имеет). В такой ситуации если её участие в потенциальном крестовом походе что-то и изменит, то лишь в худшую сторону. В этом отношении я сугубый пессимист.

Изменено 15 May 2015 пользователем Ottocar

[Димитър]

 

[Chugayster]

Возле Белграда собрались примерно 150 000 солдат (как в первых крестовых походах) со всей Европы.

?Урежьте осётра раза в два. Слишком галактично. Даже благославление Папы и богоизбранность Жанны не улучшат логистику.

 

Изменено 15 May 2015 пользователем Chugayster

[Ottokar]

Надо "урезать осетра" ещё с описания французской кампании Жанны.

Повторюсь, англичане в РИ создали себе в северной Франции (Лангедойле) сильнейшую "социальную базу" в лице коллаборирующих с ними бургиньонов. Тот же епископ Кошон, судивший Жанну в РИ, начинал как весьма популярный публицист из бургиньонской партии. Соответственно, для освобождения Лангедойля от англичан нужно как минимум вывести из войны Бургундское герцогство на приемлемых для него условиях. Далее, в РИ значительная часть нормандских элит, связанных с англичанами множеством и экономических, и родственных связей, активно сотрудничали с оккупантами, за что им и досталось после освобождения Нормандии французами. Так что по самым оптимистическим подсчетам Столетняя война в АИ завершится к началу 40-ых.

Изменено 15 May 2015 пользователем Ottocar

[Ottokar]

На самом деле, ИМХО, развилку надо искать чуть раньше - а именно летом 1429 года, когда после бескровного взятия Реймса и коронации Карла VII Жанна предлагала выступать на Париж сразу. В РИ момент для наступления был упущен - и когда уже осенью того же года поход состоялся, он завершился неудачей и роспуском французской армии. Если в АИ удастся освободить Париж сразу после Реймса - это будет сильнейшим ударом по англичанам и особенно по бургиньонам. В РИ после освобождения Реймса Жанна написала письмо герцогу Бургундскому с призывом примириться с королем. Падение Парижа может толкнуть его на это - а после этого война почти что выиграна. Но я всё равно не уверен, что Жанна реализует свои крестоносные прожекты.

Изменено 15 May 2015 пользователем Ottocar

[Димитър]

На самом деле, ИМХО, развилку надо искать чуть раньше - а именно летом 1429 года, когда после бескровного взятия Реймса и коронации Карла VII Жанна предлагала выступать на Париж сразу. В РИ момент для наступления был упущен - и когда уже осенью того же года поход состоялся, он завершился неудачей и роспуском французской армии. 

?Я не против, для меня важно, чтобы Жанна уцелела до конца войны с Англией.