16 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Как не странно этот таймлайн найден мною не на англоязычном форуме альтисториков (ссылка будет в конце). Но, по сути:

europa_1956__alternate_history__by_armin

Развилка в этом мире лежит где-то в 19 веке (точный год автор не называет, а мне уточнять дату было лень), когда в Германии принимались стратегические планы развития армии и флота. Тирпицу не удалось убедить Императора Вильгельма II вкладываться во флот. Ни какого Флота Открытого Моря в Германии не будет.

Как конкретно будет развиваться Германия автор не уточняет. Но тут уже я могу предположить что высвободившиеся средства будут вложены в сухопутную армию и в сугубо гражданские отрасли, такие как сельское хозяйство (его моторизацию, то бишь в тракторостроение), автомобилестроение. Перед войной Германия осуществит крупные закупки продовольствия за границей. Что называется на всякий случай (опять, мои домыслы).

Первая Мировая начинается, как и в РИ, в 1914 году. Не смотря на все предвоенные усилия Германии, блицкрига во Франции не получается. Тут факторов много и Франция лучше готова чем в 1940 году, и, при всё желании, до моторизации 1940 года Германии далеко, техническая база не позволяет, а без неё с блицкригом, как то тяжело.

Как было описано выше у Германии на суше лучше. За счёт чего конкретно гадать не берусь, а автор не указывает. Ведь вроде и в РИ сухопутная армия Германии была почти идеальной. Можно лишь предположить чуть лучшую логистику, за счёт более развитого автомобилестроения, чуть лучшее снабжение (с продовольствием гораздо лучше), больше пулемётов больше орудий. Но недостаточно.

Флот. Как я писал выше, Флота Открытого Моря нет вообще. Вместо него существует огромная масса подводных лодок, которые устраивают настоящую резню на коммуникациях.

В 1915 году, как и в РИ, немецкая подлодка топит Луизитанию. Однако, после того как было обнаружено что Британское правительство намеренно направляет американские суда в зоны наибольшей активности немецких субмарин, в американской прессе была развёрнута настоящая антибританская компания (вероятно к этому дело приложили руки немецкие спецслужбы). Итогом этой компании, стал продолжающийся нейтралитет США (тут, стоит отметить, полное, непонимание автора причин вступления Америки в войну. Америка вступила, не потому что потопили Луизитанию, а потому что она этого хотела и не было бы Луизитании, нашли бы иной повод).

В 1917 году в России происходит Февральская, а затем и Июльская революции (аналог Октябрьской (мой домысел так как в оригинале у автора в результате Февральской революции Ленин приходи к власти)). Россия, как и в РИ, выходит из войны. Это дало возможность Германии всей своей мощью навалиться на Англо-Французскую коалицию. Первой запросила мира Анлия а затем, оставшись одна, не выдержала и Франция. В августе 1917 года Первая Мировая оканчивается победой Германии.

Осенью 1917 года проходит Потсдамская мирная конференция. Результаты конференции:

- На Францию накладываются высокие репарации

- Территория вплоть до самой Сены объявляется демилитаризованной зоной,

- Франция теряет некоторые колонии (какие конкретно неизвестно)

- Под давлением Германии Франция становится  парламентской монархией. Королём Франции становится лояльный к Германии Жак де Бурбон

- Германия заставляет Россию предоставить независимость Украине, Грузии, Азербайджану, Польше, странам Балтии и Финляндии.

Во всех вновь созданных странах учреждается монархия. Королями становятся представители немецкой династии Гогенцоллернов и других знатных германских фамилий (Например, королём Украины стал представитель династии Габсбургов - Ви?льгельм Франц Га?бсбург-Лотари?нгский. На троне принял имя Василия I. Это мои домыслы, кто бы, конкретно, стал королём в той или иной стране автор АИ не продумывал).

Предположительно:

Польша – Генрих Прусский, брат Вильгельма;

Украина - Ви?льгельм Франц он же Васыль I;

Литва – Эйтель Вильгельм (1883—1942), сын Вильгельма II;

Латвия – Адальберт (1884—1948), сын Вильгельма II;

Эстония – Август Вильгельм (1887—1949), сын Вильгельма II;

Финляндия – Оскар (1888—1958), сын Вильгельма II;

Грузия – Вальдемар Прусский, сын Генриха Прусского;

Азербайджан – Сигизмунд Прусский, сын Генриха Прусского.

Vyshyvanyi_01%5B1%5D.jpg
Васыль I король Украины

- Османская империя приросла частью Армении. Угроза развала Империи ликвидирована. - Австро-Венгрия получила Ломбардию и Венецию в Италии. Кроме этого именно А-ВИ получает щедрые репарации от Италии.

- Сербия ликвидируется как государство;

- На Балканах появляется государство Югославия, во главе которого стоят хорваты.

- Болгария получает Македонию, быть лояльным к центральной власти.

- Албания присоединяет Косово;

- Румыния получает район юга России вместе с Одессой.

- В Центральной Африке Германия забирает колонии у Бельгии и Франции.

- Государства Бенилюкса оккупируются Германией. Люксембург полностью аннексируется и присоединяется к Германской Империи.

В 1918 году Кайзер Германии Вильгельм II отрекается от престола в пользу своего сына Вильгельма III. Сам же Вильгельм II отходит от дел (с чем связан такой поворот, автор АИ не уточняет. Так что, просто, принимаем как данность).

Вильгельм III начинает политику германизации в восточных землях. Такая политика встречает повышенное сопротивление местных жителей.

1920 год, является годом основания Дойчланд Бунда – немецкой конфедерации, военного и политического союза всех государств, имеющих королей с немецкими корнями. В союз вошли: Германия, Австрия, Венгрия, Польша, страны Прибалтики, Украина и Финляндия.

1923 год. Террористы и французской фашистской организации «Республика де ла Нуар» убивают короля Франции Жака де Бурбона. Эта организации, имеющая прежде всего антигерманскую направленность, имеет большую популярность во Франции. Стоит отметить, что все эти события происходят на фоне жесточайшего кризиса связанного с репарациями Германии (привет из мира Величайшего диктатора). Бушующий во Франции кризис ввергает страну в беспорядки переросшие в гражданскую войну.

Этот год так же отмечается повышенной активностью фашистов в таких странах как Сербия, Испании, Италии Греции и даже США. Все эти движения имеют популярность в народе.

1924 год, ознаменован, прежде всего, окончанием гражданской войны во Франции. Во Францию были введены германские войска, которые навели порядок в стране. В этом же году начинаются беспорядки в АВИ, которые со временем перерастают в революцию. Главной движущей силой революции являются так же националисты. Результатом революции стало свержение Габсбургов, ввод немецких войск и распад АВИ. На её обломках образовались независимые Венгрия, Словакия и Югославия. Сама же Австрия входит в состав Германского Рейха, впрочем, как и некоторые другие территории АВИ имеющие немецкое население. Это, прежде всего Судеты в Чехии, Бургенланд в Венгрии, и Истрия на Адриатике.

Параллельно с германскими войсками, в Ломбардию и Венецию, входя части итальянской армии. Германия устала от войны и её правительство решает идти по пути переговоров, дабы не инспирировать беспорядки в самой Германии. В результате этих переговоров и непримиримой позиции итальянцев на них эти территории возвращаются Италии.

К концу этого года обостряются проблемы со здоровьем у Вильгельма III. И тот после долгих раздумий решает отречься от престола, как это ранее сделал его отец в пользу своего сына Вильгельма IV.

1925 года. Вильгельма IV осознаёт пагубность политики германизации и инициирует ряд реформ призванных снизить напряжение в Европе.

Фрация опять получает монарха. Правда на этот раз не из одиозного дома Бурбонов, а Генриха IV Орлеанского, графа Парижского.

Henri_VI_%252C_comte_de_Paris%5B1%5D.jpg

Генрих IV Орлеанский

Учреждается новая европейская организация Рейхсбунд . По новому уставу организации к ней могут присоединятся любые европейские монархии. По сути, создаётся некий прообраз ЕС. Странами-учредителями являются: Германия, Франция, Украина, Румыния, Югославия, Болгария, Албания, Швеция, Норвегия и Исландия.

reichsbund___imperial_alliance_by_armini

Новые государства Словакии и Венгрии получают немецких королей (кто это может стать не представляю все дети Вильгельма II и его брата Генриха уже правят, а во втором эшелоне слишком много народа).  Новые государства присоединяются к Дойчланд Бунду (Немецкому альянсу). Все члены германского альянса автоматически становятся частью Рейхсбунда (Имперского Альянса).

Одной из целей своего правления Вильгельм IV декларирует не подавления инакомыслия а создание устойчивой и процветающей Европы. Главным залогом этому он видит в укреплении дружбы между Германией и Францией.

Для осуществления этой цели происходит коррекция границ между Германией и Францией. Прежде всего Франции возвращаются все франкоговорящие области. Кроме этого два сильнейший европейских государства делят между собой Нидерланды и Бельгию: Франция получает франкоговорящую Валлонию, Германия же все остальные территории. Правящие дома Голландии и Бельгии вяло протестуют. Тогда Вильгельм IV предоставляет голландский королеве Вильгельмине, возможность стать новой королевой Нидерландов в составе Рейха.

С 1926 разумная политика Вильгельм IV приводит к началу «золотых лет» в Европе. Бурно развивается экономика, появляется множество новых изобретений. В этом же году, в знак своей дружбы с Францией Германия позволяет ей восстановить армию, что ей было запрещено делать по условиям Потсдамского мира. На фоне этого антигерманские настроения исчезают по всей Европе и прежде всего на её Востоке.

Дальше у автора АИ, идёт длинное и нудное перечисление различных достижений германской нации в лучших традициях соцреализма. Там и создание европейского аналога Голливуда в Баббельсберге, что под Потсдамом, и создание первого компьютера в 1940 году, и полёт в космос и подготовка полёта на Луну. В общем много всего. Из ключевого:

40-е в Германии Мессершмидт создаёт реактивный самолёт который запускают в серию (Швальбе, как же без неё).

1945 – Хортен создаёт первый реактивный стелс-бомбер (что было не сложно ведь с радарами тогда была полная беда).

1948 – создание атомной бомбы. Тут Эйнштейн постарался на благо Рейха.

1954 – немцы уже на Луне.

И всё бы хорошо, но с начала 30-х, СССР, Великобритании и фашистским режимам Европы не даёт покоя процветание Германии и они вынашивают всяческие зловредные планы.

Это всё приводит к тому что в 1956 году начинается Третья Вторая Мировая Война. На этом АИ обрывается. Что собственно понятно, после войны с применением ядерного оружия писать историю хоть АИ, хоть РИ уже не кому.

Источник - http://arminius1871.deviantart.com/art/Europa-1956-alternate-history-445594116

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мне кажется нереальным, пересмотр границ с францией и уж тем более отдача ей хоть чего-либо. Опять же маловероятно запасание продовольствия в Германии, там делали ставку на быструю войну. Затем ПЛ были не слишком удобны для перерезания логистики бриттов. Тотальную ПВ ввели скорее из отчаяния. Да и дата ВМВ какая-то слишком поздняя ИМХО она началась бы раньше. 

Да и фиг бы бритты подпустили немцев к колониям, а без флота немцы ничего не смогут поделать. Так что захапают бритты себе колонии франции как пить дать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Король Азербайджана? принял ли претендент ислам? мне кажется, будет логичнее или присоединить к ОИ или посадить какого-нибудь османского принца на престол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тему в 4 раздел.А еще-я не понял, как в этом таймлайне образовался СССР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Монархическая Европа это хорошо, однако ни за что не поверю, что Британния и Штаты не попытались бы организовать подрывную деятельность и пару восстаний:stop:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тему в 4 раздел.А еще-я не понял, как в этом таймлайне образовался СССР?

СССР тут исключительно для мебели, в таймлайне появляется ровно в двух местах.

Европейских коммунистов видимо тут в принципе не существует. Как и Великой депрессии. Откуда тогда фашисты вылезли?

Про то что происходит в США и остальном мире опять же не практически ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне кажется, что вообще тема победы  Германии в первой мировой войне нереальны, так как баланс сил был не  в их пользу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

+ как всегда атомная бомбы, реактивная авиация  и ракетная программа. И почему СССР+Великобритания + кто еще там, с начала 30-х годов хотят взять реванш но тянут до 56 года

Мне кажется, что вообще тема победы  Германии в первой мировой войне нереальны, так как баланс сил был не  в их пользу.

Детерминизм не пройдет. Победа Японии в РЯВ, если судить по силам - то же не реальна. Невмешательство США - раз, Разгром Франции - 2, Сепаратный мир в 1916 г со стороны России и Германии. Мир Контровского - 4 (хотя тут ничья)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Детерминизм не пройдет. Победа Японии в РЯВ, если судить по силам - то же не реальна.

Если смотреть не на абстрактные силы, а на логистику и реальный уровень подготовки флота РИ, то очень даже реальна.

Невмешательство США - раз, Разгром Франции - 2, Сепаратный мир в 1916 г со стороны России и Германии. Мир Контровского - 4 (хотя тут ничья)

Невмешательство США могло обеспечить разве что "белый мир", немецкое наступление 1918 года заглохло и без американцев.

А вот быстрый разгром Франции был вполне себе реален. Но тут встает вопрос - а пойдут англичане на мировую даже если потеряют всех союзников на континенте? Опыт Наполеоновских войн и ВМВ говорит об обратном.

 

?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1 А если смотреть на экономику и количество кораблей - то не реально. К тому же если бы российское общество стояло бы за войну, а не желало поражения царизма (несогласных к стенке) - то опять все в пользу России.

2 "Белый мир" - это победа Германии. Представим, США не вмешиваются в войну, немецкое наступление заглохло, сил продолжать войну нет ни у кого. Мир возвращается на довоенные границы. Но теперь у Франции и Англии нет немецких контрибуций, а Германия естественно ничего не теряет. Так что революция во Франции вполне может быть, а в Германии - нет. Нет революций - обе стороны готовятся к реваншу, но вот захотят ли воевать французы?

Опыт Наполеона и ВМВ не совсем корректен. Наполеон постоянно воевал со шпагой Англии - Австрия, Россия, Пруссия, Испания (в какой-то мере). А вот если бы все шпаги были бы поломаны - тогда у Англии дела пошли бы не важно. Пара лет блокады, одновременно на верфях строятся новые корабли, а найти моряков у Пруссии, России, Голландии которые будут служить Франции (или в рамках некого мирного договора) - можно.

Точно так же и ВМВ. Англия надеялась на СССР - и собственно немцы вместо Морского Льва выбрали Барбароссу и США - которые медленно продвигались по Атлантике.

Так что если в ПМВ Россия и Франция выходят из войны, а США - нейтральны то шансов у Англии не так и много. Не отягощенные сухопутным фронтом немцы строят флот, включают в свой состав французские и русские корабли. И тут либо англичане соглашаются на мир либо да стоят до конца - но в таком случае они могут проиграть куда больше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Но теперь у Франции и Англии нет немецких контрибуций, а Германия естественно ничего не теряет.

Германские репарации в ПМВ это та еще история. Из 200 млрд. золотых марок к 1932 году выплатили только 20.

Так что революция во Франции вполне может быть, а в Германии - нет.

А во Франции уже кайзер появился? Левые во Франции приходили к власти в межвоенный период путем обычных выборов 

Нет революций - обе стороны готовятся к реваншу, но вот захотят ли воевать французы?

А немцы без "унижения" и кромсания страны захотят?

Опыт Наполеона и ВМВ не совсем корректен. Наполеон постоянно воевал со шпагой Англии - Австрия, Россия, Пруссия, Испания (в какой-то мере).

После войны Пятой коалиции и 1812 на континенте остались только испанские партизаны и испанская же недоармия да армия Веллингтона

А вот если бы все шпаги были бы поломаны - тогда у Англии дела пошли бы не важно. Пара лет блокады, одновременно на верфях строятся новые корабли, а найти моряков у Пруссии, России, Голландии которые будут служить Франции (или в рамках некого мирного договора) - можно.

Блокада по континенту бьет чуть ли не сильнее, чем по англичанам. А корабли и так закладывались, только вот флота даже близкого по качеству к Ройял Неви в Европе попросту нет. Каких моряков у Пруссии без военного флота вы собрались искать? Голландцев англичане и так драли в хвост и гриву (сражение при Кампердауне например), русский флот аналогично особой угрозы не представляет и "пула" подготовленных матросов не имеет.

Точно так же и ВМВ. Англия надеялась на СССР - и собственно немцы вместо Морского Льва выбрали Барбароссу и США - которые медленно продвигались по Атлантике.

В первую очередь немцы обдристались в Битве за Британию, пришлось "расширять жизненное пространство" на Восток.

Так что если в ПМВ Россия и Франция выходят из войны, а США - нейтральны то шансов у Англии не так и много. Не отягощенные сухопутным фронтом немцы строят флот, включают в свой состав французские и русские корабли. И тут либо англичане соглашаются на мир либо да стоят до конца - но в таком случае они могут проиграть куда больше

По факту линейный флот бритишей превосходил немецкий, французский и русский флоты вместе взятые. Это еще не говоря о качестве.

И как ни странно - не отягощенные сухопутным фронтом англичане аналогично могут строить флот. Ну и никаких вариантов, кроме как стоять до конца, или становиться шестеркой отожравшейся Германии у них не остается.

?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а с чего это так подфартило Румынии, судя по карте? разве она воевала не против Германии? ее вообще быть не должно после победы Германии в ПМВ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всегда удивляли миры с Белоруссией в составе России/СССР при независимой Украине (или наоборот, с независимой Украиной при Белоруссии в России/СССР). Ещё и Стародубщину обязательно ей добавляют, как будто мало. Такое вообще с точки зрения логистики возможно? Это же аппендикс похлеще Царства Польского.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всегда удивляли миры с Белоруссией в составе России/СССР при независимой Украине (или наоборот, с независимой Украиной при Белоруссии в России/СССР). Ещё и Стародубщину обязательно ей добавляют, как будто мало. Такое вообще с точки зрения логистики возможно? Это же аппендикс похлеще Царства Польского.

?Согласен немцы еще и Беллорусию отделили бы, и поставили бы какое-нибудь марионеточное правительство. Кстати, а что в этой альтернативе с Доном  и Кубанью? Если у власти большевики, то они должны отделиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всегда удивляли миры с Белоруссией в составе России/СССР при независимой Украине (или наоборот, с независимой Украиной при Белоруссии в России/СССР). Ещё и Стародубщину обязательно ей добавляют, как будто мало. Такое вообще с точки зрения логистики возможно? Это же аппендикс похлеще Царства Польского.

?Белоруссия то почему бы и нет? Логистически всё ОК там, чай не Калининград и не Крым. Расстояние от Москвы до Минска как до Казани. А уж Камчатка какой аппендикс...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Автор темы, которую привёл Коллега Boroda просто самозабвенно жонглирует коронами и слишком опьянён монархизмом и имперскостью.

  По прочтению у меня возникла куча вопросов, которые возникли и у других коллег.

Во-первых: где дредноуты и дредноуты-сверхдредноуты ??? Какая же без них Империя ??? Автор альтернативы опростоволосился !!!

Любому даже начинающему альтернативщику прекрасно известно, что блюдо под названием Великая Империя (Великий Рейх) обязательно нужно посолить дредноутами и поперчить линейными крейсерами. Без этого как-то пресно, а уж если речь идёт о Германии - то вообще никак;)

... Отчего Великобритания попросила войны первой (со своим мощным флотом, в конце которого подводный флот тоже был вовсе не маленьким. Колоний. опять -таки. не лишилась) и что делала после войны - она игнорируется всё послевоенное время. 

... Как образовался СССР, если отсутствуют главные его составляющие. Не на Казахской же и Дальневосточной республике он базируется ???

... По какому принципу выкраивались границы Польши и Украины - вообще не понять... Уж тогда бы присоединили Польшу к "КоролЭвству Украина". Потому что оставили от неё не понять что. Вот уж действительно держава с бесконечным запасом прочности - то её раздуют, то её скомкают. И так из века в век, я уже не говорю об АИ.;)

... США и Япония игнорятся полностью. Османская империя после войны забывается настолько, что автора зашкалило до того, что на трон в мусульманском Азербайджанском королевстве!!! (АхахахЪ) посадили протестанского принца ( что заметил Коллега Тea moore).

...Чем прогерманская Греция не угодила автору темы, что он у неё наотбирал Южную Фракию и Салоники ???

... За что под раздачу попала Швейцария - даже об анексии Люксембурга было хоть несколько слов сказанно, а о ней - нет

.

 Короче, автор темы, приведённой Коллегой Boroda просто играет в "королевствички".  Играется в принцев-принцесс, как взрослое дитя, не знающие ничего о монархизме кроме того, что это так ай-сю-сю-красиво. Троны-короны, парады-наряды, кареты-букеты и т.д.

 Все принцессы обязательно красивые, у прекрасных принцев не бывает гемофилий, и Третий Рейх живёт долго и счастливо и может быть когда-нибудь умрёт, но после Поцелуя Прекрасного принца опять воскреснет, и пошло опять тра-ля-ля по очередному кругу.:grin:

.

Впрочем, всё красиво, с картами (отчего-то гербов нет. Обычно авторы подобных "сказаний великих свершений" очень увлекаются рисованиями гербов...в чём в конце концов и увязают по-уши)

  Одним словом, характерный и не частый пример красивого и размашистого, но чуточку однобокого АИ-мира без детальных подробностей и ответов на многие "...а почему???.."

... Дапатамучта и всё !!!

Приятный глазу соль-мажорный "Апофеоз Армагедона" для хора саксафонистов.

;)));)));)))

 

Изменено пользователем EvekVonZushek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас