Альтернатива Пирл-Харбора


44 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Развилка: группа B-17, прибытие которой на Оаху ожидалось как раз 7-го декабря, прибыла раньше времени. Персонал радарной установки, таким образом, точно знает, что замеченные им самолеты никак не могут быть дружественными, и поднимает тревогу.

Действия 7-го декабря:

В результате своевременно поднятой тревоги, Пирл-Харбор получает время на то, чтобы минимально подготовиться к обороне. Зенитные батареи армии и орудия кораблей флота заранее приведены в рабочее состояние, и воздушные патрули подняты с аэродромов.

Первая волна японских самолетов сталкивается с плотным зенитным обстрелом и двумя десятками P-40, патрулирующих в небе над Оаху. Японские "Зеро" завязывают с ними бой, пытаясь не пропустить американцев к бомбардировщикам; в результате, стрейфить аэродромы японские истребители не могут, и с них непрерывно поднимаются новые американские самолеты. Приближающиеся к военно-морской базе японские бомбардировщики наталкиваются на плотный огонь всех зенитных орудий флота (более сотни 127-мм зениток, хотя и старых моделей) и несут значительные потери.

Результат первой волны: японцам удается тяжело повредить линкоры "Аризона" и "Оклахома", нанести некоторые повреждения другим кораблям. В воздушных боях сбито два десятка американских самолетов, еще столько же уничтожено на земле. Потери японцев - пять "Зеро" сбитыми, три поврежденными, восемнадцать "Кейтов" сбитыми, двадцать поврежденными, восемь "Вэлов" сбитыми, одиннадцать поврежденными - в основном от зенитного огня.

Вторая волна японских самолетов атакует в еще худшей ситуации, когда американцы поднимают в воздух все, что может летать и стрелять, включая "Хоки" и "Дантлессы". Японские "Зеро" второй волны не в состоянии полностью связать боем американские истребители, и часть из них прорывается к бомбардировщикам.

Результаты второй волны: японцы окончательно выводят из строя линкоры "Аризона" и "Оклахома". Линкоры "Вест Вирджиния" и "Калифорния" также повреждены, последний остается в строю. В воздухе сбито двадцать два американских самолета, еще несколько повреждено на аэродромах. Потери японцев - восемь "Зеро" сбиты, столько же повреждено. Двадцать пять "Кейтов" сбиты, пять повреждены. Восемнадцать "Вэлов" сбиты, десять повреждены.

Ознакомившись с потерями и - традиционно для японцев - преувеличив нанесенный противнику ущерб, Нагумо, как и в РИ, командует отступление.

Адмирал Киммел выводит из гавани оставшиеся на ходу линкоры "Невада", "Теннесси", "Мэриленд" и "Калифорния", чтобы увести их из-под возможных будущих атак. В сопровождении четырех легких крейсеров, линкоры крейсируют к югу от Оаху, прикрываемые с воздуха истребителями наземного базирования. Киммел переносит свой флаг на крейсер "Новый Орлеан".

Одновременно, флотские летающие лодки и наземные бомбардировщики B-17 и B-18 начинают интенсивное прочесывание северного направления. К полудню, японская эскадра обнаружена с патрулирующей "Каталины", и подвергается атаке десяти тяжелых бомбардировщиков B-17. Бомбардировка с большой высоты не наносит японцам никаких потерь, но их расположение теперь известно американцам. ная местонахождение японцев, Киммел приказывает тяжелым крейсерам "Новый Орлеан" и "Миннеаполис" двигаться на соединение с возвращающимся от Мидуэя "Энтерпрайзом".

 Действия 8-го декабря:

Крейсера "Нью-Орлеан" и "Миннеаполис", вместе с танкером "Неошо", соединяются с группой "Энтерпрайза". После дозаправки, корабли направляются на северо-восток, на соединение с "Лексингтоном".

Наземные бомбардировщики, действуя на пределе дальности, еще раз атакуют - безрезультатно - японский флот. Японцы отступают. Их разведывательные операции гидропланов частично пресекаются истребителями с Мидуэя.

В конце дня, "Энтерпрайз" соединяется с "Лексингтоном" к северо-востоку от Мидуэя.

Действия 9-го декабря:

Утром 9 декабря, американское быстроходное соединение устанавливает контакт с эскадрой Нагумо к северо-востоку от себя. "Энтерпрайз" и "Лексингтон" начинают поднимать самолеты, направляя против японцев восемнадцать истребителей, тридцать шесть торпедоносцев и семьдесят пикировщиков.

Японцы, ожидая новых нападений американских тяжелых бомбардировщиков, располагают свой воздушный патруль слишком высоко, что облегчает американцам прорыв. Авианосец "Кага" поврежден попаданиями двух торпед и одной бомбы; ход его уменьшается до 18 узлов. Авианосец "Акаги" уворачивается от всех торпед, но получает два попадания бомбами. Также поврежден авианосец "Сорю". Американцы теряют в ходе атаки восемь истребителей, восемнадцать торпедоносцев и пятнадцать пикировщиков; семь "Зеро" сбиты и еще три повреждены. Японцы теряют около трех десятков самолетов в ангарах поврежденных авианосцев.

В ответ, Нагумо начинает интенсивный поиск американского соединения своими гидросамолетами-разведчиками. Наконец, обнаружив его, Нагумо высылает в атаку около пятидесяти пикировщиков, поддерживаемых двадцатью семью торпедоносцами и двадцатью тремя истребителями “Зеро”.

Однако, американская эскадра засекает японский самолет-разведчик своими радарами, и немедленно меняет курс; из-за этого, японские самолеты вынуждены тратить время на поиски американских кораблей и подходят к цели вразнобой. Воздушный патруль из восемнадцати истребителей и восемнадцати пикировщиков "Донтлесс" последовательно встречает атаки неприятеля. В результате, японцам не удается уничтожить эскадру; однако, им удается повредить “Лексингтон” и вывести из строя тяжелый крейсер “Честер”. Затем эскадры разрывают контакт.

Главной головной болью Нагумо становится поврежденный “Кага”, не способный развить более 20 узлов. Опасаясь повторных атак американцев, и не желая терять этот тяжелый авианосец, Нагумо выдвигает свое эскортное соединение – два быстроходных линкора и два тяжелых крейсера – навстречу Киммелу. В это время его авианосцы максимально возможным ходом отступают на северо-запад.

В конце дня, тяжелый крейсер “Индианаполис” и пять эсминцев присоединяются к эскадре Киммела.

Действия 10-го декабря:

Утром 10-го декабря, американское быстроходное соединение встречается с эскортными силами Нагумо, идущими им на перехват. “Лексингтон” и “Энтерпрайз” отходят под прикрытием эсминцев, предоставляя восьми американским тяжелым крейсерам сразиться с двумя японскими быстроходными линкорами и двумя тяжелыми крейсерами.

Американские крейсера сосредотачивают огонь на японском линкоре “Хиеи”, быстро добиваясь попаданий. Надстройки “Хиеи” сильно повреждены американскими снарядами, его система управления огнем повреждена, и кормовая башня главного калибра выведена из строя. Ответным огнем, японский линкор “Киришима” выводит из строя тяжелые крейсера “Чикаго” и “Астория” и тяжело повреждает “Портленд”. Затем, опасаясь атаки американских многочисленных эсминцев, японские корабли ставят дымовую завесу и отступают.

Нагумо рассматривает возможность нанесения еще одного авианосного удара по американскому соединению, но, узнав о наличии у американцев в строю двух тяжелых авианосцев, решает, что его вчерашняя атака полностью провалилась. Опасаясь рисковать своими тяжелыми кораблями, Нагумо отступает.

В свою очередь, Киммел также решает не испытывать судьбу, и, ощущая дефицит топлива, приказывает флоту отступить обратно к Мидуэю.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Меня интересуют стратегические последствия такой "минимальной" развилки:

- Американцы сохраняют половину своих линейных кораблей в исправности

- Японцы несут большие потери в палубных самолетах

- Пара японских авианосцев получает повреждения на отступлении

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Резкое уменьшение масштаба или даже полный срыв всей операции японцев в Индонезии и на Филиппинах. Японцы начинают крепко задумываться, а на того ли руку подняли и начинают искать лазейку, как бы выскочить из этой истории с минимальными потерями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм, но разве планируя операцию, Ямамото не предполагал потерю 1-2 авианосцев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может быть-перенос усилий Японии на Малайю,Бирму,Цейлон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я лично полагаю, что янки постараются удержать Уэйк всеми силами. Подтянув "Саратогу", подлатав "Лексингтон" и выведя из дока "Пенсильванию", они имеют вполне достаточно тяжелых кораблей, чтобы контратаковать при японской попытке захватить Уэйк. Возможно также, США попытаются подкреплять свои силы на Филиппинах, или, во всяком случае, сумеют прикрыть их частичную эвакуацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может быть-перенос усилий Японии на Малайю,Бирму,Цейлон?

Проблема в том, что это не слишком согласуется с общей японской стратегией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Имхо, несколько оптимистична эффективность американского контрудара по японскому соединению. Управлять авианосными соединениями в бою между собой еще не научились ни те, ни другие. И в Коралловом море, например, с этим были большие проблемы.

Я бы поставил на эффективность ответного удара, аналогичную атаке на японские авианосцы в Коралловом море - серьезные повреждения одного авианосца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я лично полагаю, что янки постараются удержать Уэйк всеми силами. Подтянув "Саратогу", подлатав "Лексингтон" и выведя из дока "Пенсильванию", они имеют вполне достаточно тяжелых кораблей, чтобы контратаковать при японской попытке захватить Уэйк. Возможно также, США попытаются подкреплять свои силы на Филиппинах, или, во всяком случае, сумеют прикрыть их частичную эвакуацию.

?Будет не Мидуэй,а Уэйк(и с другими результатами для американцев?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Имхо, несколько оптимистична эффективность американского контрудара по японскому соединению. Управлять авианосными соединениями в бою между собой еще не научились ни те, ни другие. И в Коралловом море, например, с этим были большие проблемы.

Я бы поставил на эффективность ответного удара, аналогичную атаке на японские авианосцы в Коралловом море - серьезные повреждения одного авианосца.

Хм, логично. Сокращу до одного поврежденного "Каги".

Будет не Мидуэй,а Уэйк(и с другими результатами для американцев?)

Вполне вероятно. Японцы могут вообще отказаться от действий против Уэйка в 1941-ом - им нужно время на ремонт и пополнение авиагрупп, да и сражаться с Тихоокеанским Флотом в открытом море без своих линкоров они не хотят. Полагаю, японцы сосредоточатся на Филиппинах, ограничиваясь периодическими рейдами авианосцев против Уэйка. Американцы, со своей стороны, будут пытаться хоть как-то поддержать Филиппины, проводя туда конвои.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если японцы понесут значительные потери в авиагруппах. им нечем просто будет воевать. у них практически нет летного резерва. Это значит, что эффективность действий японского флота катастрофически падает. А силы союзников в Южных морях получают серьезную поддержку с воздуха. В результате никаких громких побед, типа потопления Рипалса и Ринауна и взятия Сингапура не будет, а будет долгое бодание а-ля Гуадалканал в районе Филиппин (в лучшем случае, а может и в районе Окинавы). В этом бодании у Японии никаких шансов, противник многократно превосходит их экономически.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эм, вообще-то "Рипалса" и "Принца Уэльского", насколько я помню, топили береговые бомбардировщики. А "Ринауна" там и вовсе не было. Опять же, под Сингапуром японские авианосцы как-то не замечены.

Кроме того, Ямамото по-моему предполагал возможность потерь в авиагруппах и то, что на практике потерял меньше, было для него приятной неожиданностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ринаун - опечатка. Ямамото и не рассчитывал на такой успех. Без успеха под Пирл-Харбором, ни японцы бы не продвинулись в Индонезию, ни англичанам бы не пришлось даром рисковать линкорами без прикрытия. Японцы бы действовали более осторожно, а значит во вред себе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, все планы японских наступлений были составлены заранее, безотносительно к результатам атаки на Пирл-Харбор. Основные силы японского флота - линкоры - ни в Индонезии ни где-либо еще активно не задействовались, сохраняемые именно для решительного сражения с американцами. Вспомните: Нагумо в итоге шел в бой с мизерным эскортом из двух линейных крейсеров и двух тяжелых крейсеров. Японское командование исходило из того, что значительная часть кораблей, отправленная для удара по Гавайям, может быть потеряна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Война приобретет "ограниченный характер"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кампания на Филлипинах и в ЮВА пройдет в основном, как в реале. Дальше могут быть варианты. Но скорее всего вместо Мидуэя будет Уэйк с примерно тем же результатом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если у японцев не будет в Индонезии авианосцев, с ними произойдет тоже самое, что с эскадрой ABDA адмирала Доормана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не факт.

Возможно Ямамото сам решит реализовать ход сражения на Уэйке.И оперативно-тактический рисунок битвы будет совершенно иным.и с иными результатами.Возможно Ямамото навяжет генеральный бой и достигнет результата(во всяком случае постарается серьезно ослабить противника и вновь перехватить инициативу).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если у японцев не будет в Индонезии авианосцев, с ними произойдет тоже самое, что с эскадрой ABDA адмирала Доормана.

А куда делись японские легкие авианосцы? Кроме того, в Индонезии японцы очень неплохо использовали свою береговую авиацию. По-моему даже больше, чем палубную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Но скорее всего вместо Мидуэя будет Уэйк с примерно тем же результатом.

Согласен; правда, ввиду исправности по крайней мере части американского линейного флота, возможны и старомодные артиллерийские перестрелки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если у японцев не будет в Индонезии авианосцев, с ними произойдет тоже самое, что с эскадрой ABDA адмирала Доормана.

У японцев достаточно возможностей для задействования береговой авиации. Силы союзной авиации очень слабы. Кстати и в реале АВ были задействованы лишь на поздних этапах кампании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Здесь японцы будут вынуждены держать гораздо больше кораблей и береговой авиации в ожидании атаки американцев, т.ч. перевеса сил в авиации в Индонезии не будет. А после неудачи в Пирл-Харборе японцы будут очень осторожны. Да и престиж самого Ямамото упадет. Так что он или не захочет лишний раз рисковать, либо кинется в авантюру. Оба варианта для японцев плохи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 А после неудачи в Пирл-Харборе японцы будут очень осторожны.

Эм, почему неудачи? Коллега, японцы никогда и не ждали от атаки на Пирл-Харбор полного успеха. Эта операция задумывалась исключительно как рискованный, но сулящий некоторые перспективы способ существенно сравнять баланс сил перед началом основной кампании. У Нагумо были инструкции, если он будет раскрыт до начала - свернуть операцию, и отступить (при этом войну никто отменять не собирался!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и да. По вышеуказанным причинам - сомнительным кажется столь умелое уклонение американцев от японских атак. Во время "боя на отходе".

В принципе, мне кажется весьма вероятным вариант с "Коралловым морем", но несколько раньше - у американцев потерянный АВ, у японцев - поврежденные 1-2 АВ и очень болезненные потери в летчиках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и да. По вышеуказанным причинам - сомнительным кажется столь умелое уклонение американцев от японских атак. Во время "боя на отходе".

Сложно сказать. С одной стороны, у янки меньше опыта, но с другой стороны - у янки есть радар, что позволяет им видеть самолеты-разведчики до того, как те увидят их...

В принципе, мне кажется весьма вероятным вариант с "Коралловым морем", но несколько раньше - у американцев потерянный АВ, у японцев - поврежденные 1-2 АВ и очень болезненные потери в летчиках.

Тут сложно сказать - американские АВ, как правило, демонстрировали неплохую живучесть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас