Польская автономная советская республика в СССР-1939

84 сообщения в этой теме

Опубликовано:

"1 сентября 1939 войска Третьего Рейха вторгаются на территорию Польши. К 16 сентября немецкие войска выходят на линию Осовец — Белосток — Бельск — Каменец-Литовск — Влодава — Владимир-Волынский — Замосць — Львов — Самбор и находятся в 150—200 км от советской границы. Варшава окружена. 19 сентября Бежавшие в Румынию президент Польши Игнаци Мошицкий и польское правительство интернированы. 17 сентября в Польшу вторгается с востока Красная Армия, занимая западную Белоруссию и Украину"

А предположим, что после 2-х недель консультаций (между сосбой и с Британией/Францией) - до 15 сентября, когда стало совсем ясно, что Польша обречена,

часть лидеров и генералитета, особенно с войсками на востоке, объявляют об образовании Восточнопольской народной республики и обращаются к СССР с просьбой о протекторате/принятии в СССР.

Территория - примерно по линии Керзона... +-50 км

Восточнопольская народная республика срочно принята в СССР (на особом положении со своей конституцией, сохраняющей достаточно прав и свобод, и насколько можно удовлетворяющей Конституции СССР).

Естественно оговаривается сохранение жизни, собственности граждан этой республики.

О секретных приложениях к пакту они не знали.

И таким образом Сталин получает чистые руки и некий повод к взаимодейсвтию с Британией+Францией.

С Гитлером осложнения, но решаемые.

Сюда же можно ввести альтернативы более мягкого поглощения прибалтики.

Начать можно как в реале с ввода ограниченных контингентов.

А затем провести нормальные (хоть и внеочередные) выборы. Полагаю население при независисмых выборах и массовой рекламе коммунистов и так бы их избрали вместо надоевшей всем диктатуры и авторитаризма Сметоны, Пятса и Улманиса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Начать можно как в реале с ввода ограниченных контингентов.

А затем провести нормальные (хоть и внеочередные) выборы. Полагаю население при независисмых выборах и массовой рекламе коммунистов и так бы их избрали вместо надоевшей всем диктатуры и авторитаризма Сметоны, Пятса и Улманиса.

<{POST_SNAPBACK}>

сейчас прибегут 39, vir и Эйзенхауэр и будут поносить всячески.

со ссылками, само собой.

а вообще - нереал.

не пойдут поляки на это.

"Если немцы заберут свободу, то русские заберут душу!".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

часть лидеров и генералитета, особенно с войсками на востоке, объявляют об образовании Восточнопольской народной республики и обращаются к СССР с просьбой о протекторате/принятии в СССР.

Территория - примерно по линии Керзона... +-50 км

Восточнопольская народная республика срочно принята в СССР (на особом положении со своей конституцией, сохраняющей достаточно прав и свобод, и насколько можно удовлетворяющей Конституции СССР).

Естественно оговаривается сохранение жизни, собственности граждан этой республики.

<{POST_SNAPBACK}>

Это в Персик.

население при независисмых выборах и массовой рекламе коммунистов и так бы их избрали вместо надоевшей всем диктатуры и авторитаризма Сметоны, Пятса и Улманиса.

<{POST_SNAPBACK}>

Интересно, что реальные большевики так не считали, предпочитая выборы соответствующим образом "организовать". Следовательно, и это в Персик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А предположим, что после 2-х недель консультаций (между сосбой и с Британией/Францией) - до 15 сентября, когда стало совсем ясно, что Польша обречена,

часть лидеров и генералитета, особенно с войсками на востоке, объявляют об образовании Восточнопольской народной республики и обращаются к СССР с просьбой о протекторате/принятии в СССР.

<{POST_SNAPBACK}>

Это какая-то термоядерная синтетика. Попробуйте курить только траву. ;)

"Э-э-э, так дело не пойдёт! А освобождать кого будем? У нас и так всё уже расписано". B)

Сюда же можно ввести альтернативы более мягкого поглощения прибалтики.

<{POST_SNAPBACK}>

:(:)

Начать можно как в реале с ввода ограниченных контингентов.

<{POST_SNAPBACK}>

Которые равняются или превосходят армии прибалтийских стран - по численности, по вооружению - превосходство в разы.

Собственно это уже и есть аннексия. Тут или сразу воевать, или затем уже выполнять всё что Москва прикажет.

А затем провести нормальные (хоть и внеочередные) выборы. Полагаю население при независисмых выборах и массовой рекламе коммунистов и так бы их избрали вместо надоевшей всем диктатуры и авторитаризма Сметоны, Пятса и Улманиса.

<{POST_SNAPBACK}>

:blink: :lol: И откуда Вы такое взяли??? Как раз при независимых выборах коммунистов бы прогнали пинками и никакая реклама не помогла бы.

Безальтернативные выборы - единственный шанс коммунистов (не считая иностранных штыков).

Вывод - несерьёзно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как раз при независимых выборах коммунистов бы прогнали пинками и никакая реклама не помогла бы.

Безальтернативные выборы - единственный шанс коммунистов (не считая иностранных штыков).

<{POST_SNAPBACK}>

Вы еще скажите, что в прибалтике Демократия была ;-) Частная собственность была. Демократия исчезла в начале 30-х. И многим (не только и не столько коммунистам) это не нравилось.

Это какая-то термоядерная синтетика. Попробуйте курить только траву.

<{POST_SNAPBACK}>

Похоже, что у Вас фантазия работает только после подобных спецсредств;-)

"Этого не может быть ,потому что невозможно!". "А учение ... верно".

To all - попробуйте представить, что РККА еще затягивает со входом в Польшу.

Германия громит остатки польской армии (ососбенно учиывая, что вся армия стянута на севери запад), а дальше линии пакта почти не продвигается - только вылазки.

PS

круто, коммунистам тема возможно не понравится из-за уступок полякам и прибалтам

а антикомми - из-за возможности снять со сталина формально ответственность.;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Если немцы заберут свободу, то русские заберут душу!".

<{POST_SNAPBACK}>

Свободу тоже заберем;-)

Нечего добру пропадать;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

To all - попробуйте представить, что РККА еще затягивает со входом в Польшу.

Германия громит остатки польской армии (ососбенно учиывая, что вся армия стянута на севери запад), а дальше линии пакта почти не продвигается - только вылазки.

Чем громит? Голой ж? Активность немецких механизированных войск резко снизилась к 10-му сентября(с горючкой бяда), запас авиабомб подошёл к концу к 14-му. До начала октября у немцев по любому оперативная пауза. А дальше пехота на пехоту и бодрые польские уланы рулят...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а антикомми - из-за возможности снять со сталина формально ответственность.;-)

Я с удовольствием сниму со Сталина формальную ответственность. А сам он захочет её снять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к 10-му сентября(с горючкой бяда), запас авиабомб подошёл к концу к 14-му. До начала октября у немцев по любому оперативная пауза.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот и пусть думают как спасать остатки польши.

И оказывается, что есть вариант - под Сталина. Особенно с учетом справедливости требований на запад белоруссии и украины.

Естественно о преемственност ис пржней польшей речи нет - иначе война с германией н есчитается оконченной.

сниму со Сталина формальную ответственность. А сам он захочет её снять?

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно! иначе бы тайные статьи пакта не делали бы тайными.

при образовании ВостПольши сталин в белом, а гитлер в говне;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гм, а кто именнно из поляков сможет и захочет ввернуть этакий финт? Напоминаю, Пилсудский давно в могиле, а то что он говорил о своих политических наследниках насквозь матерно.

В РИ именно Польша сорвала все мирные инициативы СССР начиная с Чехословакии и кончая ситуацией накануне начала ВМВ. Кто заставит поляков сделать крутой поворот на 180 градусов? В РИ это не удалось даже Гитлеру.

Тогда может быть куда реальнее будет добавить полякам немножечко тактического искуства? Вместо приказа о бегстве в Румынию, отвод войск к Висле и Варшаве?

Тогда удастся удержать линию фронта по старой русской линии крепостей Висла - Сан. Польша сохраняется в зоне интересов СССР по допсоглашению к Договору Молотова - Рибентропа. Западные Украина и Белорусия скорее всего ......... Здесь вопрос. Раз Польша как государство существует, то СССР не может ввести войска на польскую территорию. Только в случае национально-освободительного востания на Востоке. А оно более чем вероятно. Скорее всего, в конце сентября вспыхивает востание, лидеры организуют правительство и обращаются к СССР за помощью и с просьбой принять в Союз. Вот это наиболее вероятный вариант событий.

Получаем расширение Рейха на старые немецкие земли, сохранение Польши и возвращение Союзу исконных земель. Все довольны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы еще скажите, что в прибалтике Демократия была ;-) Частная собственность была. Демократия исчезла в начале 30-х. И многим (не только и не столько коммунистам) это не нравилось.

<{POST_SNAPBACK}>

Если по сравнению с СССР - то таки да. :D Если по сравнению с Францией - то диктатура.

Не нравилось, но не настолько, чтобы становиться чьёй-то колонией. Тем более коммунистичекой.

Похоже, что у Вас фантазия работает только после подобных спецсредств;-)

<{POST_SNAPBACK}>

Ошибаетесь. Или Вы всерьёз думаете, что вторжение РККА 17.09.1939 - импровизация?

To all - попробуйте представить, что РККА еще затягивает со входом в Польшу.

Германия громит остатки польской армии (ососбенно учиывая, что вся армия стянута на севери запад), а дальше линии пакта почти не продвигается - только вылазки.

<{POST_SNAPBACK}>

Попробовал. :(

Вообще-то Сталин и так на 2,5 недели затянул. Ну и что? Линия раздела определена, там где немцы в реале перешли - и так отдали.

коммунистам тема возможно не понравится из-за уступок полякам и прибалтам

а антикомми - из-за возможности снять со сталина формально ответственность.;-)

<{POST_SNAPBACK}>

:) А о каких уступках, собственно говоря, идёт речь?

:blink: Вообще не понял! Какую ответсвенность и за что снять формально???

Вот и пусть думают как спасать остатки польши.

И оказывается, что есть вариант - под Сталина.

<{POST_SNAPBACK}>

Это после 1920, со всеми "прелестями", вроде красного террора, и советизации? B) Ню-ню. Тем более, что немцы ещё не успели проявить себя в данном качестве.

Особенно с учетом справедливости требований на запад белоруссии и украины.

<{POST_SNAPBACK}>

Чего-чего? :lol:;) Не подскажете, это как СССР вернул часть "освобождённых" земель (Белостокское воеводство, Перемышль) Польше после войны - по "справедливости", али ещё как? :rofl:

Естественно о преемственност ис пржней польшей речи нет - иначе война с германией н есчитается оконченной.

<{POST_SNAPBACK}>

;) Если Вы о Англии с Францией - так война только начиналась, а если о СССР - так он Германии войну в 1939 и не объявлял, там и заканчивать было нечего.

при образовании ВостПольши сталин в белом, а гитлер в говне;-)

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз всё наоборот: Гитлер только "пододвинул" границу "с учётом справедливых требований", а то что осталось - стало Варшавким генерал-губернаторством - т.е. "Польским государством под германским протекторатом". А вот тов. Сталин просто ликвидировал свою часть Польши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РИ именно Польша сорвала все мирные инициативы СССР начиная с Чехословакии и кончая ситуацией накануне начала ВМВ.

<{POST_SNAPBACK}>

И правильно сделали! Чем окончились для Прибалтики такие "мирные" инициативы напомнить?

Вместо приказа о бегстве в Румынию, отвод войск к Висле и Варшаве?

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то именно такой приказ и был отдан. Отступление войск в Румынию началось после 17.09.1939.

Только в случае национально-освободительного востания на Востоке. А оно более чем вероятно. Скорее всего, в конце сентября вспыхивает востание, лидеры организуют правительство и обращаются к СССР за помощью и с просьбой принять в Союз.

<{POST_SNAPBACK}>

Были такие попытки в 1939. только вот слишком мало было советских агентов, чтобы получился хоть какой-то результат. Несерьёзно.

Получаем расширение Рейха на старые немецкие земли, сохранение Польши и возвращение Союзу исконных земель. Все довольны.

<{POST_SNAPBACK}>

:P Особенно поляки. :rofl: Кстати, откуда это вдруг "исконные земли" Союза, если в СССР они никогда не входили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Изучите пакт Молотова-Рибентропа. За ним Варшавская область должна была отойти СССР, а литва Германии. Потом, в октябре 1940-го махнулись...

Только при присоеденения Польской УССР к СССР будут проблемы: Англия и Франция огласят и другому агресору войну... :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только при присоеденения Польской УССР к СССР будут проблемы: Англия и Франция огласят и другому агресору войну..

И у Гитлера не будет иных вариантов, кроме развития добрососедских отношений с СССР. Да и у Сталина возможности для манёвра исчезнут. В результате СССР вступает в "ось". Со всеми вытекающими последствиями. Для всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И у Гитлера не будет иных вариантов, кроме развития добрососедских отношений с СССР. Да и у Сталина возможности для манёвра исчезнут. В результате СССР вступает в "ось". Со всеми вытекающими последствиями. Для всех.

Возможности для маневра будут всегда. Союз кровью не гарантирует от предательства подельщика. Рано или поздно два режима сольются в смертельной пляске....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кто именнно из поляков сможет и захочет ввернуть этакий финт? Напоминаю, Пилсудский давно в могиле, а то что он говорил о своих политических наследниках насквозь матерно.

<{POST_SNAPBACK}>

А если собрать всех социалистов, сочуствующих и русофилов на востоке (типа съезд во Львове)

Часть здравомыслящего генералитета.

Сперва конечно остальные поляки объявят их сепаратистами и русофилами ,но после того как немцы не пойдут в эту восточную польшу - их шаг оценят.

Если по сравнению с СССР - то таки да. Если по сравнению с Францией - то диктатура.

Не нравилось, но не настолько, чтобы становиться чьёй-то колонией. Тем более коммунистичекой.

<{POST_SNAPBACK}>

А по сравнению с ЦентрАфрИмперией с царем-людоедом?

В те годы элементы тоталитаризма были везде. И все готовились к войне.

Если бы СССР не взяли эти мелкие республики, там были бы базы Германии. А это - плацдармы в будущей войне. И час наступления до Ленинграда.

Для спасение лишнего миллиона жителей СССР свергуть пару-тройку диктатур - не жалко;-)

Цитата(YYZ @ 24.11.2008, 14:33)

коммунистам тема возможно не понравится из-за уступок полякам и прибалтам

а антикомми - из-за возможности снять со сталина формально ответственность.;-)

А о каких уступках, собственно говоря, идёт речь?

Вообще не понял! Какую ответсвенность и за что снять формально???

<{POST_SNAPBACK}>

Уступка, что в этом варианте истории добровольное вхождение "восточной польши" и прибалтов отразится на них мягче - останется больше свобод.

ответсвенность, поделенную с гитлером, за нападение на польшу. Фактически - за раздел и сговор не снять,а Формально - из-за добровольности присоединения - снять можно.

немцы ещё не успели проявить себя в данном качестве.

<{POST_SNAPBACK}>

Действительно, их юдофобство и ненависть к славянам - так, разговоры. Не успели пока. Но отказываться не собирались. И еще им надо было перед британией беленькими показаться.

Если Вы о Англии с Францией - так война только начиналась, а если о СССР - так он Германии войну в 1939 и не объявлял, там и заканчивать было нечего.

<{POST_SNAPBACK}>

О восточной польше, которая заключила мир с германией и нырнула к СССР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рано или поздно два режима сольются в смертельной пляске....

Зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сори, но тут нужны ОЧЕНЬ АЛТЕРНАТИВНВНЫЕ ПОЛЯКИ как учасники выборов. Реальные белопанские националисты (а таких подавляющее большнство) с подобием советов ср...ть (искал, но не нашёл смайлик) :P на одном гектаре не станет. Нет, выборы и голосование могут состоятся, и даже быть признаными, но реальная легитимнность поляков по отношению к русским - невозможна. Слишком много пролито меж ними крови по всяким поводам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ОЧЕНЬ АЛТЕРНАТИВНВНЫЕ ПОЛЯКИ как учасники выборов. Реальные белопанские националисты (а таких подавляющее большнство) с подобием советов ср...ть (искал, но не нашёл смайлик) на одном гектаре не станет. Нет, выборы и голосование могут состоятся, и даже быть признаными, но реальная легитимнность поляков по отношению к русским - невозможна. Слишком много пролито меж ними крови по всяким поводам.

<{POST_SNAPBACK}>

А эти?

собрать всех социалистов, сочуствующих и русофилов на востоке (типа съезд во Львове)

Часть здравомыслящего генералитета.

<{POST_SNAPBACK}>

Причем собрать кого надо заблаговременно - или намекнуть бежать на восток еще с 1 сентября

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Уступка, что в этом варианте истории добровольное вхождение "восточной польши" и прибалтов отразится на них мягче - останется больше свобод.

ответсвенность, поделенную с гитлером, за нападение на польшу. Фактически - за раздел и сговор не снять,а Формально - из-за добровольности присоединения - снять можно.

2. Действительно, их юдофобство и ненависть к славянам - так, разговоры. Не успели пока. Но отказываться не собирались. И еще им надо было перед британией беленькими показаться.

1. Сталин больше свободы никому давать не собирался. Не для того миллины граждан СССР в лагерях спину горбатили и костьми в сыру землю легли...

2. По сравнению со Сталином, Гитлер 1939-го года ангел. Поляки под Гитлером потеряли страну, а под Сталином - душу.

Зачем?

А зачем Гитлер напал на Сталина? Нота показывает: http://www.hrono.info/dokum/194_dok/1941nota.html

А зачем Сталин готовился нападать на Гитлера???

Потому, что оба хотели привести человечество к светлому будущему. Но у обоих путь был разный - через труп врага... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А зачем Сталин готовился нападать на Гитлера???

А с чего вы взяли, что он готовился?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А с чего вы взяли, что он готовился?

С резуна естесссно... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если собрать всех социалистов, сочуствующих и русофилов на востоке (типа съезд во Львове)

Часть здравомыслящего генералитета.

<{POST_SNAPBACK}>

И много Вы их наберёте? Особенно с учётом того, что польскую компартию в Москве, уже успело ликвидировать НКВД.

Сперва конечно остальные поляки объявят их сепаратистами и русофилами ,но после того как немцы не пойдут в эту восточную польшу - их шаг оценят.

<{POST_SNAPBACK}>

Смотрим реал: немцы в вост. Польшу не вошли, русофилов записали в коллаборационисты.

А по сравнению с ЦентрАфрИмперией с царем-людоедом?

<{POST_SNAPBACK}>

Это Вы СССР имеете в виду? Так я уже написал - почти полная демократия.

Если бы СССР не взяли эти мелкие республики, там были бы базы Германии. А это - плацдармы в будущей войне. И час наступления до Ленинграда.

Для спасение лишнего миллиона жителей СССР свергуть пару-тройку диктатур - не жалко;-)

<{POST_SNAPBACK}>

1) С чего бы это? :blink: Немцы интересовались только Литвой, точнее Мемельской областью, которую и получили в 1939.

2) Вообще-то не час, а поболее. При условии отсутствии РККА, или моментальной сдачи в плен. :sorry: Кстати, а почему до лета 1939, "безопасноть" Ленинграда никого из советского руководства не беспокоила?

3) Так и надо было спасать. :stop: А не устраивать рекордный драп до Луги в 1941.

Уступка, что в этом варианте истории добровольное вхождение "восточной польши" и прибалтов отразится на них мягче - останется больше свобод.

<{POST_SNAPBACK}>

:blink: :blink: :blink: Это у кого в СССР больше свобод???? Так, тогда уж начните начала - "Альтернативный СССР в 1939 ... "

Действительно, их юдофобство и ненависть к славянам - так, разговоры. Не успели пока. Но отказываться не собирались. И еще им надо было перед британией беленькими показаться.

<{POST_SNAPBACK}>

Всё верно. Только вот о "художествах" Красной Армии и чекистов в 1920, поляки ещё не забыли.

О восточной польше, которая заключила мир с германией и нырнула к СССР

<{POST_SNAPBACK}>

1) Или вост. Польша вошла в состав СССР - тогда заключать мир просто некому,

2) Или вост. Польша независима (хотя бы формально) - что противоречит пакту Риббентропа-Молотова,

2а) Сразу появляется вопрос об отношениях вост. Польши и Варшавским генерал-губернаторством. B) :rolleyes:

3) Польское правительство в эмиграции никто не отменял, как и Армию Крайову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потом, в октябре 1940-го махнулись...

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то в октябре 1939. Смотрите границы раздела в Польше (в реале).

А с чего вы взяли, что он готовился?

<{POST_SNAPBACK}>

А хотя бы с рекордной гонки вооружений. И с пропаганды. И с концентрации войск. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1) С чего бы это? Немцы интересовались только Литвой, точнее Мемельской областью, которую и получили в 1939.

2) Вообще-то не час, а поболее. При условии отсутствии РККА, или моментальной сдачи в плен. Кстати, а почему до лета 1939, "безопасноть" Ленинграда никого из советского руководства не беспокоила?

<{POST_SNAPBACK}>

"12 мая 1933 года в гавань Таллина с дружеским визитом прибыл германский броненосец «Эмдэн», на борту которого устраивались вечера пропаганды с нацистской символикой и речами в честь фюрера.[источник?]

В штабе Эстонской армии группа пронацистски настроенных офицеров, во главе с начальником 2-го разведывательного отдела генштаба (полковником Маазингом). С этого момента стали происходить по официальным каналам сотрудничество с военными и разведывательными ведомствами нацистской Германии.

В 1936 году генерал Эстонской армии Рэк и Маазинг дали согласие на работу против СССР. Эстонской разведкой было получена аппаратура для фотоснимков военных кораблей с маяков. Эстонию стали посещать подразделения германских ВМФ и ВВС."

много инфы по демократичности режима Пятса, но особенно интересно

"В 1938 году были созданы «лагеря для лодырей» — лагеря для принудительного труда безработных. Там был тюремный режим, 12-часовой рабочий день, и телесные наказания розгами, являясь прототипами лагерей и гетто, созданных немецкими оккупациоными властями. В «лагеря для лодырей» заключали на срок от 6 месяцев до 3-х лет всех «шатающихся без работы и средств к существованию».[16]Коррупция правительства Пятса достигла больших размеров.

В 1939 году в Эстонии насчитыввалось порядка 160 германских ассоциаций и обществ, которые занимались пропагандой идей национал-социализма и прогерманских идей."

Латыши немцев не привечали, но дэмократию оччееень любили

"15 мая 1934 года глава правительства Латвии Карлис Улманис совершил государственный переворот, установив диктатуру. Он упразднил парламент, часть депутатов арестовал, запретил все политические партии, стал проводить ярко выраженную националистическую политику. Себя он именовал вождем народа, совмещая обязанности президента и главы правительства. С 1935 года в Латвии вообще не проводились никакие выборы. В 1939—1940 году в Германию было перемещено большинство проживающих в Латвии немцев, составлявших значительное и влиятельное национальное меньшинство."

Это у кого в СССР больше свобод???? Так, тогда уж начните начала - "Альтернативный СССР в 1939 ... "

<{POST_SNAPBACK}>

Опять не понимаете. [осталось бы] Больше свобод, чем у граждан СССР

1) Или вост. Польша вошла в состав СССР - тогда заключать мир просто некому,

2) Или вост. Польша независима (хотя бы формально) - что противоречит пакту Риббентропа-Молотова,

2а) Сразу появляется вопрос об отношениях вост. Польши и Варшавским генерал-губернаторством.

3) Польское правительство в эмиграции никто не отменял, как и Армию Крайову.

<{POST_SNAPBACK}>

Последовательность действий.

1. Образуется из (гипотетического) правительства НОВОЕ государство ВОСТОЧНАЯ Польша.

2. Оно отрекается от остальной Польши и преемсвтенности с ней. "Мы-де вообще другой народ (украинцы, белорусы, чуть евреев) и новое, никак не связанно государство. Сепаратисты, типа...

3. Отрекаясь, соответсвенно, могут с Германией строить отношения с чистого листа. С Британией и францией тоже. То есть состояния войны нет. Да и Германии это не надо - чужая зона интересов

4. Заключается союз с СССР о защите. Далее ессно ввод ограниченного контингента.

5. 2 варианта - Или восточнополякам объясняют, что надо присоединиться, инчае не смогут защитить, ИЛИ организуется выступление украинцев и белорусов с требовнаеим воссоединения с СССР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас