Белые Ходоки как биологический феномен

[ssg10000]

Предлагаю обсудить возможную биологическую основу Белых Ходоков из песни Льда и Огня, априори предполагая отсутствие в них магической основы. Пока мне видно 2 факта. 1. Белые Ходоки это возможно вирус, который передается при касании и подчиняет себе все тело человека, включая мозг. Учитывая явную разумность Белых Ходоков, возможно они связаны друг с другом какой-то связью в единый мозг (либо подчинены некому единому центру, что менее вероятно). 2. Сам вирус может жить только при низкой температуре, поэтому Белые Ходоки появляются только в сильный мороз на севере и долгую зиму на юге. При повышении температуры вирус гибнет и человеческое тело сгнивает (как сгнила рука Ходока, привезенная Йореном в Королевскую Гавань). Поэтому появлению Ходоков предшествует волна холода. Что думают участники форума?

[Holly]

Я надеюсь что Мартин нам это объяснит в свое время. Говорят что он помнит все сюжетные линии этого мира.  Там же у них еще и глаза светятся вроде. Чисто ужас. 

[Дельфин]

Сам вирус может жить только при низкой температуре, поэтому Белые Ходоки появляются только в сильный мороз на севере и долгую зиму на юге. При повышении температуры вирус гибнет и человеческое тело сгнивает (как сгнила рука Ходока, привезенная Йореном в Королевскую Гавань). Поэтому появлению Ходоков предшествует волна холода. Что думают участники форума?

Странный какой-то вирус: обычно низкая температура им наоборот не приятствует.

[Holly]

Странный какой-то вирус: обычно низкая температура им наоборот не приятствует.

Так  она у Мартина и не препятствует. а как раз способствует. 

[Дельфин]

Так  она у Мартина и не препятствует. а как раз способствует. 

У Мартина это обычные вампиры, или некры. Ничего более ( если он конечно не провернёт финт ушами " А на самом деле это такая космоопера".)

[Оримвора]

Хм, граждане, а с какого это лешего вы смешиваете здесь в одной теме Иных и упырей? Ни в книге, ни в сериале нет ни единого прямого указания, что Белые Ходоки - это именно бывшие люди. Единственное, на чём основывается данное предположение - та сцена из четвёртого сезона с младенцем, но её можно трактовать по-всякому, ибо синие глаза характерны не только для Иных, но и для обычных мертвецов, оживлённых ими. Кроме того, сам Мартин пишет, цитирую: "Иные не мертвы. Они странные и прекрасные, ну... как будто сиды, созданные из льда; как будто это другая разновидность жизни... нечеловеческая, изящная и опасная". Так что тут у нас скорее разумная форма жизни с альтернативной биохимией, основанная на другой форме воды. Причём, похоже, они не одни такие - легенды упоминают ещё и здоровенных ледяных пауков. Хотя они могут быть и своего рода, эээ, "роботами" или "големами", то бишь запиленными искусственно. Ибо про материал их доспехов и оружия Мартин отвечал: "Это лёд. Но это не обычный лёд, Иные могут творить со льдом такое, что нам и в голову прийти не может, и делать из него вещи". Так что если без магии, то Иные - это нелюди с весьма альтернативной технологией, которые не любят всякую углеродную фауну и предпочитают видеть её в виде мёртвых слуг. Как-то так.

Пруфы:

http://www.bestiary.us/belye-khodoki

http://7kingdoms.ru/wiki/Иные

[Holly]

У Мартина это обычные вампиры, или некры. Ничего более ( если он конечно не провернёт финт ушами " А на самом деле это такая космоопера".)

Он настолько не предсказуем, что я предпочитаю ничего не предполагать. 

[Звёзды Светят]

Нечто подобное -

 

 

[Partizan]

У коренева в " приграничье" описаны подобные существа (правда вскользь) - повелители стужи..

[letbur]

Я бы предположил что белые ходоки - это другой вид людей (местный аналог неандертальцев). Они как-то смогли намного лучше сапиенсов приспособится к холодному климату. При этом их преимущество было так велико, что сапиенсы не смогли их загенацидить. Но в то же время неандеры не загенацидили сапиенсов, так как плохо переносили теплый климат.

[protopope]

Белые ходоки - это боевые чукчи.

[Neznaika1975]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инеистые_великаны

судя по всему. развилка - Один с братьями не убил Имира

[degreese]

мне кажется, у них кровь должна выполнять роль антифриза.

[letbur]

Белые ходоки - это боевые чукчи.

Да, верно, это даже лучше!

[ssg10000]

– За короля Роберта! – закричал он и отчаянно бросился вперед, обеими руками занес покрытый изморозью меч и рубанул им сбоку, вложив в удар вес всего тела. Иной ответил небрежным ленивым движением.

Клинки соприкоснулись, и сталь разбилась.

С визгом, отозвавшимся в ночном лесу, длинный меч рассыпался на сотню хрупких иголок, дождем разлетевшихся вокруг. Ройс упал на колени, с криком прижимая руку к глазам. Кровь проступала между его пальцев.

Интересно как могла сталь разбиться от соприкосновения?

[Mexanik]

Интересно как могла сталь разбиться от соприкосновения?

Сделаем скидку на то, что сталь наверняка была довольно скверного качества - фэнтези же, технологии далеки от современных. Здесь может быть какая-то хитрая штука с крайне быстрым охлаждением, например. Или даже круче - при сверхнизких температурах, как известно, проявляются всякие необычные эффекты, включая квантовые. Иным ничто не мешает использовать подобные фокусы, включая такие, о которых наша наука пока ничего не знает =)

 

Что касается биологической стороны этих ребят - таки да, недостаточно данных для осмысленного ответа и даже более-менее обоснованной гипотезы.

[ssg10000]

Сделаем скидку на то, что сталь наверняка была довольно скверного качества - фэнтези же, технологии далеки от современных. Здесь может быть какая-то хитрая штука с крайне быстрым охлаждением, например. Или даже круче - при сверхнизких температурах, как известно, проявляются всякие необычные эффекты, включая квантовые. Иным ничто не мешает использовать подобные фокусы, включая такие, о которых наша наука пока ничего не знает =)

Ну я тоже подумал о коэффициенте теплового расширения, когда валирийский клинок не разлетелся.  

[Звёзды Светят]

[Mexanik]

Ашто? Кто так сравнивал, что первые два черепа получились одного размера? О__о

 

И главное - при чём здесь это вообще?

[letbur]

Интересно как могла сталь разбиться от соприкосновения?

Да элементарно. Умные белые ходоки делали сталь с низким содержанием углерода, серы и фосфора, но с небольшой добавкой марганца. Самые богатые - даже никеля. В результате мечи людей при низкой температуре становились холодноломкими (хрупкими), а у белых ходоков, хоть и не были такими прочными и острыми, зато сохраняли вязкость при низких температурах.  Причем сверхнизких температур не надо. Холодноломкость является серьезной проблемой в нашем унылом реале, зимой на северных территориях.

 

Изменено 8 Sep 2015 пользователем letbur

[Оримвора]

Умные белые ходоки делали сталь с низким содержанием углерода, серы и фосфора, но с небольшой добавкой марганца.

...Асьчто? По канону у них мечи вообще не металлические же ж. Впрочем, того, что мечи противника не приспособлены к низким температурам, это не отменяет, так что в принципе всё верно.

[sanitareugen]

Охлаждаем до температуры жидкого воздуха и...

[Mexanik]

Охлаждаем до температуры жидкого воздуха и...

...и меч нам становится в принципе не нужен - зачем, ежели противник всё равно замёрзнет задолго до удара? Х)

[taras-proger]

Странный какой-то вирус: обычно низкая температура им наоборот не приятствует.

При низкой температуре вирусы не активны, но и не погибают, а при высокой гибнут.