Линкор "Атлас"

[Граф Цеппелин]

Думаю, мои работы над кораблями в paint уже хорошо известны на сайте. Недавно я решил также попробовать силы в 3D.

Хочу представить вашему вниманию...

Линкор типа "Атлас"!

Де-факто, этот корабль представляет собой достроенный по кардинально переработанному проекту французский линкор типа "Норманди".

Среди изменений:

- Длина корпуса была увеличена на 25 метров, обводы улучшены путем удлинения оконечностей.

- Мощность силовой установки была доведена до 80000 л.с., что позволило достигнуть скорости в 25 узлов.

- Установлены двойные рули.

- Толщина главного пояса доведена до 350 миллиметров в центре корпуса и 150 мм в оконечностях, верхнего пояса - 220 миллиметров в центре, 150 мм в оконечностях

- Главная броневая палуба доведена до 100 миллиметров, скосов нет. Поверх расположена 20-мм взводящая, ниже (над машинными и котельными отделениями) расположена 25-мм противоосколочная

- Основное вооружение было заменено на три трехорудийные башни с 370-мм/50-калиберными пушками

- Противоминное вооружение состоит из четырех трехорудийных башен с 138-мм/45-калиберными пушками

- Зенитное вооружение представлено четырьмя 100-мм зенитками (или, возможно, 127-мм - я еще не решил) и 20-мм автоматами

- Авиационное вооружение - катапульта на центральной башне и 2 гидроплана-корректировщика

Корабль разработан для проекта "Gateworld"

Попросту говоря - Gateworld это мир, в котором в 1922 году была открыта возможность перемещения через Бермудскую Межпространственную Аномалию (в просторечии известную как Бермудский Треугольник) в параллельный, пригодный для жизни мир. Мир этот (названный Атлантия) является "океаническим" миром, с изобилием архипелагов и небольших субконтинентов, но без крупных масс суши - т.е. идеальный мир для любителей морских операций. Конкретно данный корабль принадлежит Синдикату - мощной корпоративной группировке, представляющей в Атлантии интересы Великобритании, Франции и США.

[ясмин джакмич]

Все таки такое порицаемое экономистами и сухопутными альтернативщиками флотофилия приобретает в ваших постах изысканность, Граф

[Граф Цеппелин]

Благодарю за комплимент,  уважаемый коллега.

[Пал Барисч]

Мне нравится. Только, тема ПТЗ борта и днища не раскрыта. Про зенитки: начать с 90мм, потом 100. 127 - это ВМВ у фр.флота. 138мм - отлично. Можно потом на 130 мм универсалки заменить. Тогда, 100 мм на 40-76мм заменить. Палуба: 20 мм достаточно для возведения?

 

P.S.: почему бы носовой бульб не применить? На ЛК США с 1908(?) года были+эмигрант Юркевич

Изменено 7 Sep 2015 пользователем Пал Барисч

[Граф Цеппелин]

Мне нравится. Только, тема ПТЗ борта и днища не раскрыта.

Признаю, мое упущение. Надо будет продумать... Булей нет, так что ПТЗ явно внутренняя...

Про зенитки: начать с 90мм, потом 100. 127 - это ВМВ у фр.флота.

Тут корабль все же "интернациональный", так что я могу ориентироваться не только на французов.

138мм - отлично. Можно потом на 130 мм универсалки заменить. Тогда, 100 мм на 40-76мм заменить.

Хм, спасибо за идею!

Палуба: 20 мм достаточно для возведения?

По-моему да. Но уточню.

[Muller]

Корабль сильный, но эстетически - по мне так не очень. Толстоват, угловат, башни сплющенные. Но это уже проблема "Нормандии", а не ваша, коллега. Хотя на заставке хорошо смотрится.

В чем делали?

Изменено 7 Sep 2015 пользователем Muller

[Граф Цеппелин]

Спасибо, коллега! Поверьте, эстетичность - это дело личное.

В чем делали?

Скетч Ап, банальный.

[Chugayster]

Корабль разработан для проекта "Gateworld" Попросту говоря - Gateworld это мир, в котором в 1922 году была открыта возможность перемещения через Бермудскую Межпространственную Аномалию (в просторечии известную как Бермудский Треугольник) в параллельный, пригодный для жизни мир. Мир этот (названный Атлантия) является "океаническим" миром, с изобилием архипелагов и небольших субконтинентов, но без крупных масс суши - т.е. идеальный мир для любителей морских операций. Конкретно данный корабль принадлежит Синдикату - мощной корпоративной группировке, представляющей в Атлантии интересы Великобритании, Франции и США.

 

 

А есть где-то таймлайн этого проекта?

Изменено 7 Sep 2015 пользователем Chugayster

[Граф Цеппелин]

А есть где-то таймлайн этого проекта?

Пока нет, но уже подумываю над этим.

В основном пока моделю корабли.

[sanitareugen]

Прочёл "Линкор Атас". Много думал...

[Граф Цеппелин]

Прочёл "Линкор Атас". Много думал...

[sanitareugen]

Ну, за "Крейсер Атас" сойдёт тот японец, у которого пушка 320мм в корму.

[Граф Цеппелин]

"Мацусима"? Ну, зачем уж слишком критиковать сомнительный, но все же шедевр Эмиля Бретьена! Этот француз умел в благородное безумие как никто другой!

[Temeluchas]

шедевр Эмиля Бретьена! Этот француз умел в благородное безумие как никто другой!

Да как-то все, кроме "Мацусимы" сотоварищи, построенное по указке этого француза - вполне себе "классическое" и рациональное.

И да, он таки Бертэн (но это уже на правах занудства)

 

[ГОРЕЦ]

И да, он таки Бертэн

тот самый в честь которого крейсер-минзаг да?

[Temeluchas]

тот самый в честь которого крейсер-минзаг да?

Угу. Он, каналья 

[Temeluchas]

А сам "Атлас", при всей своей внешней кошерности, имхо, "не бьется".

1. "Атлас" = "Норманди" +25 метров. Причем удлиняются оконечности. Т.е. получаем ~+14% в\и. В этот резерв увеличение толщины поясов, палуб (100+25+20 это куда серьезнее 50+50 по весу) и усиление ГЭУ не лезет.

2. Время достройки, получается - 1920-е. В этот период французы упарываются по 4-орудийкам, англичане с американцами - действительно,по 3-орудийным башням. Но! Во-первых, "гибридить" свои башни с чужими стволами даже при интернациональной постройке вряд ли стали бы. Т.е., вероятнее всего, пушки и башни шли бы единым блоком от какой-либо из стран в проекте. Причем в 15" калибре это, вероятнее всего, были бы английские пушки. Просто потому что они уже есть. Или вообще американские 14", чтобы "добыть" в\и на броню.

Далее, в 20-е вспомогательный калибр в башнях - не столь "модная" тема. По сути. так были вооружены только "хай-тековые" "нельсоны". У остальных британцев и построенных под британским влиянием японцев - казематы. Плюс у британцев негативный опыт использования трехорудийных установок ПМК (у остальных его вообще нет). У французов до 1930-х казематы, как и у американцев.

Из тяжелых зениток - 100-мм французские появляются только в самом конце 20-х, 127-мм пока только весьма сомнительные 25-калиберные. Так что наиболее вероятным зенитным вооружением будут 102- или 120-мм британские зенитки.

20-мм автоматы в 20-х на кораблях я вообще сходу не вспоминаю, в основном пользовали ККП плюс британская вундервафля - пом-пом.

Имхо. вооружение, скорее всего, выглядело бы так:

3х3х14" американские

12х1х138-мм французские

2х8 "пом-пома"

полдюжины ККП.

 

[Граф Цеппелин]

1. "Атлас" = "Норманди" +25 метров. Причем удлиняются оконечности. Т.е. получаем ~+14% в\и. В этот резерв увеличение толщины поясов, палуб (100+25+20 это куда серьезнее 50+50 по весу) и усиление ГЭУ не лезет.

Коллега, достройка в конец 1920-ых - начале 1930-ых (что я забыл указать, к моему стыду ). Т.е. технология силовых все же вперед шагнула.

3х3х14" американские

12х1х138-мм французские

2х8 "пом-пома"

полдюжины ККП.

Согласен, с точки зрения наибольшей реалистичности - это было бы наиболее правильно, коллега.

И да, он таки Бертэн (но это уже на правах занудства)

Эх, уже в который раз путаю...

Изменено 8 Sep 2015 пользователем Граф Цеппелин

[Пал Барисч]

Разве башни Дюнкерка не в те же годы появились? А, 20 мм были на Эмдене при достройке

[Граф Цеппелин]

Разве башни Дюнкерка не в те же годы появились?

Так они ведь 4-х орудийные, коллега.

[Пал Барисч]

Я о том, что технически и психологически были готовы к башням. Если 3-х орудийки нужны: КРЛ "Эмиль Бертин" в 1931 был заложен с 4х3 152 мм.

[Curioz]

Время достройки, получается - 1920-е. В этот период французы упарываются по 4-орудийкам, англичане с американцами - действительно,по 3-орудийным башням. Но! Во-первых, "гибридить" свои башни с чужими стволами даже при интернациональной постройке вряд ли стали бы. Т.е., вероятнее всего, пушки и башни шли бы единым блоком от какой-либо из стран в проекте. Причем в 15" калибре это, вероятнее всего, были бы английские пушки. Просто потому что они уже есть.

3х15" у англичан была в проектах для "Худа". Могут подсобить. (Они в будущем пытались еще раз к ней вернуться, для "Кинг Джорджей 5").

 

20-мм автоматы в 20-х на кораблях я вообще сходу не вспоминаю, в основном пользовали ККП плюс британская вундервафля - пом-пом.

28-мм "Чикагские пианины" еще. Разработка 1929, так что формально подходят.

 

Или вообще американские 14", чтобы "добыть" в\и на броню.

Можно пойти (как я уже предлагал где-то) итальянским путем и просто рассверлить исходные французские пушки до 356-мм калибра. Тогда и башни можно оставить от "Нормандий".

12х14" всяко внушительней, чем 9х14,5", не так ли? Да и с трехорудийными башнями участники проекта-англичане (думается) уже достаточно натрахались к моменту постройки, чтобы отговорить от их дальнейшего использования на практике.

 

 

 

[Пал Барисч]

Первая 20 мм авт. пушка - немецкая "Пушка Беккера", пошедшая в серию в 1916 году. От неё - в 20-е - началась пушка "Эрликон".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пушка_Беккера

 

Изменено 8 Sep 2015 пользователем Пал Барисч

[Граф Цеппелин]

3х15" у англичан была в проектах для "Худа". Могут подсобить. (Они в будущем пытались еще раз к ней вернуться, для "Кинг Джорджей 5").

Собственно, я о них и думал. Просто четырехорудийные башни... не слишком мне нравятся. Честно признать, трехорудийные мне кажутся красивее (чистая эстетика!) Потому их и взял. Иначе бы, вероятно -

Можно пойти (как я уже предлагал где-то) итальянским путем и просто рассверлить исходные французские пушки до 356-мм калибра. Тогда и башни можно оставить от "Нормандий".

12х14" всяко внушительней, чем 9х14,5", не так ли?

Согласился бы с вашей идеей.

Правда... вопрос. А выдержат ли build-up орудия рассверливание? Итальянские пушки были проволочными - т.е. обладали огромным резервом прочности на разрыв. Но французские орудия были по-моему уже цельнотрубчатыми... 

 

[Curioz]

вопрос. А выдержат ли build-up орудия рассверливание? Итальянские пушки были проволочными - т.е. обладали огромным резервом прочности на разрыв. Но французские орудия были по-моему уже цельнотрубчатыми

Ага, цельные. Но НЯЗ как раз в этом проблемы нет, их рассверлить проще, чем проволочные.

Запас прочности внешних цилиндров, конечно, зависит от конкретного орудия. Лейнер все равно менять. Но НЯЗ немцы не видели большой проблемы в рассверливании своих 280-мм цельных "Берт" до 310 мм.

 

чистая эстетика!

Это явно британское влияние, говорю же

Все 20-е годы они носились с 3-орудийными башнями, но стоило построить пару "Нельсонов" - все, как отрезало.