Мир Великой Китайской Империи

[колонкизатор]

20 сентября после полудня китайский генерал Юань Шикай посвященный в планы заговорщиков-реформистов прибывает в столицу-город Тяньцзинь и рассказывает о планах заговорщиков консерватору министру обороны Жунлу. В результате тот доложил об этом Цыси и 21 сентября заговорщики были арестованы. Короткий период в истории Китая известный как "100 дней реформ" направленных на модернизацию страны по европейскому образцу, закончился, так и не успев начаться... Однако в моей АИ Юань Шикай остается верным заговорщикам и не прибывает в Тяньцзинь, 21 сентября Жунлу находят у себя мертвым, а в октябре на смотре войск в Тяньцзине происходит военный переворот в ходе которого отстраняются от власти консерваторы и Цыси, которых позже казнят как изменников. Китай входит в эпоху реформ и модернизации...

[колонкизатор]

Китай после переворота объявляется парламентской конституционной монархией и в ноябре 1898г. проходят выборы в парламент. "Выборами" их можно назвать разве что с большой натяжкой, ибо в новый парламент прошли только сторонники реформ, причем радикальных-политическая обстановка не располагала к играм в демократию.

[колонкизатор]

Чиновники и старая знать, на вид лояльные к новому правительству Империи, но боящиеся репрессий пакуют чемоданы и начинают подстрекать народ к восстанию против либералов. Поэтому де-юре восстание боксёров происходит на полгода раньше чем в РИ.

[колонкизатор]

Начавшиеся восстание быстро набирает сторонников, армия, в которой идут интриги между офицерами-сторонниками реформаторов и сторонниками консерваторов, не справляется в подавлении бунта. Новое правительство, боясь оказаться в осаде, спешно эвакуируется из Тяньцзиня. А европейские державы, обеспокоенные агрессивными лозунгами и действиями Ихэтуаней, направленными против иноземцев, предлагают реформистам помощь в подавлении восстания.

[колонкизатор]

Европейские войска относительно быстро(в течение 2-х лет) подавили восстание, но потребовали уступок от китайского правительства: репарации в размере 200 000 ляней серебра и 6 опорных точек для европейского флота.

[колонкизатор]

Выплата репараций великим державам и борьба с последствиями восстания Ихэтуаней: поскольку в Кит. Империи была проведена реформа по которой земля частично передавалась крестьянам, разорительное восстание привело к обнищанию крестьян и переселением их в города, что привело к росту бродяжничества, безработицы, грабежей и убийств, также в 1903 и 1904 г. в Поднебесной  наступил голод, от которого по разным оценкам погибло от 50 до 200 тысяч человек. Все это обрушилось тяжелым бременем для Китайской экономики и на протяжении всего десятилетия Большая часть бюджета шла на восстановление хозяйства в пострадавших районах, что сильно замедлило процесс модернизации, но не остановило его.

[колонкизатор]

1910-е годы ознаменовались для Китая подъемом в экономике-строились заводы, страна медленно, но верно покрывалась сетью железных дорог. Так же шла модернизация армии, шло строительство флота по образцу держав Европы а также Японской Империи. Сами же цивилизованные гос-ва мало обращали внимания на усиление Китая: сначала на международной арене шли интриги в преддверии ПМВ, потом сама ПМВ, а позже гражданская война в России. Все это обеспечило безопасный ход модернизации вдалеке от дыма сражений и к началу 20-х годов Китайская Империя стала пусть и не великой державой, но государством со стабильно развивающейся экономикой и способным за себя постоять.

[master1976]

А европейские державы, обеспокоенные агрессивными лозунгами и действиями Ихэтуаней, направленными против иноземцев, предлагают реформистам помощь в подавлении восстания.

Ага.

Предлагают более стремительнее растащить Китай на куски(колонии,полуколонии,арендованные территории и зависимые княжества-государства).

[master1976]

Но вообще,сыровата тема,сыровата...

[колонкизатор]

Предлагают более стремительнее растащить Китай на куски(колонии,полуколонии,арендованные территории и зависимые княжества-государства).

Ну потребуют они чего-нибудь от Китайцев, это само собой. Только в АИ я остановился на варианте, при котором Китай к концу 30-х годов будет представлять серьёзную силу в регионе.

сыровата тема,сыровата...

Ну куда мне, смерду до вашего "Таймлайна Фашодского кризиса"...Расти и расти(1-2тыс. публикаций).

[master1976]

Ну куда мне, смерду до вашего "Таймлайна Фашодского кризиса"...Расти и расти(1-2тыс. публикаций).

А Вы не торопитесь-прикиньте,какова была политическая расстановка сил в Пекине(группировки,силы-сторонников Цыси и старого курса и молодых реформаторов и пр.),что представляла собою политическая(внутренняя и внешняя) ситуация в Китае.На ФАИ в целом ряде тем есть крайне интересные сведения и ссылки на источники.

Далее-европейские державы,САСШ и Япония.Их истинные интересы в случае острейшего политического кризиса в Китае(боюсь,что не пожелают ограничиться 6-ю "опорными точками").В чьих руках китайские таможни,порты,торговля,арсеналы кем и как управляются.И пр.

[колонкизатор]

А Вы не торопитесь-прикиньте,какова была политическая расстановка сил в Пекине(группировки,силы-сторонников Цыси и старого курса и молодых реформаторов и пр.),что представляла собою политическая(внутренняя и внешняя) ситуация в Китае.На ФАИ в целом ряде тем есть крайне интересные сведения и ссылки на источники.Далее-европейские державы,САСШ и Япония.Их истинные интересы в случае острейшего политического кризиса в Китае(боюсь,что не пожелают ограничиться 6-ю "опорными точками").В чьих руках китайские таможни,порты,торговля,арсеналы кем и как управляются.И пр.

Авось, завтра или послезавтра выдам результат года так до 1902-1903. Если хотите и можете, можем составить совместный таймлайн.

На ФАИ в целом ряде тем есть крайне интересные сведения и ссылки на источники.

А не могли бы вы их дать(рыться часами в интернете не очень хочется)

[master1976]

Прежде гляньте в Альтернативных мирах-МИГ,МЦМ-2ТК-там есть темы,связанные с Китаем и китайским вопросам и присутствуют те или иные ссылки на источники.Встречаются расклады политические ,на кои опираясь,можно прикинуть вероятия-вариантики для задуманной АИ.

А не могли бы вы их дать(рыться часами в интернете не очень хочется)

Собственно,я их особо не собирал-копил.Что-то поищу и если чего поделюсь ссылками.

Можно и в разделе Информатека поискать источники и литературу(на ФАИ)

[tea moore]

сыровата тема

но перспективна, коллега, весьма перспективна. Я ликую!

[колонкизатор]

Что-то поищу и если чего поделюсь ссылками.Можно и в разделе Информатека поискать источники и литературу(на ФАИ)

Благодарю. Если найдете, то очень мне поможете.

но перспективна, коллега, весьма перспективна. Я ликую!

Я к чему и веду, что перспективна.

[СЕЖ]

Китай а не Япония агрессор во ВМВ? Союз Германии и Китая?

[master1976]

Китай а не Япония агрессор во ВМВ?

Два разных взгляда на азиатскую сферу процветания?

Союз Германии и Китая?

Почему бы и нет?(помятуя о весьма развитом военном и техническом сотрудничестве в межвоенное время).

[Magnum]

http://alternativa.borda.ru/?1-9-0-00000294-000-10001-0

 

[тохта]

Проблема  в  том, что  маньчжурская  династия  Цин, тесно  связанная  с  маньчжурской  знатью, восьмизнаменными  войсками  и  прочим  противостоит  националистам  типа  Сунь  Ятсена. Далее- основная  опора  династии, это  местные  элиты, союз  чиновников  и  помещиков, чьи  отряды  и  победили  тайпинов. Эти  лидеры  во  многом  правят  на  местах  и  уже  во  время  японоско-китайской  войны  южные  провинции  заявили  о  своем  нейтралитете.

Т.е.  серьезные  реформы  скорее  расшатают  опору  империи  и  усилять  ее  врагов  либералов.

Кроме  того  европейские  страны  рвали  Китай  на  куски  и  наверняка  поддержат  местные  правительства.

Так  что  я  думаю, не  взлетит.

[Chugayster]

и 1904 г. в Поднебесной наступил голод, от которого по разным оценкам погибло от 50 до 200 тысяч человек. Все это обрушилось тяжелым бременем для Китайской экономики

ИМХО ля поднебесной такие потери от голода несерьёзны. Т. е. либо серьёзный голод с минимум 1 млн. погибших либо этот голод никакой не серьёзный.

 

Два разных взгляда на азиатскую сферу процветания?

 

Было бы, кстати, интересно, если бы бы япония и китай схлестнулись бы в схватке за освобождение Азии от Белого человека и чей проект круче.

В этом вопросе и поддержка разными европейскими державами с США тоже интересна.

[колонкизатор]

Китай а не Япония агрессор во ВМВ?

Будет и Китай, и Имперская Япония.

Было бы, кстати, интересно, если бы бы япония и китай схлестнулись бы в схватке за освобождение Азии от Белого человека и чей проект круче.В этом вопросе и поддержка разными европейскими державами с США тоже интересна.

На это и акцент в моей АИ.

[колонкизатор]

Итак. Предварительная оценка сил и возможностей реформистов и консерваторов накануне 21 сентября 1898г.                                                                                                                                                                                                                                                На стороне реформистов император Гуансюй, его личный воспитатель Вэн Тунхэ, ученый и мыслитель Кан Ювэй, сплотивший вокруг себя более 200 лучших мыслителей, ученых и цензоров Поднебесной Империи, в том числе начальника коллегии цензоров Сюя Шоухэна и заместителя главы академии Ханьлинь(комитет по цензуре и литературе) Сюй Чжицзина, и ,что само главное, с заговорщиками был Юань Шикай-начальник небольшой, но обученной и вооруженной по европейскому образцу Бэйянской армии, освобожденной от командования со стороны начальника столичного военного округа консерватора Жунлу. Что это даёт: связь с аппаратом цензуры даст в случае военного переворота реформаторов дезинформировать старую знать и часть армии, лояльной консерваторам, что приведёт к путанице в их рядах в связи с тем что разные группировки будут иметь разные понятия о ситуации в стране, что осложнит координацию совместных действий среди консерваторов. А соответственно, даст шанс реформистам воспользоваться Бэйянской армией...

Изменено 23 Sep 2015 пользователем колонкизатор
опечатка

[колонкизатор]

Главным козырем консерваторов является как раз вышеупомянутый Жунлу, но в РИ его было поручено убить Юань Шикаю через некоего Тань Сытуана. В РИ Юань Шикай фактически предал заговорщиков, но в моей АИ он остается верен им до конца. Если придерживаться этой линии, то в 20-х числах сентября Жунлу погибнет в невыясненных обстоятельствах, а его должность займет кто?Правильно, Юань Шикай, то есть весь столичный военный округ окажется в руках заговорщиков-реформаторов. Если переворот состоится, то в руках новой власти окажутся все находящиеся в столице министерства-почта, политический сыск, верховное главнокомандование и т.п. Консерваторы, находящиеся в провинции даже толком и не поймут, что произошло. А дальше-аресты, репрессии, преследования, убийства, пытки и шантаж на допросах для консерваторов, короче, террор.

[колонкизатор]

Реакция Японии на переворот была крайне негативной. Японцы вспоминали свою историю как из состояния феодального государства перешли в фазу индустриальную и не хотели чтобы Китай пошел по такому же пути. Однако страна восходящего Солнца опасалась что если нападёт на Китай за него может вступиться Российская Империя(см.Московский договор 1896г.), но в Японском генштабе был составлен план нападения на Китай и Россию, в нем указывалась приблизительная дата, когда страна Ямато будет готова к войне-1903-1905 г.

Изменено 24 Sep 2015 пользователем колонкизатор
орфографическая ошибка.

[колонкизатор]

Что касаемо Великобритании и САСШ, то с ними ситуация та же, никто не хотел обострять отношений с Россией, Францией(Русско-Французский союз 1891г.), да и с Германией тоже(тогда отношения между Россией и немцами были ещё достаточно тёплыми, хотя начинали портиться). России подавлять переворот не резон-вектор Китайско-Русских отношений остался таким же(хотя заговорщики если что надеялись на внешнюю поддержку со стороны Британии и Японии, я думаю что с приходом к власти они осознают, что старый друг лучше новых двух). Восстание Ихэтуаней будет проходить по похожей в РИ схеме, только начнется чуть раньше(подстрекательство знати и осознание участниками движения что обстановка в стране далека от стабильной) да и Вел. державы потребуют с Китая меньше, поскольку в глазах всё той же России Китайское правительство не будет подстрекателем восстания( в РИ Цыси сначала поддерживала Ихэтуаней). С 1901 по 1904г. у Китайцев есть немного времени восстановить армию и частично восстановить хозяйство. А потом-война между Японией и союзом России и Китая.