Опубликовано: 22 Nov 2015 В журнале "Наука и жизнь" за 197-весёлый год (просто забыл) была опубликована задача : Дано: есть полый астероид с толщиной стенок, скажем, 100 метров и диаметром 100 километров. Что будет с космонавтом, который окажется внутри него? Ответ: Внутри полого астероида гравитация в любой точке равна нулю... Если представить космическое тело диаметром с орбиту Меркурия - 60 миллионов км с толщиной "стенок" 100 000 км (соотношение, как у баскетбольного мяча), то интуитивно трудно представить, что внутри него гравитация в любой точке будет нулевой. В самом деле, я нахожусь возле стенки, возле меня стотысячкилометровая каменная толща, противоположная стенка - за 60 миллионов км,а закон Ньютона гласит, что сила гравитации обратно пропорциональна расстоянию... Сам пузырь образовался в процессе взрыва сверхмассивного тела с быстрым остыванием, причём часть этого тела сжалась в звезду - красного карлика и умеренно обогревает пузырь изнутри. Если всё-таки на внутренней поверхности есть гравитация, то можно представить, что по ней расползлась атмосфера, появилась вода, жизнь, люди, которые, пробурив почву, с удивлением открыли для себя вселенную. В бесконечности миров вполне допустимо появление таких пузырей, законы физики не запрещают этого. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Сила гравитации обратно пропорциональна КВАДРАТУ расстояния. Прошу прощения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Да, пузырь не перегревается, так как красный (или коричневый) карлик очень маломощен, а излишнее тепло,нагревая стенки, которые созданы из очень теплопроводного материала (меди?). излучается наружу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 а закон Ньютона гласит, что сила гравитации обратно пропорциональна расстоянию... Вот именно поэтому (с учетом поправки - квадрату расстояния), напряженность поля и будет равна нулю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Ну прогуливал человек физику с геометрией, или еще просто не проходил? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 людиДля этого не требуется пузыря, люди вполне могут думать что живут внутри шара. "Обитаемый остров", ага. "Массаракш, массаракш и тридцать три раза массаракш." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Сам пузырь образовался в процессе взрыва сверхмассивного тела с быстрым остыванием.Внутри пузыря гравитационного поля нет, но на сами его стенки оно действует. В результате пузырь либо схлопнется, либо разлетится (если имел большую скорость изначально), но долго существовать не сможет, это точно. В википедии предлагается делать подобный пузырь в форме волчка, но я так и не понял, что они предлагают делать, чтобы волчок не схлопнулся к экватору.Эх, попытаюсь вспомнить, что проходил вчера в школе на уроке физики.Итак,P=n*s*T/L, где P-мощность, n - теплопроводность, s-площадь, T- разность температур, L-расстояние. Посчитаем тепловой потокP/S=n*T/L считая что материал - графен с самой большой теплопроводностью n=4840 Вт/(м*К), T=273 градуса (на одной стороне мы хотим комнатную температуру), толщина стенок - 1e7 метров, И получаем поток в 2.73e-6 вт/метр. Значит или внутренняя часть сферы нагреется до адской температуры, или звезду надо делать такой слабой, чтобы тепловой поток был таким. Вообще, если посчитать массу такой сферы, то как бы черная дыра не получилась... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 По моим подсчетам черной дыры пока не получается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Плюс карлик внутри и пузырь в неустойчивом равновесии. Тот же механизм что у неустойчивости кольца Нивена. Без стабилизации карлик притянет край пузыря.Ну и с потребной физ прочностью пузыря все печально. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 как гироскопПростите Вы принцип работы гироскопа знаете? представьте клубок ниток из миллиардов вращающихся колецБудет еще неустойчивее цельного пузыря. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Кстати, жизнь возможна и без Солнца, как на дне океана возле горячих гейзеров с химосинтезом. Если пузырь пустой, стенки могут быть горячими из-за ядерных процессов и нагревать воду на внутренней стороне, создавая жизнь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Я по-прежнему вишу в невесомости, или притягиваюсь к шестиугольнику?Если все остальные остались, висите. Правда это будет крайне не устойчивое равновесие. С кольцами тоже самое кстати. Чем больше элементов тем равновесие неустойчивее.Вы вообще чего добиться хотите? Жизни внутри пузыря? Так пусть будет творением сверцивилизации и дело с концом. Естественным путем такое никогда не возникнет все равно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Вы вообще чего добиться хотите? Жизни внутри пузыря? Получается так, что хотят такого, чтобы ничего с внутренней поверхности пузыря НЕ падало на центральную звезду..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 (изменено) Получается так, что хотят такого, чтобы ничего с внутренней поверхности пузыря НЕ падало на центральную звезду.....Если это исскуственное образование то и не будет. Будет стенка притягивать с нужной силой. Вам вот сюда: Басов Николай. Мир вечного полдня. Изменено 22 Nov 2015 пользователем Машенька Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 гравитация "распространяется" со скоростью светаВот вокруг этого идут большие споры. Считается что намного быстрее, но неясно насколько.Как противоположная сторона "узнаёт" и моих пертрубациях с шестиугольником, если на это нужно 3 минуты?.Так Вы же не мгновенно разрезали пузырь, вот пока резали гравитация и приспособилась. Трудно представит, что объект, висящий сам по себе в космосе (шестиугольник) не притягивает меня..Он притягивает, иначе Вы бы улетели в противоположному краю пузыря. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Далее: Вы считаете, что всё-таки шестиугольник притягиваетОн притягивает но уравновешивается притяжением остальных частей. Поэтому в сумме будет ноль. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Хорошо. Если нет гравитации, то есть силы поверхностного натяжения. В толще стенки в трещинах скапливается тёплая вода с химикатами, ядерные процессы подогревают её миллиарды лет, возникает жизнь, она цепляется за почву, приспосабливается к окружающему вакууму, животные передвигаются с помощью реактивной силы неподалёку от почвы, выбрасывая продукты жизнедеятельности, те, кто далеко улетел- погибают, как рыбы, выброшенная на сушу. Возникает разумная жизнь. Свой Коперник выясняет истинное положение вещей, и целью и смыслом жизни разумных существ становится - пробить стенку и выйти наружу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Клубок из вращающихся колецНевозможен в этом мире .За сим тему можно закрыть , а автора забанить за тролинг и не соответствие уровню форума . И за нарушение Правил - нахождение на форуме и участие в дискуссиях лица не достигшего 18-летнего возраста . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 "Несоответствие"- пишется слитно. Я угадал - школота-с Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Это неизлечимо .Осень пришла , что поделать ...Если что - я за бан и карательную психиатрию . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Если что - я за бан и карательную психиатрию .Ну зачем же сразу так жестоко.Алмаз Вы прежде чем открывать сложные темы знакомьтесь с вопросом, благо информации любой море. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Стоит читать?Мне не понравилось, слог ужасный, а уж сюжет.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 У такого события больше шансов, чем, например,для возникновение самовоспроизводящейся жизни случайным (без Бога) образом, тем не менее, жизнь существует.На самом деле куда как меньше. Органика склонна к самоорганизации априори. Ваша же модель требует чудовищной инженерной деятельности для поддержания. Согласен, что "клубок из вращающихся колец" будет иметь нулевую гравитацию внутри клубка...... Но можно представить сферическую область вокруг пузыря, в которой равноудалёно расположены массивные тела, которые своей гравитацией, как растяжками, не дают пузырю схлопнуться.Это не может возникнуть само собой. Вероятность астрономически мала. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 По теме: изменим параметры. Возможно, сила взрыва была поменьше и в массивном теле образовался пузырь размером с Землю то есть диаметром 12800 км.., а стенки пузыря - толщиной в 10 000 км.Приняв плотность материала за плотность гранита - 2,6 тонн на метр кубический - получаем массу в 45,18 септильонов тонн.Одна сорокачетырехтысячная (1/44018,25687) массы Солнца. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Nov 2015 Предлагаю такой сюжет: Пузырь вращается. Полюса стараются схлопнуться. Но на полюсах соосно находятся на одинаковом расстоянии тела одинаковой массы, которые удерживают полюса пузыря. Сама система из трёх тел вращается вокруг центра пузыря, в плоскости, перпендикулярной плоскости экватора. удерживая крайние два тела от сближения. Система устойчива. На экваторе пузыря есть центробежная "гравитация", возможно возникновение атмосферы и жизни. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
