Двойная планета II.

[ВВВ]

Новый Горизонт пролетел мимо Плутона и начал передачу полученных данных. Плутон - планета двойная и довольно необычная.

Представим что Земля входит в состав подобной планетной системы. Если увеличить Плутон до размеров Земли - Харон, его главный спутник вырастет до размеров Марса. Ну и не будем умножать сущности. Итак в этой планетной системе - Земля и Марс представляют собой двойную планетную систему. Кроме того вокруг их общего центра масс вращаются еще 4 спутника - но это малые тела типа астероидов размером в поперечнике не более 100 км. А Луна - малая планета двигающаяся по орбите РИ Марса.

 Земля и Марс вращаются синхронно, то есть период их суточного вращения

и период орбитального - одинаковы, 6 земных суток. Восточное полушарие Земли всегда обращено в сторону восточного полушария Марса. А в западных полушариях обеих планет из ближайшие соседки никогда не видны.

Наклон оси вращения Земли - как в РИ. Магнитное поле у Земли присутствует, а у Марса - нет. Но на Марсе теплее чем в реале, а вот с атмосферой ....  Не уверен что лучше реала.

 Насчет климата такой Земли - не знаю что поменяться , хотя конечно изменения быть должны.

 Но вот что интересно - условия разных полушарий будут разными, что вероятно приведет к различиям животного и растительного мира .

 В восточном полушарии 3 дня - день  , а три дня - достаточно светлая ночь, так как в небе царит Марс и светит отраженным светом. То есть фактически есть день светлый и день темный.

 В западном полушарии - ночь это действительно темная ночь. Животным и людям проникающим в Америку придется столкнуться с непривычными условиями по освещенности.

 Ну и множество других изменений - о которых попозже.

 

[Граф Цеппелин]

Наклон оси вращения Земли - как в РИ. Магнитное поле у Земли присутствует, а у Марса - нет. Но на Марсе теплее чем в реале, а вот с атмосферой .... Не уверен что лучше реала.

Ну, по крайней мере микроскопическая жизнь точно сумеет перебраться.

[Сонный]

Ядро Марса будет колебатся сильнее чем сейчас и вполне возможно появление магнитного поля

[Волдик]

период орбитального - одинаковы, 6 земных суток

То есть:

1) между центрами Земли и Марса грубо на пальцах ~140 тыс. км, плюс-минус.

2) нет нынешних лунных приливов.

Это влияет на развитие и эволюцию жизни на Земле куда больше, чем разница в освещёности ночью между полушариями. Так что прежде чем проникать в Америку, неплохо бы жизни вообще выйти на сушу: не факт, что тут это вообще произойдёт - ну или случится позже и печальнее.

 

[Волдик]

а три дня - достаточно светлая ночь, так как в небе царит Марс и светит отраженным светом. То есть фактически есть день светлый и день темный.

Увы, нет тёмного дня - лишь светлая ночь. Грубая прикидка на пальцах - радиус Марса в 2 раза больше лунного, площадь - в 4, Марс тут в 2.8 раз блтиже, то есть видимый угловой диаметр больше в 11.2 раза, альбедо Марса больше, но только чуть (0.15 против 0.12) - итого освещённость от полного Марса в 14 (ну, округлим до 15) раз больше, чем от полной луны. 

 

Это очень красиво и романтично, но до дня и близко не тянет.  Глубокие сумерки.

 

Для наглядности: для комфортного чтения нужна освещённость раз в 150-200 больше, чем в наше реальное полнолуние. То есть ещё десяток таких марсов нужен . Кое-как разбирать текст при хорошем зрении можно при освещённости раза в 2-3 выше нашей "полномарсианской". Фотометристы из Питера дают для ихней белой ночи освещённость раза в 2 выше "полномарсианской" (а падение освещённости в 2 раза ниже "полномарсианской" определяют как конец сумерек и начало собственно ночи).

Хотя кошки и прочие сумеречные хищники будут рады. И вообще сумеречное зрение будет больше распространено среди всякой живности Восточного полушария.

Да, это всё в полномарсие. Два других "ночных дня" ущербный  Марс будет светит грубо же раз так в 8 слабее (чисто за счёт шарообразности, как и Луна), то есть примерно как нынешняя Луна в полнолуние.

P.S. А вот развитие звёздной астрономии в Восточном полушарии будет затруднено. Даже если жизнь таки выйдет на сушу и ею заниматься будут не дельфины, а кто-то более-менее гуманоидный.

Изменено 18 Dec 2015 пользователем volodechka

[Сонный]

2) нет нынешних лунных приливов.

Когда Марс будет оказываться между Солнцем и Землёй приливы будут.

[ВВВ]

Увы, нет тёмного дня - лишь светлая ночь

Вопрос терминологии  

 Мы ж в этот период не читать собираемся ? До этого еще далеко. Но вот сутки в восточном полушарии будут довольно веселыми. Солнце зашло и наступила ночь. Потом восход Марса и становиться светлее. Освещенность возрастает до середины ночи, а потом опять уменьшается до нуля и  - день настал.

 И для животного мира - ночь это несколько предрассветных или послезакатных часов. Потом освещенность даже и при не супер сильных глазах - вполне позволяет и пастись и охотиться.

 То есть в восточном полушарии - день, короткая ночь, светлая ночь или темный день , опять короткая ночь и снова день. 

 На западе - день и темная ночь. Токая темная каких на востоке не бывает.

 Получается разный суточный режим и нехило так разный.

А вот развитие звёздной астрономии в Восточном полушарии будет затруднено.

 Зато какую систему мира придумают постоянно видя висящую в одной точке неба планету  

[Волдик]

Когда Марс будет оказываться между Солнцем и Землёй приливы будут.

Солнечные приливы есть сейчас и будут в АИ, причем такие же , как сейчас (в несколько раз меньше РИ-лунных), Марс тут вообще ни при чём. Вот из-за периода обращени я в 6 суток развиваться эти приливы будут медленно и печально (динамической волны-набега почти не будет, только статика, то есть всякие там бухты, конфигурация которых усиливает при ливы, работать будут крайне слабо).

[ВВВ]

Ну, по крайней мере микроскопическая жизнь точно сумеет перебраться

Там наверно постоянное перекрестное опыление будет....

[Волдик]

Вопрос терминологии

Именно. И эта терминология давно разработана, утверждена международными стандартами (астрономическими, навигационным, военными, коммунальщиками - сумерки многих интересуют) и тщательно измерена люксометрами.

 

Потом освещенность даже и при не супер сильных глазах - вполне позволяет и пастись и охотиться.

Ну так я не против - а кошки, как писал уже - только "за", всеми 4-мя лапами.

Правда, благотную картину будет портить облачность... временами...

Ну - и не всем повезло жить вблизи "подмарсианской точки" (это где-то в районе Цейлона, как понимаю). Чем дальше к краю полушария - тем слабее эффект.

Впрочем, это только увеличивает

разный суточный режим и нехило так разный

То есть этих режимов будет не 2, а несколько, с переходами...

 

А ещё в этом мире солнечные затмения будут частыми и длинными, не нашим чета. Что немного компенсирует неудобства астрономам.

 

Ну, если Вы правами ТС не пропишите Марсу орбиту, очень сильно наклонённую к эклиптике.  Если это наклон одного примерно размера с нынешним лунным - так солнечные затмения вообще будут кадждый день... Так, СТОП! ПРОБЛЕМА.  Если наклон оси вращения Земли как в реале - для синхронного вращения ОБОИХ, боюсь, нужно, чтобы Марс вращался в плоскости экватора Земли. Или синхронизация будет неполной... а очень странной... Тут считать нужно, и как бы не численно.... возможна ли ОБОЮДНАЯ синхронизация , если орбита спутника далеко от экватора...

 

Ну или не заморачиваться, и постулировать, что в плоскости (и с наклоном к эклиптике в те же 23 градуса). Тогда затмения только по праздникам ( два периода в год вблизи узлов марсианской орбиты... пусть для простоты вблизи равноденствий, как у РИ-Луны). Но всё равно широкие и долгие.

 

[ВВВ]

Если наклон оси вращения Земли как в реале - для синхронного вращения ОБОИХ, боюсь, нужно, чтобы Марс вращался в плоскости экватора Земли.

Именно так. 

А ещё в этом мире солнечные затмения будут частыми и длинными, не нашим чета.

А вот тут тоже интересно. У Марса же атмосфера имеется  И когда он солнце заслонит - это будет не тьма, а такое огненное кольцо по терминатору.....

[Волдик]

И когда он солнце заслонит - это будет не тьма, а такое огненное кольцо по терминатору.....

Э-э... сразу не скажу. Нам в РИ повезло, что видимы диаметр луны и солнца с достаточной (и удивительной) точность равны. Тут видимый диаметр Марса будет в более чем в 10 раз больше солнечного... ну и атмосфера у него, ппмяо скажем, чахленькая. (Интересно, он тут понемногу земную атмосферу воровать не будет?). То ест огненное кольцо будет тоже слабенькое... Ну, красоты как зрелище, может, и неописуемой, но световой поток на Земле в разы (скорее на порядок-другой) меньше, чем тот, что сейчас обеспечивает багровый цвет луны во время лунных затмений... Но "чёткого края" при затмениях Солнца и звёзд, увы, не будет, астрометристы в печали...

И да -

Зато какую систему мира придумают постоянно видя висящую в одной точке неба планету

Им придётся очень сильно думать, чтобы сообразить, что наши планеты - "блуждающие звёздочки" - и эта грохотуха в небе имеют что-то общее. Зато горы на Марсе особо зоркие товарищи могут разлядеть и без телескопа... особенно Никс Олимпика...

 

Да, ещё. 6-суточные сутки сами по себе большая альтернатива. Одно дело пересидеть в пещере или логове несколько часов - другое - трое суток (водопой!). Плюс во всяких пустынях и им подобных местах с резко континетальным климатом будут та-акие колебания температуры за АИ-сутки...

[ВВВ]

Э-э... сразу не скажу. Нам в РИ повезло, что видимы диаметр луны и солнца с достаточной (и удивительной) точность равны. Тут видимый диаметр Марса будет в более чем в 10 раз больше солнечного... ну и атмосфера у него, ппмяо скажем, чахленькая. (Интересно, он тут понемногу земную атмосферу воровать не будет?). То ест огненное кольцо будет тоже слабенькое... Ну, красоты как зрелище, может, и неописуемой, но световой поток на Земле в разы (скорее на порядок-другой) меньше, чем тот, что сейчас обеспечивает багровый цвет луны во время лунных затмений... Но "чёткого края" при затмениях Солнца и звёзд, увы, не будет, астрометристы в печали...

Но учитывая что Марс обращается вокруг экватора - в северных и южных широтах полных затмений не будет никогда. А в совсем высоких широтах - и вообще не будет....

[ВВВ]

(Интересно, он тут понемногу земную атмосферу воровать не будет?).

А не наоборот?  Магнитного поля у него нет - и по идее Солнце должно сдувать его атмосферу как раз на Землю - когда он между ним и Землей находиться. А когда Земля впереди - тут магнитное поле будет удерживать.

[Zenitchik]

Магнитного поля у него нет - и по идее Солнце должно сдувать его атмосферу как раз на Землю

А хрен его знает. МП ведь не защищает от заряженных частиц, а только направляет их к полюсам. Влияет ли это на скорость утечки атмосферы... сомнительно.

[Дмитрий]

И как сие чудо образуется ?

Луны не будет. . Она это результат столкновения Земли с иным объектом, Тихий Океан видели? Вот там, мог быть материк. а теперь его часть летает над нами. По одной из версий. И вокруг Марса летать будет навряд ли, Земля тяжелее. Кто-нибудь, её да притянет на свою голову.

А если будет, то точно не таких размеров, скорее всего аналогичные марсианским.

Появление такой конфигурации планет, на таком расстоянии от Солнца маловероятно. Это либо орбита Фаэтона(пояс астероидов), либо Марса и дальше. Там меньше влияния Солнца,  и возможно появление двух центров масс .

Наклон планет к солнечной эклиптике, вещь не постоянная, и периодически меняется. Какие полушария будут обращены друг к другу, очень большой вопрос.

Из-за отсутствия единого центра у Земли, будет иная геологическая история и конфигурация материков. Если теория столкновения верна, то возможно их будет больше. А океан будет меньше.

При меньшей поверхности океана, климат будет суровее и холоднее. Конфигурация воздушных масс, будет совершенно другой, разве что ветра западного переноса останутся.

Из этого следует, что растения как каркас любого биотопа, будут иметь ограниченный ареал. Число пустынных мест, будет значительно, и жить там будут исключительно животные. раскраска растений измениться, скорее всего ближе красным, т.к. солнца будет мало. В общем эволюция, как таковая уйдет в совершенно другое русло, раньше появятся теплокровные и иже с ними на суше, а в воде жизнь будет беднее, т.к. фитоплактона будет из-за меньшего света меньше. Вариантов много.

Марс же, при своей массе потеряет атмосферу быстрее, благодаря солнечному ветру. Вулканизм на Марсе, конечно будет давать Земле прикурить, различными обломками, с Марса какому-нибудь булыжнику легче прилететь, чем с Земли. Взаимообмена организмами, скорее всего не будет. 

 

 

 

 

[ВВВ]

И как сие чудо образуется ?

Я не знаю. Я и как система Плутон-Харон образовалась не знаю. Но образовалась. А тут этот номер с Землей провернулся  

[Есмь]

Наклон оси вращения Земли к орбитальной оси Земли как в РИ. Марс обращается вокруг Земли в плоскости её экватора. Меня терзает смутное сомнение, что драконические узлы марсианской орбиты будут смещаться значительно быстрее, чем будет происходить прецессия земной оси (для системы Земля-Луна эти периоды составляют 18,03 года и примерно 26000 соответственно ). Так что постоянного зависания над Цейлоном не получится. Разве только временное зависание, в остальное время Марс "рисует" в небе растущие (вплоть до ежесуточных прохождений над Аралом и Кергелегом)  и уменьшающиеся восьмёрки.

Изменено 19 Dec 2015 пользователем Есмь

[Serg]

Вулканизм на Марсе, конечно будет давать Земле прикурить, различными обломками, с Марса какому-нибудь булыжнику легче прилететь, чем с Земли. 

В смысле шансы одинаково нулевые? Вулканы не способны разогнать тело до космических скоростей.

[Дмитрий]

Вулканы не способны разогнать тело до космических скоростей.

Это смотря что за тела.

[Serg]

Это смотря что за тела.

Не имеет значения, за исключением взрыва самой планеты конечно. Да и тогда скорость разлета будет относительно небольшой.

[Magnum]

и множество других изменений - о которых попозже.

Рассказ про войну и другие ужасы будет? 

 

[колонкизатор]

Новый Горизонт пролетел мимо Плутона и начал передачу полученных данных. Плутон - планета двойная и довольно необычная.Представим что Земля входит в состав подобной планетной системы. Если увеличить Плутон до размеров Земли - Харон, его главный спутник вырастет до размеров Марса. Ну и не будем умножать сущности. Итак в этой планетной системе - Земля и Марс представляют собой двойную планетную систему. Кроме того вокруг их общего центра масс вращаются еще 4 спутника - но это малые тела типа астероидов размером в поперечнике не более 100 км. А Луна - малая планета двигающаяся по орбите РИ Марса. Земля и Марс вращаются синхронно, то есть период их суточного вращенияи период орбитального - одинаковы, 6 земных суток. Восточное полушарие Земли всегда обращено в сторону восточного полушария Марса. А в западных полушариях обеих планет из ближайшие соседки никогда не видны.

  Приливные силы если и не приведут к разрушению Марса, то будут создавать мощный вулканизм. Земля и Марс-гораздо более крупные тела нежели Плутон и Харон, а посему ландшафт Земли будет несколько напоминать ландшафт Ио с его трещинами в коре и прочими радостями. Ко всему прочему, остывать Марс и Земля будут дольше. Правда, если остынут, то будет холоднее из-за активного выброса вулканического пепла в атмосферу.

[чукча]

Вулканы не способны разогнать тело до космических скоростей.

-------------------------------------

Марсианский метеорит — редко встречающийся тип метеоритов, прилетевших с планеты Марс. На ноябрь 2009 года из более чем 24 000 метеоритов, найденных на Земле, марсианскими считаются 34. Марсианское происхождение метеоритов было установлено по сравнению изотопного состава газа, содержащегося в метеоритах в микроскопических количествах, с данными анализа марсианской атмосферы, сделанных аппаратами «Викинг»

Эти камни оказались в космосе после падения на Марс крупных астероидов или при мощных вулканических извержениях. Сила взрыва была такова, что выброшенные куски породы приобрели скорость, достаточную для того, чтобы преодолеть тяготение Марса и даже покинуть околомарсианскую орбиту (5 км/с). Таким образом, некоторые из них попали в поле притяжения Земли и упали на Землю в виде метеоритов. В настоящее время на Землю попадает до 0,5 тонны марсианского материала в год.

-------------------------------------

Приливные силы если и не приведут к разрушению Марса, то будут создавать мощный вулканизм. З

Так они достаточно быстро станут статичными, как только приливный захват возникнет. А при таких массах это произойдет быстро.

[Serg]

Эти камни оказались в космосе после падения на Марс крупных астероидов или при мощных вулканических извержениях.

Про внешнее воздействие(астероиды, метеориты) еще куда ни шло, про вулканизм непонятен механизм разгона до таких скоростей. Обычными физико-химическими методами он не моделируется и практически неосуществим.