И ещё раз за «Морской лев».

[Иван Ситников]

Океания? Торманс? Саракш? "О Дивный..."? И почему я не хочу жить в вашей версии  мира? А всемрная гегемония и сейчас не возможна, не то, что в 19-20-м веке

Потому что если по-честному, то я и сам не хочу в ней жить. Даже будучи верховным правителем этого всего зоопарка.

Но подумать об этом интересно. 

[Ярослав 2]

У немецких ВДВ есть опыт массовых десантов в боевых условиях? Они знаете-ли и в более оптимальных условиях заканчивались весьма печально.

Немецкие ВДВ десанты приводили к большим потерям десантников , но плацдармы таки были захвачены-расширены-удержаны . Собственно , чего нам немцев жалеть . Чем больше их в Англии погибнет - тем лучше . Но всё равно счёт не на сотни тысяч пойдёт . 40-60 000 безвозвратных . 

[ясмин джакмич]

Тот факт, что такие проекты вообще стали сколь-нибудь возможны - исключительно следствие поражение сначала Наполеона, Царя Николая и Кайзера Вильгельма. А так всех этих американцев бы заставили жрать свое говно из баланды оккупационным контингентом из политически консолидированной Европы, нарезали бы там 10-15 государств на территории современных США и ухохатывались бы над тем как один ковбой стреляет в другого, а на них на всех охотятся индейцы какие-нибудь. А коммунисты как значимая сила вообще никогда бы не возникли.

Коллега, я тоже очень бы хотел покарать Американцев руками Нацистов - первых надо отшлепать внудервафлей так чтобы перестали снимать тупые одинаковые фильмы про монстра Франкенштейна и злых русских аристократов, а на вторых на них свалить можно, но не пытаться представить Третий Рейх предшествующей попыткой евроинтграции. Это не обьединение, а подчинение. Европа та еще дыра с теми еще застарелыми язвами, проблемами и предрассудками, но все равно Парижские бульвары и Венские кафе, Краковские соборы и красоты Динарского нагорья не заслуживает быть присвоенным участком у нацистов.

Тот факт, что история не стоит на месте - прямое следствие того, что не нашлось сильной нации объединенной сильным лидером, который бы уничтожил всякую себе оппозицию как среди своей страны, так и во всех других. Империализм бы закончился, когда на свете осталась бы Одна Великая Империя которая бы правила миром и мы бы пришли к адекватному мироустройству на долгое время.

Мировая гигемония это одно из проявлений шизофрении развивающейся
1) из комплекса неполноценности в том числе секусального подтекста
2) из  страха перед окружающим миром и неспособностью научиться жить с ним

[Serg]

Немецкие ВДВ десанты приводили к большим потерям десантников , но плацдармы таки были захвачены-расширены-удержаны

Это на Крите 41 года, и то всё на волоске держалось. Вы же хотите в сентябре 40-го и в Англии. Номер не пройдет.

[ясмин джакмич]

Океания? Торманс? Саракш? "О Дивный..."? И почему я не хочу жить в вашей версии мира?

- Мистер Президент, Мы должны остановить коммунистов пока они не захватили наши шахты сейчас!
- Сэр! У меня есть план! Мы.. Э.. Мой фюрер!!! я могу ходить! (с)

Потому что если по-честному, то я и сам не хочу в ней жить. Даже будучи верховным правителем этого всего зоопарка. Но подумать об этом интересно.

Ну если так... То это еще может поддасться пониманию.

[ясмин джакмич]

и то всё на волоске держалось

На соплях

Вообще, есть у меня сильное подозрение, что РеИ Гитлера можно было бы сделать гораздо более вменяемым человеком и успешным лидером, если бы он между 1918 и 1933 провел лет 5-6 в Штатах и ВБ. Это хорошо мозги вправляет. Да и родственники у него в Англии были, мог же скататься, а там мало ли какие обстоятельства. Дома ничего особо не держит. Если бы он с 1933 вел последовательно англофильскую политику, глядишь и не доигрался бы до реала. С Италией вот смог дружить наперекор окружению...

Расширение кругозора вообще губительно для нацизма.

[Граф Цеппелин]

Если бы у Франции было много ядерных бомб и политические лидеры готовые их применить, а еще их не было у других стран - был бы Алжир до сих пор частью Франции.

И что, спрашивается, толку от радиоактивной пустыни с мертвым населением?

Удержание территории имеет смысл только если мы можем что-то с этой территории получать. Уничтожив территорию мы не получаем с нее НИЧЕГО.

Поэтому империализм и распался - как только удержание колоний стало невозможно иначе как с расходами, много опережающими уменьшающуюся выгоду.

Тот факт, что история не стоит на месте - прямое следствие того, что не нашлось сильной нации объединенной сильным лидером, который бы уничтожил всякую себе оппозицию как среди своей страны, так и во всех других. Империализм бы закончился, когда на свете осталась бы Одна Великая Империя которая бы правила миром и мы бы пришли к адекватному мироустройству на долгое время.

...Примерно через десять лет эта ЫмперцЫя была бы с великим наслаждением растоптана собственным населением - ввиду катастрофически неэффективного управления, бюрократического маразма и застойности.

Запомните простую истину: только развивающиеся системы могут бороться с энтропией. Статические системы стремительно ей разъедаются.

[ясмин джакмич]

И что, спрашивается, толку от радиоактивной пустыни с мертвым населением?

Нефть качать по радиоактивным трубам) И ездить на сафари против мутантов

[Граф Цеппелин]

Что характерно, все белые в Африке перешли на сторону Виши и колонии французам пришлось освобождать силой. И только губернатор Эбуэ, сумел надавать по щекам белым, и остался верен законному правительству. https://ru.wikipedia.org/wiki/Эбуэ,_Феликс

Кстати, отличный пример)

Расширение кругозора вообще губительно для нацизма.

В цитатник!

[ясмин джакмич]

Запомните простую истину: только развивающиеся системы могут бороться с энтропией. Статические системы стремительно ей разъедаются.

Как гласит девиз главного персонажа романа Леопард/Правило Ди Лампедузы: "Чтобы все осталось по-прежднему, все должно измениться"
Se vogliamo che tutto rimanga come ?, bisogna che tutto cambi

Изменено 2 Apr 2016 пользователем ясмин джакмич

[Граф Цеппелин]

Немецкие ВДВ десанты приводили к большим потерям десантников , но плацдармы таки были захвачены-расширены-удержаны . Собственно , чего нам немцев жалеть . Чем больше их в Англии погибнет - тем лучше . Но всё равно счёт не на сотни тысяч пойдёт . 40-60 000 безвозвратных .

Немецкие десанты:

- Не предпринимались при превосходстве противника в воздухе.

- Не предпринимались против укрепленных объектов неприятельской метрополии.

- Висели на волоске, как выше сказано.

Напомню, что попытка немцев перебросить подкрепления на Крит морем завершилась абсолютным провалом)

[Иван Ситников]

Коллега, я тоже очень бы хотел покарать Американцев руками Нацистов - первых надо отшлепать внудервафлей так чтобы перестали снимать тупые одинаковые фильмы про монстра Франкенштейна и злых русских аристократов, а на вторых на них свалить можно, но не пытаться представить Третий Рейх предшествующей попыткой евроинтграции. Это не обьединение, а подчинение. Европа та еще дыра с теми еще застарелыми язвами, проблемами и предрассудками, но все равно Парижские бульвары и Венские кафе, Краковские соборы и красоты Динарского нагорья не заслуживает быть присвоенным участком у нацистов.

Что я скажу. Сначала я думал, что варварского подчинения - и не было вовсе, а просто выгоняли поехавшую разложившуюся и надоевшую всем коррупционную верхушку  заменяя своей такой же. Потом - я думал что это всего лишь частность, "неизбежные издержки" ради построения "нового мира".

Потом, когда я понял, что "новый мир" строить в общем-то особо тоже не ставил задачи, кроме может быть нескольких идейных, а основная масса просто поймала волну и рассчитывала, достаточно грязным и мерзким способом, на ней подняться за счет своего же соседа. В общем, все как всегда. Тот факт, что безудержный ура-национализм или нацизм не работают, а просто служат ширмой перед обществом для распила и передела власти и активов  - я, в общем-то, вижу прямо воочию сейчас понял.

Вопрос кто чего заслуживает...Немцы (и австрийцы) заслуживают многого, американцы - намного меньше, французы - почти ничего, а поляки только гореть в печи. 

И что, спрашивается, толку от радиоактивной пустыни с мертвым населением? Удержание территории имеет смысл только если мы можем что-то с этой территории получать. Уничтожив территорию мы не получаем с нее НИЧЕГО. Поэтому империализм и распался - как только удержание колоний стало невозможно иначе как с расходами, много опережающими уменьшающуюся выгоду.

Что толку от разоренной и сожженной Индии тем же англичанам? А ведь на карательную экспедицию к какому-нибудь индийскому радже они тратили куда больше, чем могли вывезти из его разрушенного дворца. Вейт о щи...

Но остальные-то раджи после этого резко сопротивляться передумали.

Также и с колониями - сегодня закидали ядерными бомбами Алжир (и они не так уж и дороги), а завтра Вьетнам или любая другая колония ни за что не станет восставать если будет знать о риске получить ядерными бомбами по голове. 

...Примерно через десять лет эта ЫмперцЫя была бы с великим наслаждением растоптана собственным населением - ввиду катастрофически неэффективного управления, бюрократического маразма и застойности. Запомните простую истину: только развивающиеся системы могут бороться с энтропией. Статические системы стремительно ей разъедаются.

Можно сбрасывать ядерные бомбы на бастующих. Остальные не будут восставать если будут иметь такую неприятную перспективу. 

[ясмин джакмич]

В цитатник!

Нацизм - это концентрирована ненависть, грех гнева слабых. и гневаются на всех, потому что бояться. Можно предвзято относиться к чужому мнению. Можно даже с ним не считаться. Можно при желании винить во всем всемирный заговор. Но лучше ты от этого не станешь. Мельница Гротти тебе золота не намелет.

[Граф Цеппелин]

Что толку от разоренной и сожженной Индии тем же англичанам? А ведь на карательную экспедицию к какому-нибудь индийскому радже они тратили куда больше, чем могли вывезти из его разрушенного дворца. Вейт о щи...

Что "о ши" это верно) Основным доходом англичан с Индии было отнюдь не разорение дворцов раджей, а контроль торговли, производства, ресурсов и установление налогообложения. Для всего этого им требовались живые и работящие индусы - и желательно более-менее довольные ситуацией, чтобы работали хорошо и покупали много британских товаров.

Силовой контроль строился как раз на способности колониальных империй быстро и эффективно подавлять восстания, не слишком разоряя подведомственную территорию.

Но с появлением многозарядных винтовок и динамита, партизанские и иррегулярные формирования получили огромный перевес. Т.е. разгромить их одной быстрой кампанией уже НЕ получалось. Длительная же война мало того, что жрала деньги как ненормальная, так еще и разоряла подчистую территорию - делая невозможным быструю компенсацию расходов.

На этом империализм и загнулся. Оказалось прозаически дешевле позволить туземцам иметь своего "низависемого призидента" (который проявляет свою независимость, гордо решая какие ботинки утром надеть), чем пытаться силой навязывать им свою волю.

 

Также и с колониями - сегодня закидали ядерными бомбами Алжир (и они не так уж и дороги), а завтра Вьетнам или любая другая колония ни за что не станет восставать если будет знать о риске получить ядерными бомбами по голове.

Наоборот. Они решат, что им уже нечего терять)

Учите психологию-с. Люди, прижатые к стенке, куда чаще предпочитают сломя голову броситься в последний и решительный, нежели опустить руки)

Я уж не говорю о том, что ядерное оружие - крайне неэффективный способ контроля территории. Разрушения инфраструктуры - да. Но какая от этого выгода, если мы собираемся эту инфраструктуру контролировать?

[Граф Цеппелин]

Можно сбрасывать ядерные бомбы на бастующих. Остальные не будут восставать если будут иметь такую неприятную перспективу.

А еще проще - широким жестом разрешить туземцам обрести независимость, и позволить местным самим истреблять друг друга, воюя за интересы наших корпораций) Что, собственно, все и сделали)

[ясмин джакмич]

Что я скажу. Сначала я думал, что варварского подчинения - и не было вовсе, а просто выгоняли поехавшую разложившуюся и надоевшую всем коррупционную верхушку заменяя своей такой же. Потом - я думал что это всего лишь частность, "неизбежные издержки" ради построения "нового мира". Потом, когда я понял, что "новый мир" строить в общем-то особо тоже не ставил задачи, кроме может быть нескольких идейных, а основная масса просто поймала волну и рассчитывала, достаточно грязным и мерзким способом, на ней подняться за счет своего же соседа. В общем, все как всегда. Тот факт, что безудержный ура-национализм или нацизм не работают, а просто служат ширмой перед обществом для распила и передела власти и активов - я, в общем-то, вижу прямо воочию сейчас понял.

Как будто когда-то было по другому. Перефразируя Бисмарка, Революции затевают придурки, осуществят буйно-помешанные, а результатами пользуются ублюдки.

Вопрос кто чего заслуживает...Немцы (и австрийцы) заслуживают многого, американцы - намного меньше, французы - почти ничего, а поляки только гореть в печи.

И Люди и народы одинаково заслуживают хорошей жизни. Вся проблема в том, что в 9 из 10 случаев хорошую жизнь пытаются устроить легко испоганив жизнь ближнему. За чужой счет. А надо делать все самому не гадя другим. А это тоска для многих.

[sv19]

ракетный удар по Бостону, это сбило бы с Американцев спесь и уродливое самомнение

Это всё - чисто Ваши имхи, история их не подтверждает. С равным успехом американец, пишущий в аналоге ФАИ, мог бы утверждать ".... ракетный удар по Кремлю, это сбило бы с русских спесь и уродливое мессианство"

[ясмин джакмич]

На этом империализм и загнулся. Оказалось прозаически дешевле позволить туземцам иметь своего "низависемого призидента" (который проявляет свою независимость, гордо решая какие ботинки утром надеть), чем пытаться силой навязывать им свою волю.

Как всегда все упирается в деньги. И Страх их лишиться
 

Наоборот. Они решат, что им уже нечего терять) Учите психологию-с. :) Люди, прижатые к стенке, куда чаще предпочитают сломя голову броситься в последний и решительный, нежели опустить руки) Я уж не говорю о том, что ядерное оружие - крайне неэффективный способ контроля территории. Разрушения инфраструктуры - да. Но какая от этого выгода, если мы собираемся эту инфраструктуру контролировать?

Алжирцы как будто капитулируют от бомбы. Это не японцы после 7 лет войны. Это арабы, которым терять нечего. Они и так живут практически в пустыне.
Атомная бомба - не оружие, а щит. Оно нужно только для того, чтобы с Тобой говорили подобающим образом. Как наступательное оружие оно дескридитирует атакующего.

 

[ясмин джакмич]

".... ракетный удар по Кремлю, это сбило бы с русских спесь и уродливое мессианство"

А у России Есть спесь? Может мессианство есть, и оно конкурирует с Американской Богоизбранностью, что и приводит американцев в бешенство. Но у нас Ялтинская киностудия не плодит блокбастеры про то как Капитан Пронин с помощью гаечного ключа, какой то там матери, микроволновки и простой утки отправляется в Ад и убивает самого Сатану
 

[sv19]

Можно сбрасывать ядерные бомбы на бастующих. Остальные не будут восставать если будут иметь такую неприятную перспективу. 

Да-да, один такой умный 90 лет назад тоже писал, что демонстрацию можно и нужно разогнать тремя пулеметами. Напрочь позабыв о том, что демонстранты захотят применить тот же способ, и могут преуспеть.

 

Ну а если вспомнить о том, что такое ЯО в физическом плане, то данный тезис - настолько бредовый, что нечего и комментировать.

[Граф Цеппелин]

Я также напомню, что разбрасывать радиоактивную дрянь на враждебной территории - создавать отличные условия для ответных "грязных" атак)

[СЕЖ]

1 Учебный раздел - так есть же "популярные развилки".

2 Гитлер (побывав в США), возвращается убежденным демократом. Армия нацистов несет демократию во все страны!

3 Франция - тут можно пример Италии. Мы воевали, мы положили на алтарь победы больше всех, а нас обделили, в итоге в 20-х годах во Франции происходит фашистский переворот.

4 Сколько страниц тема наберет за 2 дня?

[ясмин джакмич]

4 Сколько страниц тема наберет за 2 дня?

от 10 до 25

[Tayhard]

2 Гитлер (побывав в США), возвращается убежденным демократом. Армия нацистов несет демократию во все страны!

Сначала я решил что первая фраза полностью нелепа. Потом прочел вторую, вспомнил старину Оруэлла, и оценил ваш замысел!))))

Ну и мое любимое: " Встань на колени и поклянись в верности Демократии! -Клянусь, Повелитель!"

[ясмин джакмич]

Сначала я решил что первая фраза полностью нелепа. Потом прочел вторую, вспомнил старину Оруэлла, и оценил ваш замысел!)))) Ну и мое любимое: " Встань на колени и поклянись в верности Демократии! -Клянусь, Повелитель!"

И транссекусалов добавьте с гомосекусалами