ИЛМ в Полинезии

[Sisteratik]

В 0 г. н.э. ИЛМ гипноизлучателем прогрессируют полинезийцев до железного века и рабовладельческого общества. Плюс добавляют на юго-востоке неподалеку от Тонго острова размером с Гавайи, богатые на металлы.
Потом они расселяются по остальной Полинезии, в 9 веке переселяются на Новую Зеландию, в 12 веке на Австралию. И к 16 веку европейцы встречают огромную и процветающую полинезийскую империю. Мир обещал быть?

[tea moore]

И к 16 веку европейцы встречают огромную и процветающую полинезийскую империю

Это как Китай или Индия, да? Снесут ко всем чертям.

[Sisteratik]

Это как Китай или Индия, да? Снесут ко всем чертям.

Намного меньше, конечно, но на всю Полинезию + Восток Австралии.

[tea moore]

Намного меньше, конечно,

Ага, значит с тем, что снесут, не возражаете.

[Sisteratik]

Ага, значит с тем, что снесут, не возражаете.

Если европейцы того пожелают, то да. А так полинезийцы намного многочисленее, более развитые, да и пространства для маневров у них намного больше, чем у РИ-полинезийцев. В идеале хотелось бы, чтобы Полинезия, как и Япония, европеизировалась. Империя архипелагов смотрелась бы красиво...

Изменено 3 Apr 2016 пользователем Sisteratik

[Chugayster]

Читаем Миссионеров Евгения Лукина.

Оно нам надо?

[Sisteratik]

Читаем Миссионеров Евгения Лукина.

Оно нам надо?

Не читал, можно вкратце?

[Chugayster]

Не читал, можно вкратце?

Очень подходит к вашей теме. Почитайте, там объём небольшой и написано хорошо.

 

Вот сам текст, если не хотите знать спойлеры

http://fan.lib.ru/l/lukin/text_0030.shtml

 

А вот краткая аннотация

http://fan.lib.ru/l/lukin/text_0030.shtml

 

Изменено 3 Apr 2016 пользователем Chugayster

[rico]

Не читал, можно вкратце?

Немедленно читать:)  Одна из лучших повестей по теме.  Можно, конечно, перемерить все заклепки, но эмоциональное впечатление от прочтения очень значительное. И как всегда было очень жаль, что не было хорошего продолжения...

Оно нам надо?

Вот с этим полностью согласен. Оно нам точно не надо. 

Изменено 3 Apr 2016 пользователем rico

[sigulin.maxim]

И как всегда было очень жаль, что не было хорошего продолжения

ну продолжение все же было. Т.е. понять чем все кончилось вполне можно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%8C%D1%8F_%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B0

[Изяслав Кацман]

Империя на всю Полинезию вряд ли получится - слишком уж большие расстояния. Индонезийский архипелаг, более компактный по сравнению с Океанией и то, насколько я помню, никогда не объединялся в единое государство.

И кстати, металлов на многих островах кораллового происхождения просто нет. А если даже и будут - то на острове Пасхи  безо всякой металлургии (и керамического ремесла!) леса извели до последнего деревца. Что сотворят с экологией клочков суши полинезийцы, знающие металлы, можно только предполагать.

Более-менее смогут развернуться только на Новой Зеландии и в Австралии.

[Римский гусь]

в 12 веке на Австралию

Не пойдут, там жарко, сухо и говно ничего не растёт.

А так полинезийцы намного многочисленее

Много населения не выйдет. У людей есть неприятное свойство: им нужно есть. А с едой на Островах проблемы (каннибализм там таки процветает).

Автору читать архивы, последняя тема про Полинезию (моя) - несколько месяцев назад.

ИМХО, полинезийцам с таким кол-ом земли ничего не светит. Делаем Швамбранию, или заселяем Тайвань-Филиппины (не Австралию!).

[Изяслав Кацман]

или заселяем Тайвань-Филиппины (не Австралию!). 

Так то реал  Полинезийцы - потомки той ветви австронезийцев, которые двинулись дальше по Тихому океану. А филиппинцы (подгруппа в малайской группе астронезийской языковой семьи) те австронезийцы, что попали на Филиппины. А Тайвань вообще по одной из версий - прародина всех австронезийцев. Там и их сейчас несколько языковых групп насчитывается.

Изменено 4 Apr 2016 пользователем Изяслав Кацман

[Римский гусь]

Так то реал Полинезийцы - потомки той ветви австронезийцев, которые двинулись дальше по Тихому океану. А филлипинцы (подгруппа в малайской группе астронезийской языковой семьи) те австронезийцы, что попали на Филлипины. А Тайвань вообще по одной из версий - прародина всех австронезийцев. Там и их сейчас несколько языковых групп насчитывается.

Реколонизация. А Полинезию - нафиг!

[Изяслав Кацман]

Реколонизация. А Полинезию - нафиг!

Тогда уж возвращение на историческую родину.

Правда полинезийцы, заселившие Тайвань и Филиппины (или оттуда не ушедшие), - это просто дополнительные племена филиппинцев или тайваньских гаошань.

[Дельфин]

Много населения не выйдет. У людей есть неприятное свойство: им нужно есть. А с едой на Островах проблемы (каннибализм там таки процветает). Автору читать архивы, последняя тема про Полинезию (моя) - несколько месяцев назад. ИМХО, полинезийцам с таким кол-ом земли ничего не светит. Делаем Швамбранию, или заселяем Тайвань-Филиппины (не Австралию!).

В реальности у полинезийцев были довольно большие плотности населения (до десятков тысяч на отдельных островах), и не всегда это приводило к экологическим катастрофам. 

 

Швамбранию может и не надо, но вот земли им подкинуть правда не мешает.Добавить к топикстартерским Гаваи-2, ещё хотя-бы Гаваи-3,Гаваи-4,Гаваи-5. 

 

И пусть ИЛМ им ещё продвинутые сельхозкультуры, вроде сегодняшней кукурузы, подкинут.

Читаем Миссионеров Евгения Лукина. Оно нам надо?

Вот с этим полностью согласен. Оно нам точно не надо. 

Лукины вроде не претендовали на реалистичность.

И кстати, металлов на многих островах кораллового происхождения просто нет. А если даже и будут - то на острове Пасхи  безо всякой металлургии (и керамического ремесла!) леса извели до последнего деревца. Что сотворят с экологией клочков суши полинезийцы, знающие металлы, можно только предполагать. Более-менее смогут развернуться только на Новой Зеландии и в Австрали

На Гаваях-же не извели.

Ага, значит с тем, что снесут, не возражаете.

Во всяком случае захватить такие государства будет посложнее, чем лилипутовые атоллы. Да и сносить их врятли будут: скорее всего возьмут под протекторат, аля РИ Гаваи. 

 

 

 

[tea moore]

Читаем Миссионеров Евгения Лукина

Я сам хотел привести в пример. Но, может дело в самих полинезийцах? Нет у них тяги к галактизму.

[Дельфин]

Нет у них тяги к галактизму.

Какой тут галактизм, когда у них территория  размером с Словакию, да ещё разбросанная на 1/3 Земли. А Новую Зеландию они просто не успели освоить.

[Darkling]

А что если вместо (или впридачу к) Швамбрании сделать континентом Новую Зеландию?