Большой колониальный флакон

68 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Развилкой этого мира возьмем подзабытую войну за португальское наследство.

Король Себастьян погиб в Марокко, его дядя-кардинал умер бездетным, династия прервалась, злой испанский король вторгся и захватил столицу, португальский претендент Антониу протестовал, но испанские терции одолели, пришлось бежать во Францию. С французскими наемниками претендент вторгся на Азоры, но после недолгого правления на Азорах, его оттуда выбил крупный испанский флот. Потом он бежал в Англию и долго уговаривал королеву помочь ему вернуть трон. Елизавета колебалась, колебалась и доколебалась до Непобедимой Армады :resent:

Тут даже ей стало ясно, что нужно опалить испанскому королю бороду. 

Англичане собрали все свои морские силы, десятки кораблей, свыше 20 тысяч человек. Первоначальным планом предусматривался удар по испанскому атлантическому флоту в Кадисе и затем высадка в Португалии с целью вернуть на трон законного короля Антонио. 

Но в самый последний момент английские шпионы донесли, что испанцы разузнали о планах нападения и хорошенько подготовились. Поход на Кадис и высадку под Лисабоном пришлось отменить.

Планом Б была высадка на Азорах, с целью создания там постоянной базы. Но поход английской армады быстро выявил, что испанцы уже успели укрепить архипелаг после войны 1582 года. Ничего англичанам не светило и там.

Но возвращаться с позором в Плимут господа Фрэнсис Дрейк и Джон Норрис считали ниже своего достоинства. Нужен был хоть какой то успех, хоть какая то добыча. 

Вот тут то пришла в голову блестящая идея захватить португальскую Бразилию. 

В отличие от Азор, Бразилия была совершенно беззащитна, а у англичан все еще оставалось на кораблях свыше пятнадцати тысяч человек. Переход через Атлантику и высадка под Ресифи прошли успешно. Был захвачен город и порт и большая добыча - сахар, пряности, лес и другие товары на сумму свыше 50 тысяч фунтов. 

Но англичане на этом останавливаться не собирались. В Английской армаде было 15 тысяч человек, больше чем все белое население португальской Бразилии. За Ресифи последовало взятие соседнего города Олинда, после захвата капитанства Пернамбуку английская армада высадила десант у Сальвадора и столь же легко заняла этот центр капитанства Баия, обороняемый всего несколькими сотнями португальских поселенцев. После захвата самых крупных капитанств Байя и Пернамбуку, захват остальной Бразилии уже не представлял проблемы. Оставив в захваченных крепостях крупные гарнизоны, английская армада с большой добычей вернулась в Плимут. 

Дальше крупными мазками. 

Долгая англо-испанская война с переменным успехом продолжалась пятнадцать лет. Вернуть Бразилию Филиппу Второму так и не удалось, хотя и Сальвадор и Рио де Жанейро испанские эскадры временно отбивали. Но всякий раз англичане их оттуда выбивали. 

Богатая Бразилия, формально португальская и подчиняющаяся союзному англичанам королю Антониу, тем не менее активно заселялась и эксплуатировалась англичанами. За годы войны туда хлынули десятки тысяч англичан, сахарные плантации и вырубка драгоценных пород дерева давали огромные прибыли, английские корсары базируясь на бразильские порты неоднократно совершали набеги на испанские колонии и грабили испанскую торговлю. Пару раз даже удалось захватить испанский серебрянный флот с огромной добычей.  

В 1605 году, новый английский король Яков решил прекратить войну с Испанией. На переговорах испанцы выдвинули главное условие - англичане должны отказаться от поддержки португальского претендента и вернуть захваченные колонии. 

Яков был готов отказаться от поддержки Антониу, но возвращать Бразилию он не мог и не хотел. В итоге пришли к компромиссу. Англия отказалась от поддержки претендента, вывела английский контингент из Голландии, а Испания и Португалия признали Бразилию английской колонией. Правда англичанам пришлось еще дать дополнительное обещание, что англичане не будут больше создавать никаких других колоний в Новом Свете, а также не будут нападать на испанские и португальские колонии в Азии. Поскольку к тому моменту никаких других колоний у англичан и так не имелось (кроме провалившейся колонии Роанок в Виргинии), англичане охотно дали такое обещание. 

Бразилия большая, англичанам ее надолго хватит...

Дальше был мир и дальнейшее освоение английской Бразилии. К 1605 году, население английской Бразилии уже превышало 50 тысяч человек, из них почти 30 тысяч белых (на 80% англичан). В следующие полвека население английских колоний в Бразилии выросло еще в шесть раз, достигнув 300 тысяч. К 1700 г. английская Бразилия имела уже миллионное население, а к 1750 г. там жило уже 4 миллиона (белых англичан около 2 миллионов, остальные негры, мулаты, метисы, индейцы). Бурный рост населения не прекращался несмотря на малярию и желтую лихорадку, главным образом из за быстрого естественного прироста в южных колониях с более умеренным климатом и непрекращающегося притока английской (и не только) иммиграции, которая к тому же была дополнительно замотивирована открытием в Бразилии огромных месторождений золота. 

К 1800 г. Бразилия, в которой жило уже свыше 15 миллионов, обрела независимость. Там воцарился республиканский режим бонапартистского типа, который немедленно начал территориальные захваты соседних испанских колоний. Ла-Плата, Парагвай, Чили, Перу, Новая Гранада, все они были успешно захвачены англобразильцами. К 1850 году, Бразильская империя занимала практически весь континент, от Панамы до Огненной Земли и имела население свыше 60 миллионов, вдвое больше чем в Англии. В те же сроки прошла ускоренная индустриализация, сделавшая Бразилию первой промышленной державой мира. 

Но в этом мире были естественно и другие кандидаты на мировую гегемонию. 

Вернемся обратно в начало 17 века. После отказа англичан от экспансии в Северной Америке, их место закономерно заняли голландцы в лице голландской Вест-Индской Компании. Более того, поскольку вся Бразилия в этом мире стала английской, бразильская авантюра компании не состоялась. Всю свою энергию и немалые людские и финансовые ресурсы голландская Вест-Индская компания потратила на освоение атлантического побережья Северной Америки и карибских островов. На Карибах успехи компании были чуть чуть лучше реала, зато в Северную Америку пошел очень приличный - десятки тысяч человек - поток голландских поселенцев. От французской Канады до испанской Флориды, все побережье было теперь усеяно голландскими колониями. К 1650 г. население голландской Северной Америки превышало 50 тысяч, а к 1700 г. 200 тысяч. За 18 век население выросло еще в пятнадцать раз, достигнув 3 миллионов к 1800 г. Рост населения продолжался и дальше - 12 миллионов к 1850 году, намного превысив население самой Голландии. Хотя до английской Бразилии было далеко, но тем не менее прозорливые наблюдатели пророчили Соединенных Штатам (так назывались голландские колонии в Америке) блестящее будущее. Маленькая Голландия, несмотря на колониальные неудачи, все таки достала счастливый билет и в этом мире голландский язык по прежнему будет языком великой державы. 

Все эти интересные пертурбации привели к изменениям в европейской политике. Основным нужно считать выживание доброго короля Анри. Короля не убили в 1610 г., он еще долго и счастливо жил, умело управляя Францией. И именно при короле Генрихе Четвертом выросла великая французская колониальная империя. 

Толчком к этому величию послужил все тот же несчастный вопрос о португальском наследстве. Отказ короля Филиппа Третьего от Бразилии вызвал глубочайшее негодование в Португалии вылившееся в заговор португальской аристократии с целью восстановления независимости. Заговор был раскрыт, последовали репрессии, но часть заговорщиков сумела бежать.

Разумеется в Париж. Поскольку в то же время разразился кризис в Германии и король Генрих уже двинул свои полки к Рейну, он охотно поддержал португальских заговорщиков. Несколько экспедиций французского флота к Лиссабону, к Азорам, на Мадейру закономерно провалились, поскольку силы были выделены маленькие, с английской армадой захватившей Бразилию не сравнить. 

Король Генрих и его советники подумали как следует и решили повторить английский успех - нанести удар по португальским колониям в Азии и Африке.

На Анголу сил у французского флота хватило. Созданная Генрихом французская Ост-Индская компания немедленно решила закрепить успех основанием небольшой французской колонии у мыса Доброй надежды для снабжения кораблей на пути в Индийский океан. Почему то туда набились в основном гугеноты, что потом привело как к проблемам, так и к успехам. Но начало было положено славное. (краткая история французской Южной Африки - население на 1610 год - 500 человек, на 1650 - 15000 человек, на 1700 г. - 100 тысяч, на 1750 г. - 500 тысяч, на 1800 г. - 3 млн, на 1850 г. - 25 млн. Территориальный охват к 1850 г. - вся Африка к югу от экватора. Расовый состав населения - негров 60 процентов, белых 20%, мулатов и цветных 20%)

Дальше пошло еще лучше. Португальские заговорщики не обманули. Крупнейший оплот португальского могущества в Индии - крепость Гоа - без боя перешла на сторону французов. Многочисленные отряды португальских наемников и авантюристов в Бенгалии и Бирме быстро смекнули кто новый гегемон и тоже перешли к французам. Дальнейшие подробности долгой коалиционной войны в Индиях опускаю. Достаточно сказать, что Тридцатилетней войны в нашем понимании не было, вместо них была серия европейских конфликтов,  одним из которых и была франко-испанская война. Эта война шла не только на море и в колониях, поскольку репрессии испанцев и дальнейшие потери колоний допекли португальскую элиту, которая подняла новое восстание при французской поддержке.

Эти войны закончились в 1648 году подписанием мира, который очень напоминал англо-испанский мир 1605 года. 

Да, вы правильно поняли. Франция отказалась от поддержки португальского восстания в обмен на признание Испанией ее захвата португальских владений в Азии и Африке. Меньшую часть португальских колоний в Азии захватили голландцы (с центром в Батавии и на Моллукских островах, а также на острове Формоза), но практически все остальное досталось французам. 

Португальцы героически сопротивлялись, но испанские терции их окончательно задавили. На этом история Португалии как самостоятельной колониальной державы закончилась навсегда. 

Ее место успешно заняла Франция. В Азию и Африку устремились десятки тысяч французских поселенцев. Они там встретили десятки тысяч португальцев, португальских метисов и крещенных в католичество туземцев, которые после вынужденного отказа Испании от португальского наследства стали надежной опорой французского колониального могущества. 

Список французских колоний был внушительным - в Африке Ангола, Капская колония, Мозамбик, Мадагаскар, Маврикий и Реюньон, в Индии Гоа, Бомбей, Цейлон, в Бенгальском заливе - Читтагонг, в Бирме Аракан, в Юго-Восточной Азии Малакка и дельта Меконга.

Вот о последней будет особый разговор. Началась эта история очень далеко от Индокитая. В далекой Японии все эти пертурбации привели к еще одной гражданской войне, в которую естественно с большим энтузиазмом ввязались новички-французы. Ход войны не представляет особого интереса, но после войны на некоторое время возникло объединение японских христианских княжеств под протекторатом Франции. Силы однако были неравны, вся остальная Япония объединилась против нового христианского образования. В 1641 году, после десятилетнего перерыва разразилась новая гражданская война, в которой сразу же выявился перевес сегуната. С учетом крайнего ожесточения сторон и действующих законов сегуната о смертной казни за христианство, неизбежное поражение грозило японским католикам полным геноцидом. 

Французы подумали и решили спасти союзников дипломатическим путем. Переговоры с сегунатом закончились компромиссным решением - французы обязывались эвакуировать все христианское население Японии, а сегунат обещал всех захваченных христиан (и тех, кто объявится в будущем) отправлять французам. 

Эвакуировать пришлось почти сто тысяч человек. Основным пунктом приема японских беженцев стал новый французский порт Сент-Луис (именуемый туземцами Сайгоном) в дельте Меконга, которая была захвачена французами в ходе краткого испано-французского столкновения в Камбодже в 1630-ых. Устье Меконга к тому времени было достаточно слабонаселенным районом, где под французским флагом жили кхмеры, тямы, вьетнамские беженцы, китайские мигранты, французские колонисты, португальские пираты, а также ранняя японская диаспора в ЮВА, уже весьма христианизированная. Порт  принял сто тысяч японских христиан. Впоследствии часть японцев выехала и поселилась в других французских колониях в Азии и даже в Южной Африке, но основная масса так и осталась в новой стране.

Так было положено начало самой большой и при этом самой христианизированной французской колонии в Азии. Японцы навсегда остались лояльными Франции спасшей их от страшной гибели, они оказались к тому же отличными солдатами и очень трудолюбивыми и предприимчивыми людьми.

Дельта Меконга, именуемая французами Кохинхиной, очень быстро превратилась в густонаселенную, многонациональную страну с весьма развитой промышленностью и сельским хозяйством. Несмотря на относительно небольшую территорию, ее население росло стремительными темпами за счет все новых потоков азиатской и в меньшей степени европейской иммиграции. Росла она и территориально. Камбоджу полностью захватывать не стали, ее буддистское население оказалось невосприимчивым к христианству, но королевство подпало под французский протекторат. Зато на севере в ходе нескольких конфликтов, в которых отлично проявили себя японские мушкетерские полки, все тямские княжества были подчинены, после чего французская Кохинхина расширилась до бухты Камрань и стала граничить с вьетнамским княжеством Нгуенов. И без того пестрый этнический состав Кохинхины, в котором самым крупным, но не доминирующим, этносом были японские католики, в скором времени претерпел новые изменения из за двух крупных потоков беженцев - из Вьетнама, где шла ожесточенная война между северным княжеством Чиней и южным княжеством Нгуенов и из Китая, где маньчжурское завоевание Китая было более продолжительным и ожесточенным чем в реале из опять же французского вмешательства на стороне династии Мин.

К 1690 году однако все было кончено. После шестидесяти лет войны, Китай был завоеван маньчжурами. Последние армии династии Мин организовано эвакуировались в Кохинхину - еще сто тысяч человек.

К 1700 году, Кохинхина имела население свыше миллиона человек - 200 тысяч японцев, 200 тысяч китайцев, 200 тысяч вьетнамцев, 100 тысяч кхмеров, 100 тысяч тямов, около 100 тысяч белых и метисов (треть португальцы, четверть французы, остальные метисы) и всякая разная мелочь, вплоть до негров и тамилов. Все это разноплеменное население изъяснялось между собой на местном креольском диалекте французского языка, причем большинство было католиками и носило христианские имена.  

Промышленное развитие Кохинхины опережало уровень самой Франции. Наблюдатели ее даже называли азиатской Голландией. Как и в Голландии, основной отраслью промышленности было судостроение - тысячи судов всех классов спускалось ежегодно с верфей Кохинхины. Европейские технологии свободно копировались, созданная иезуитами система образования опережала все, что имелось в Европе, в школах с обучением на французском языке усваивались все знания Европы Нового Времени. 

Помимо промышленности, была чрезвычайно развита морская торговля и финансы, причем экипажи многих тысяч построенных в Кохинхине торговых судов и военных кораблей укомплектовывались местными моряками.

Население Кохинхины на 1850 год - 10 млн. Независимость после 1815 г. Глава государства - император Франсуа Второй из династии Такаяма. Одна из самых индустриально развитых стран мира. 

Голландская Батавия - основной конкурент французской Кохинхины в 17 веке - стремительно от нее отставала и чтобы не терять рынки, голландцы были вынуждены провести значительные реформы во французском духе, включая индустриализацию Явы и создание системы образования для туземцев на голландском языке. Аналогичные реформы были проведены и на голландской Формозе. Там тоже сложилось нечто похожее на Кохинхину, с почти поголовной христианизацией аборигенного населения и китайских мигрантов. Но по темпам роста населения Формоза отставала от Кохинхины, потому что цинские власти ввели политику морского запрета из за которой китайская иммиграция полностью прекратилась. Но результат в принципе был похож - и Батавия и Формоза успешно индустриализовались, полностью переняв все новейшие достижения Европы, включая начавшуюся в 18 веке промышленную революцию. 

Впрочем в этом мире индустриальная революция была не европейской, а сразу же мировой.  

Кратко об остальном мире.

Из за затяжной войны в Китае, Амур остался русским, что значительно ускорило освоение Дальнего Востока и тихоокеанского побережья Северной Америки. 

Французская Канада так и осталась французской. Население к 1650 г. - около 9000, к 1700 г. - 30000, к 1750 г. - 150 тысяч, к 1800 г. - 700 тысяч, к 1850 г. - около 3 млн.

После потери всех португальских колоний, испанские власти были вынуждены предоставить вернувшимся в унию португальцам доступ в свои колонии в Новом свете. В частности с целью сдержать французскую или голландскую экспансию, португальцами в основном заселили широкую полосу земли от Флориды до Рио Гранде, включая Техас и дельту Миссисипи. Впоследствии она была включена в состав Мексики, которая таким образом неожидано получила португалоязычное нацменьшинство. Большая часть Калифорнии тоже осталась испанской, а затем мексиканской. Внутренние районы Северной Америки входят в состав Французской Канады, атлантическое побережье от Канады до Флориды входит в состав голландских Соединенных Штатов, на западе голландские владения немного не доходят до Миссисипи, где граничат с французской Канадой. Тихоокеанское побережье Северной Америки делят Россия и Мексика, Сан-Франциско стоит прямо на границе. 

Мексика получила независимость после сокрушительного поражения Испании от англо-Бразилии, после которой она лишилась всех колоний в Южной Америке. Чуть позже Мексика отделилась от Испании и стала независимой империей. Португальские колонисты на севере сыграли в этих событиях важнейшую роль. Отделятся от Мексики они однако не собирались из за голландской и французской угрозы на севере. Мексике в этом мире повезло, это очень крупное государство, с населением немного превышающим население голландских Соединенных Штатов. Мексика тоже успешно индустриализуется.

Французские колонии в Индии расширялись весь 17 век, а в 18 веке они охватили всю Южную Индию, Бенгалию и кусок Бирмы (вдобавок к Цейлону). На 1850 г. бывшая Французская Индия является отдельным государством (империей с французской династией), тоже разумеется индустриализованной и с весьма обширным населением (возможно около 100 млн).

Египет - французская колония с конца 17 века. Население на 1850 г. - около 10 млн., имеет христианское большинство (офранцуженные копты-католики). Опять же успешно индустриализуется, строит себе паровые броненосцы, железные дороги и так далее. Египет включает также Триполитанию с Киренаикой, Судан вплоть до экватора (где граничит с французской Южной Африкой) и владения в Аравии и Сирии. В первой половине 19 века получил независимость. 

Алжир и Тунис - французские департаменты.

Марокко - испано-португальская колония. Завоевана в начале 19 века после потери Испано-Португалией почти всех остальных колоний. 

Иран - независимое государство. Успешно вестернизуется шахом по французскому и русскому образцу. Включает Ирак и часть Афганистана. Население на 1850 г. около 10 млн.

Турция - Царьградская губерния и Малоазийское генерал-губернаторство Российской империи. Население на 1850 г. -15 млн. Христиан около 50%, русских 25%.

Япония - сегунат Токугава. Проводит политику закрытости от мира. Население 25 млн. Колоний не имеет. Курилы и Сахалин русские.

Китай - Цинская империя. На 1850 г. в границах реала за исключением Приамурья, Приморья и Тайваня. Население 300 млн. Переживает очередную гражданскую войну.  

Высоким искусством рисовать карты не обладаю. Кто умеет, прошу сделать. На 1850 год разумеется.

Поскольку именно на эту дату в этом мире намечается первая мировая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Карту!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читатель великЪ! :pray:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Покритикую:

1. Капскую колонию голландцы просто так не уступят - она для них жизненно необходима как перевалочный пункт.

2. Франция на начало XVII века слишком слаба на море, чтобы лезть во внутренние дела сегуната Токугава, ИМХО.

3. Если не Канаду, то Луизиану голландцы точно отберут - у французов слишком мало колонистов для её заселения.

4. Сёгунат Токугава начнет постепенный выход из изоляции (собственно, это РИ), так что Японию со счетов не списать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Капскую колонию голландцы просто так не уступят - она для них жизненно необходима как перевалочный пункт.

голландская Капская колония основана в 1652 году. 

на 1610 год Капской колонии еще не существует. На Столовой горе готтентоты пасут своих коров 

Ваш Кап :)

Франция на начало XVII века слишком слаба на море, чтобы лезть во внутренние дела сегуната Токугава, ИМХО.

лезть хватит

победить разумеется нет. потому авантюра заканчивается закономерной сайгонской эвакуацией

3. Если не Канаду, то Луизиану голландцы точно отберут - у французов слишком мало колонистов для её заселения.

Луизиана с Техасом у меня испанская. Причем туда специально дополнительный поток португальских колонистов направили - специально чтобы не отобрали. 

Что касается Канады, ее конечно никто не отберет и уж в последнюю очередь Голландия. 

Аналогии с англо-французскими войнами реала тут быть не может вследствии абсолютного неравенства сторон в Европе. 

Попытайтесь-ка представить европейскую войну, в которой Франция проигрывает Голландии ;)))

И кстати по численности населения Французская Канада будет конечно уступать голландским Соединенным Штатам, но разрыв в несколько раз меньше чем у английской Канады с САСШ в 19 веке, например (разрыв до пятнадцатикратного кажется доходил. Тут максимум четырехкратный). 

4. Сёгунат Токугава начнет постепенный выход из изоляции (собственно, это РИ), так что Японию со счетов не списать.

на 1850 г. еще спят. но ничего, ПМВ их из спячки выведет 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

голландская Капская колония основана в 1652 году.

Я в курсе. Но без Капской колонии голландцам Индонезию в долгосрочной перспективе не удержать.

лезть хватит

В реале никаких попыток такого рода не предпринимались. У Франции своих проблем выше крыше.

Луизиана с Техасом у меня испанская. Причем туда специально дополнительный поток португальских колонистов направили

А откуда этих дополнительных колонистов возьмут?

Попытайтесь-ка представить европейскую войну, в которой Франция проигрывает Голландии ;)))

Если у Голландии достойные союзники - то легко.

разрыв в несколько раз меньше чем у английской Канады с САСШ в 19 веке

Не спорю.

на 1850 г. еще спят. но ничего, ПМВ их из спячки выведет

А, ну тогда верю. Так вообще очень достойная АИ вышла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А откуда этих дополнительных колонистов возьмут?

те сотни тысяч португальцев, которые в 18 веке в реале в Бразилию направились очевидно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реале никаких попыток такого рода не предпринимались. У Франции своих проблем выше крыше.

а здесь португальцы в Азии от испанцев отложились и под французов легли. от португальцев французы соответственно их связи в Японии унаследовали

напоминаю еще, что тут нет убийства Генриха Четвертого и смут после его смерти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

те сотни тысяч португальцев, которые в 18 веке в реале в Бразилию направились очевидно.

Кстати, в этой АИ они вольются в испанский этнос (португальцы в целом). Ну примерно на каталонском уровне, но тем не менее.

португальцы в Азии от испанцев отложились и под французов легли

Захотят ли они видеть Бурбонов своими королями? Прав на португальский престол, строго говоря, у лягушатников того - нетути.

тут нет убийства Генриха Четвертого и смут после его смерти.

Это понятно. Но гиганта мысли это не спасает - серьезный флот во Франции появился только при Людовике Четырнадцатом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тема российского империализма не раскрыта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тема российского империализма не раскрыта.

Этим я в Мегальтернативе Петра III занимаюсь

Захотят ли они видеть Бурбонов своими королями?

Хороший бурбон только тот, что из кукурузы сбадяженный и в бутылке!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А что же в Германии? Австрия жива?

Изменено пользователем Ринн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Очень интересно! Спасибо автору!

1. Хотелось бы поподробнее о Тридцатилетней войне, там все же много нюансов, возможно выйдет что-то интересное.

2. Соглашусь с Уважаемым Ottokar - без базы на юге Африки голландцам будет тяжело закрепиться в Азии.

3. Как долго Англия будет соблюдать договор.

4. Несколько смущает всеобщая индустриализация. Разве колонии не создавались как рынки сбыта для продукции собственной промышленности?

С Уважением

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос. Если у благородных сэров Дрейка и Норриса стоит задача высадки в Португалии, значит у них и запасов для перехода до Португалии. А хватит ли им продуктов и воды, чтоб с 15'000 человек пересечь Атлантику, да еще через "конские широты"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Соглашусь с Уважаемым Ottokar - без базы на юге Африки голландцам будет тяжело закрепиться в Азии.

Голландцы закрепились в Азии (и в Америке) благодаря стратегическому союзу с Францией и именно это

Как долго Англия будет соблюдать договор.

Заставило Англию соблюдать договор.

Разве колонии не создавались как рынки сбыта для продукции собственной промышленности?

ЕМНИП, колониализм к промышленной революции и индустриализации имеет мало отношения, если вообще.

К 1800 г. Бразилия, в которой жило уже свыше 15 миллионов, обрела независимость

А равно Индия, Кохинхина, Мексика и прочая-прочая...  С какой, собственно, радости? Если азиатские колонии еще более менее можно натянуть на глобус, то американским колониям это зачем? В реале образование американских государств - это стечение полуслучайных обстоятельств. Не думаю, что зажатая франко-голландским союзом Англия будет издеваться над своими колонистами.

Луизиана с Техасом у меня испанская

Техас испанский, а Луизиана - шиш с маслом. Миссисиппи - главная артерия французских владений в Америке, никто устье реки потерявшим великодержавие испанцам не оставит.

А что же в Германии? Австрия жива?

А что им сделается? Кстати при более мягкой Тридцатилетке поток переселенцев из Германии в колонии обещает быть. Причем в колонии всех заинтересованных держав.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А равно Индия, Кохинхина, Мексика и прочая-прочая... С какой, собственно, радости? Если азиатские колонии еще более менее можно натянуть на глобус, то американским колониям это зачем? В реале образование американских государств - это стечение полуслучайных обстоятельств. Не думаю, что зажатая франко-голландским союзом Англия будет издеваться над своими колонистами.

Что то вроде наполеоники (мировая война) с революциями как в метрополиях так и в колониях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А равно Индия, Кохинхина, Мексика и прочая-прочая...  С какой, собственно, радости? Если азиатские колонии еще более менее можно натянуть на глобус, то американским колониям это зачем? В реале образование американских государств - это стечение полуслучайных обстоятельств. Не думаю, что зажатая франко-голландским союзом Англия будет издеваться над своими колонистами.

из за роста населения ведь.

с какой стати Бразилия с населением побольше английского будет Англии подчиняться? :haha:

вообще, как только отдаленная колония за морем становится на ноги и может спокойно обходится без метрополии, она естественно отделяется при первом подходящем случае. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что то вроде наполеоники (мировая война) с революциями как в метрополиях так и в колониях?

как-то так. Но чую что тут не с наполеона (которому тут не место) а с той самой Мировой войны 1850 года пойдет. Когда метрополии ослабеют, колонии решат - а за кого, собственно, мы свою кровь проливаем?

она естественно отделяется при первом подходящем случае. 

А поконкретнее? Америка сбежала потому что с королем не поладила (а могли бы и поладить), а импанские колонии - следствие наполеоновского разгрома метрополии и подрывной работы английского империализма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что то вроде наполеоники (мировая война) с революциями как в метрополиях так и в колониях?

я мировую войну хочу на 1850 г.

С битвой за Атлантику между бразильским и южноафриканским броненосными флотами :grin:

Бои за острова Святой Елены, Вознесения, Тристан-да-Кунья... ;)))

ведь красота же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С битвой за Атлантику между бразильским и южноафриканским броненосными флотами

Вот Бразильские и Южноафриканские доминионы Англии и Франции это и сделают. А потом в Европе вспыхнет парад революций и Весна Народов и станет еще веселее!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но чую что тут не с наполеона (которому тут не место)

аналог Наполеона у нас родился в Бразилии примерно в те же сроки. Сын гэльского иммигранта. Во время революции против Англии выдвинулся в генералы, возглавил республиканскую армию, потом сверг правительство, стал императором и начал успешные завоевательные войны против Испании. И всю Южную Америку покорил. 

Герой, блин :resent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во время революции против Англии

Вы мне сначала скажите, с какой радости революция против Англии произошла?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы мне сначала скажите, с какой радости революция против Англии произошла?

английские лорды отказались отдавать бразильским лордам половину мест в палате лордов ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В этой стройной картине кого-то не хватает. То ли Курляндии, то ли Швеции... 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что же в Германии? Австрия жива?

Было бы перспективно для дела АИ сохранить за Австрией Силезию и объединить Германию по великогерманскому пути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас