Материк шиноби против Старого СВета

[Высокий]

Если не туда - на то модераторы есть, у них голова большая, пусть думают.

Во время первой миссии ещё не легендарная команда № 7 в составе малолетних Наруто Узумаки, Саске Учиха, Сакуры Харуно и их сенсея Какаши Хатаке увидели на морском побережье странные корабли с крестами на парусах. С них высадились  непривычно одетые люди, говорящие на непонятном языке. Христофор Колумб доплыл до страны "Чипанг" (материка шиноби) которая по воле КЛМ переместилась на место Нового Света (со всеми своими чакрами и биджу). Через несколько дней надоедливые иноземцы стали свидетелями боя на мосту. Коноховцы утопали домой, а напуганные испанцы решили собрать информацию о "Великом Хане". И закономерно попали в руки Мизукаге где из них эту информацию вытрясли. Свалил только Пинсон и то по счастливой случайности. В любом случае благодаря шпионам все Великие Деревни и королевские дворы Европы вскоре узнали друг о друге.  Мир обещал быть ...

[Нкоро_]

Мир обещал быть ...

Полным боли и унижения. Шиноби из Наруто по уровню развития - годы так 80е, да еще и с магией.

[Смольный]

по воле КЛМ

По чьей воле?

А вообще, как-то всё мелко стало. Вот помню раньше кроссоверы были: Первая Галактическая против Империума, Альянс систем против Объединенных Наций, да хоть Гондор и Арнор против Семи Королевств (или такого ещё не было?). Мощь, масштаб, махач. А сейчас...

[Canis Dirus]

Гондор и Арнор против Семи Королевств (или такого ещё не было?)

Тема про перенос из ПЛИО в Арду тут где-то рядом. И вроде бы даже ещё не закрытая администрацией.

Изменено 3 May 2016 пользователем Canis Dirus

[Талиус]

Шиноби из Наруто по уровню развития - годы так 80е

Это да

Скучно получится

Лучше на место австралии их закинуть, век эдак в 16-й, тогда они хоть мир не сразу захватят

 

[Высокий]

Ну основная масса населения Элементарных Наций - по уроню развития куда ниже Великих Деревень. Причем как бы не уступает Европе. Проблема коммуникаций и связи через океан. Огнестрел - те же аркебузы и и доспехи вполне позволят противостоять генинам и части чунинов. Кроме того не забываем, что у шиноби намечаются немалые проблемы в ходе которых не до экспансии.  В Киригакуре которые первые кандидат на вторжение вообще гражданская война идет. Климат опять же. Носиться же в гэта, сетчатых маечках и шортах зимой во время Малого Ледникового периода, гм... можно. Но недолго. Опять же после кровопускания во время войны Деревням будет не до масштабных вторжения. Наруто с его гуманными идеями, подкрепляемыми волшебными пенделями. А там и нукенины просочатся в Старый Свет и те правители что поумнее с удовольствием примут их на службу. А тот же Орочимару или его ученик Кабуто вполне могут и в одиночку нагадить даже Великой Деревне.  А малые деревни могут додуматься переселиться в "жирные" места.

Интересно, какую позицию займут религиозные лидеры - Папа, патриархи и халиф которым числится турецкий султан относительно ниншу?

[Сонный]

по воле КЛМ

 А кто

[Нкоро_]

Интересно, какую позицию займут религиозные лидеры - Папа, патриархи и халиф которым числится турецкий султан относительно ниншу?

Тема окупилась.

[Eshma]

 А кто

КЛМ то? Клуб любителей... любителей... молодежи? Эвфемизм, в общем

Изменено 3 May 2016 пользователем Eshma

[Серая Зона]

Это не просто дикий - это ДИЧАЙШИЙ дисбаланс.

Никакой конкуренции между аборигенами и пришельцами не будет. Будет конкуренция между странами шиноби, кто быстрее освоит новый ресурс. Мнение Папы, а также мамы, бабушки и дедушки, никого волновать не будет - что ему скажут, то и будет думать, битие определяет сознание. Любой джонин способен в одиночку крестовый поход разогнать.

Вообще появление фронтира для элементальных стран - сплошная альтпозитива. Всех смутьянов, мутящих воду, можно не прикапывать на месте (с большими сопутствующими потерями), а посылать за океан счастья искать, как Испания со своими безденежными идальго делала в РИ.

Хммм, Империя Акацуки в Европе - это в общем неплохая тема для альтернативки...

[Высокий]

Опубликовано: 2 часа назад (изменено) · Жалоба   10 час назад, Сонный сказал:  А кто КЛМ то? Клуб любителей... любителей... молодежи? Эвфемизм, в общем

Космические Летучие Мыши :-)

Это не просто дикий - это ДИЧАЙШИЙ дисбаланс. Никакой конкуренции между аборигенами и пришельцами не будет. Будет конкуренция между странами шиноби, кто быстрее освоит новый ресурс. Мнение Папы, а также мамы, бабушки и дедушки, никого волновать не будет - что ему скажут, то и будет думать, битие определяет сознание. Любой джонин способен в одиночку крестовый поход разогнать. Вообще появление фронтира для элементальных стран - сплошная альтпозитива. Всех смутьянов, мутящих воду, можно не прикапывать на месте (с большими сопутствующими потерями), а посылать за океан счастья искать, как Испания со своими безденежными идальго делала в РИ. Хммм, Империя Акацуки в Европе - это в общем неплохая тема для альтернативки...

В целом ситуация напоминает Новый Свет-Старый Свет когда несколько конных рыцарей разгоняли колоссальные массы индейцев. Но в том то и дело, что на этот период у Элементарных Наций "окно" возможностей. Немедленного массового вторжения всеми свободными силами точно не будет. Тщательное изучение - засылка шпионов, да. Джонин может разогнать крестовый поход - а дальше? Контроль территорий с нелояльным населением малыми силами не обеспечить. Акацуки ... ну может и переориентируются с отлова биджу и безопасности страны Дождя на внешнюю экспансию, но сомнительно.  Всё сводится к тому что будет значительный промежуток времени в течении которого Старый Свет и Элементарные Нации будут в основном просто сосуществовать.   Вот через 30-50 лет может начаться полноценная экспансия. Если Европа не будет тупить то к тому времени обзаведется военными советниками из нукенинов и вырастит своих шиноби. Пусть генинов-чунинов, но достаточно чтобы легкую прогулку заменить на войну.

Вот тут то и выступают религиозные лидеры - проявят ли они благоразумие благословят ли разведение своих шиноби в товарном количестве?  Шиноби с их ниншу это ж натуральные колдуны.

[Серая Зона]

В целом ситуация напоминает Новый Свет-Старый Свет когда несколько конных рыцарей разгоняли колоссальные массы индейцев.

Гораздо хуже.
Рыцари в основном действовали хитростью и суеверным ужасом - по ТТХ они не так уж сильно индейцев превосходили.
Высокоранговый шиноби РЕАЛЬНО стоит средневековой армии, а если добавить к этому тот же суеверный ужас...

Немедленного массового вторжения всеми свободными силами точно не будет.

Пожалуй. Будет сброс мусора. Но средневековой Европе и этого мусора за глаза хватит.

Если Европа не будет тупить то к тому времени обзаведется военными советниками из нукенинов и вырастит своих шиноби.

Проблема в том, что нукенинам нафиг не сдалось быть советниками, если они могут быть королями.

Да, через некоторое время может начаться новая Мировая Война Шиноби - между новыми и старыми элементальными странами. Только к классической Европе она не будет иметь никакого отношения - Холодная война шла между СССР и Штатами, а не между СССР и индейцами.

[Высокий]

В Элементарных Нациях шиноби сидят в своих Деревнях и формально подчиняются дайме, работая по найму. На новом месте они с большой долей вероятности будут копировать привычную систему, даже нукенины. Особенно нукенины и малые кланы/семьи. Шиноби S класса и просто джонинов среди них маловато, а низкоуровневые вполне убиваются туземцами пусть и с потерями.

Скорее всего (если Европа не будет тупить) из эмигрантов и их потомков образуются новые скрытые Деревни на службе у местных феодалов. И вот эти новые деревни будут воевать за новых сюзеренов против агрессоров из Элементарных Наций.

[Относящийся]

Это не просто дикий - это ДИЧАЙШИЙ дисбаланс. Никакой конкуренции между аборигенами и пришельцами не будет. Будет конкуренция между странами шиноби, кто быстрее освоит новый ресурс.

Тогда надо ввести что то способное восстановить баланс. В какую вариацию мира попали шиноби в наш или в мир где есть скажем Тайный Город?

А может в мир где реальны Воины Витязи и Светлые Князья от Злотникова? Или где в наличии волхвы из книги Собор оного?

Поскольку с нашим миром и в правду дисбаланс.

[Сонный]

Тогда надо ввести что то способное восстановить баланс.

Илью Муромца и компанию надо .

Или этих

Изменено 6 May 2016 пользователем Сонный

[Micht]

В 15 век неинтересно, а в начало 21 было бы в самый раз.

[Высокий]

Зачем Тайный Город? Не забываем, несмотря на тотальное превосходство европейцев (включая турков) над дикарями успешной колониальной политикой могли похвастаться считанные государства. Элементарные Нации на первых этапах максимум смогут организовать набег с выносом сокровищниц - что здорово вправит мозги Старому Свету и убедит в реальности. Контролировать территории - нужна не одна тысяча шиноби, самураев, чиновников, торговцев. Оторвать их из Элементарных Наций - мало кто захочет, да и даст ли тот  же дайме своих людей?

А остальные Деревни будут  сидеть и смотреть? Не будут. Начнут допустим шиноби Тумана вторжение в Англию, а Коноха начнет помогать Тюдорам. Англичане и французы успешно вооружали друг против друга индейцев и ещё за скальпы приплачивали. Армия рыцарей с аркебузирами и армия рыцарей с аркебузирами + шиноби это большая разница. Прежде всего в плане понимания врага.

[Серая Зона]

Англичане и французы успешно вооружали друг против друга индейцев и ещё за скальпы приплачивали.

Да, но чем это кончилось для индейцев?

[Игорь]

Гораздо хуже.Рыцари в основном действовали хитростью и суеверным ужасом - по ТТХ они не так уж сильно индейцев превосходили.Высокоранговый шиноби РЕАЛЬНО стоит средневековой армии, а если добавить к этому тот же суеверный ужас...

А еще добавить возможности собственно элементарных стран даже без учета шиноби - тяжелая строительная техника и моторки даже в самом нищем уголке мира. Шанс разве что в том что на самом деле мир шиноби судя по задействованным в манге силам и прочему на самом деле размером в лучшем случае с Францию. Но конечно шанс не для средневековой земли а для земли хотя бы начала 20 века.

[Альфарий]

Тц. Мда, в 15 век перекинуть Элементальные Страны, вместе с континентом...

Прочитал комменты, и ещё больше утвердился во мнении - это будет жестокий и беспощадный нагиб. Европа и прочие ничего не смогут противопоставить шиноби.

Группа джонинов разнесёт любую армию, группа чунинов возьмёт под контроль даже столицу любого европейского государства, группа генинов сможет держать упомянутую столицу в ежовых рукавицах.

 

А вот насчёт 21-ого века, или хотя бы второй половины 20-ого - это уже будет другой разговор.

Только надо менять точку выброски.

Если внезапно исчезнут США и иже с ними - это вызовет сильное потрясание основ мировой экономики.

 

Вообще, ЕМНИП, все Элементальные страны, вместе взятые, по площади не так уж и велики. На место той же Австралии могут влезть.

Или вообще их на Тихий Океан забросить... правда, с геологической точки зрения это будет треш и угар, ну да ладно...

[Серая Зона]

Про перенос в современность у меня было тут:

[Высокий]

Вообще то противостояние между обычными людьми и шиноби в Киригакуре (история Хаку Юки) закончилось печально для чакропользователей. Правда на фоне гражданской войны, но и противостояли шиноби там не профессиональные вояки. И да - не ориентируйтесь на элиту. Все эти  Асумы, Хатаке и даже их ученики - потомственные шиноби из кланов, а не "мясо".