Материк шиноби против Старого СВета

22 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Если не туда - на то модераторы есть, у них голова большая, пусть думают.

Во время первой миссии ещё не легендарная команда № 7 в составе малолетних Наруто Узумаки, Саске Учиха, Сакуры Харуно и их сенсея Какаши Хатаке увидели на морском побережье странные корабли с крестами на парусах. С них высадились  непривычно одетые люди, говорящие на непонятном языке. Христофор Колумб доплыл до страны "Чипанг" (материка шиноби) которая по воле КЛМ переместилась на место Нового Света (со всеми своими чакрами и биджу). Через несколько дней надоедливые иноземцы стали свидетелями боя на мосту. Коноховцы утопали домой, а напуганные испанцы решили собрать информацию о "Великом Хане". И закономерно попали в руки Мизукаге где из них эту информацию вытрясли. Свалил только Пинсон и то по счастливой случайности. В любом случае благодаря шпионам все Великие Деревни и королевские дворы Европы вскоре узнали друг о друге.  Мир обещал быть ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/3/2016, 8:30:20, Высокий сказал:

Мир обещал быть ...

Полным боли и унижения. Шиноби из Наруто по уровню развития - годы так 80е, да еще и с магией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/3/2016, 8:30:20, Высокий сказал:

по воле КЛМ

По чьей воле?

А вообще, как-то всё мелко стало. Вот помню раньше кроссоверы были: Первая Галактическая против Империума, Альянс систем против Объединенных Наций, да хоть Гондор и Арнор против Семи Королевств (или такого ещё не было?). Мощь, масштаб, махач. А сейчас...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

  В 5/3/2016, 1:35:05, Смольный сказал:

Гондор и Арнор против Семи Королевств (или такого ещё не было?)

Тема про перенос из ПЛИО в Арду тут где-то рядом. И вроде бы даже ещё не закрытая администрацией.

Изменено пользователем Canis Dirus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/3/2016, 1:29:12, Нкоро_ сказал:

Шиноби из Наруто по уровню развития - годы так 80е

Это да

Скучно получится

Лучше на место австралии их закинуть, век эдак в 16-й, тогда они хоть мир не сразу захватят

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну основная масса населения Элементарных Наций - по уроню развития куда ниже Великих Деревень. Причем как бы не уступает Европе. Проблема коммуникаций и связи через океан. Огнестрел - те же аркебузы и и доспехи вполне позволят противостоять генинам и части чунинов. Кроме того не забываем, что у шиноби намечаются немалые проблемы в ходе которых не до экспансии.  В Киригакуре которые первые кандидат на вторжение вообще гражданская война идет. Климат опять же. Носиться же в гэта, сетчатых маечках и шортах зимой во время Малого Ледникового периода, гм... можно. Но недолго. Опять же после кровопускания во время войны Деревням будет не до масштабных вторжения. Наруто с его гуманными идеями, подкрепляемыми волшебными пенделями. А там и нукенины просочатся в Старый Свет и те правители что поумнее с удовольствием примут их на службу. А тот же Орочимару или его ученик Кабуто вполне могут и в одиночку нагадить даже Великой Деревне.  А малые деревни могут додуматься переселиться в "жирные" места.

Интересно, какую позицию займут религиозные лидеры - Папа, патриархи и халиф которым числится турецкий султан относительно ниншу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/3/2016, 8:30:20, Высокий сказал:

по воле КЛМ

 А кто;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/3/2016, 2:32:10, Высокий сказал:

Интересно, какую позицию займут религиозные лидеры - Папа, патриархи и халиф которым числится турецкий султан относительно ниншу?

Тема окупилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

  В 5/3/2016, 4:03:44, Сонный сказал:

 А кто

КЛМ то? Клуб любителей... любителей... молодежи? Эвфемизм, в общем

Изменено пользователем Eshma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это не просто дикий - это ДИЧАЙШИЙ дисбаланс.

Никакой конкуренции между аборигенами и пришельцами не будет. Будет конкуренция между странами шиноби, кто быстрее освоит новый ресурс. Мнение Папы, а также мамы, бабушки и дедушки, никого волновать не будет - что ему скажут, то и будет думать, битие определяет сознание. Любой джонин способен в одиночку крестовый поход разогнать.

Вообще появление фронтира для элементальных стран - сплошная альтпозитива. Всех смутьянов, мутящих воду, можно не прикапывать на месте (с большими сопутствующими потерями), а посылать за океан счастья искать, как Испания со своими безденежными идальго делала в РИ.

Хммм, Империя Акацуки в Европе - это в общем неплохая тема для альтернативки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/3/2016, 4:38:20, Eshma сказал:

Опубликовано: 2 часа назад (изменено) · Жалоба   10 час назад, Сонный сказал:  А кто КЛМ то? Клуб любителей... любителей... молодежи? Эвфемизм, в общем

Космические Летучие Мыши :-)

  В 5/3/2016, 7:04:09, Серая Зона сказал:

Это не просто дикий - это ДИЧАЙШИЙ дисбаланс. Никакой конкуренции между аборигенами и пришельцами не будет. Будет конкуренция между странами шиноби, кто быстрее освоит новый ресурс. Мнение Папы, а также мамы, бабушки и дедушки, никого волновать не будет - что ему скажут, то и будет думать, битие определяет сознание. Любой джонин способен в одиночку крестовый поход разогнать. Вообще появление фронтира для элементальных стран - сплошная альтпозитива. Всех смутьянов, мутящих воду, можно не прикапывать на месте (с большими сопутствующими потерями), а посылать за океан счастья искать, как Испания со своими безденежными идальго делала в РИ. Хммм, Империя Акацуки в Европе - это в общем неплохая тема для альтернативки...

В целом ситуация напоминает Новый Свет-Старый Свет когда несколько конных рыцарей разгоняли колоссальные массы индейцев. Но в том то и дело, что на этот период у Элементарных Наций "окно" возможностей. Немедленного массового вторжения всеми свободными силами точно не будет. Тщательное изучение - засылка шпионов, да. Джонин может разогнать крестовый поход - а дальше? Контроль территорий с нелояльным населением малыми силами не обеспечить. Акацуки ... ну может и переориентируются с отлова биджу и безопасности страны Дождя на внешнюю экспансию, но сомнительно.  Всё сводится к тому что будет значительный промежуток времени в течении которого Старый Свет и Элементарные Нации будут в основном просто сосуществовать.   Вот через 30-50 лет может начаться полноценная экспансия. Если Европа не будет тупить то к тому времени обзаведется военными советниками из нукенинов и вырастит своих шиноби. Пусть генинов-чунинов, но достаточно чтобы легкую прогулку заменить на войну.

Вот тут то и выступают религиозные лидеры - проявят ли они благоразумие благословят ли разведение своих шиноби в товарном количестве?  Шиноби с их ниншу это ж натуральные колдуны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/3/2016, 7:33:56, Высокий сказал:

В целом ситуация напоминает Новый Свет-Старый Свет когда несколько конных рыцарей разгоняли колоссальные массы индейцев.

Гораздо хуже.
Рыцари в основном действовали хитростью и суеверным ужасом - по ТТХ они не так уж сильно индейцев превосходили.
Высокоранговый шиноби РЕАЛЬНО стоит средневековой армии, а если добавить к этому тот же суеверный ужас...

  Цитата

Немедленного массового вторжения всеми свободными силами точно не будет.

Пожалуй. Будет сброс мусора. Но средневековой Европе и этого мусора за глаза хватит.

  В 5/3/2016, 7:33:56, Высокий сказал:

Если Европа не будет тупить то к тому времени обзаведется военными советниками из нукенинов и вырастит своих шиноби.

Проблема в том, что нукенинам нафиг не сдалось быть советниками, если они могут быть королями.

Да, через некоторое время может начаться новая Мировая Война Шиноби - между новыми и старыми элементальными странами. Только к классической Европе она не будет иметь никакого отношения - Холодная война шла между СССР и Штатами, а не между СССР и индейцами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Элементарных Нациях шиноби сидят в своих Деревнях и формально подчиняются дайме, работая по найму. На новом месте они с большой долей вероятности будут копировать привычную систему, даже нукенины. Особенно нукенины и малые кланы/семьи. Шиноби S класса и просто джонинов среди них маловато, а низкоуровневые вполне убиваются туземцами пусть и с потерями.

Скорее всего (если Европа не будет тупить) из эмигрантов и их потомков образуются новые скрытые Деревни на службе у местных феодалов. И вот эти новые деревни будут воевать за новых сюзеренов против агрессоров из Элементарных Наций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/3/2016, 7:33:56, Высокий сказал:

Это не просто дикий - это ДИЧАЙШИЙ дисбаланс. Никакой конкуренции между аборигенами и пришельцами не будет. Будет конкуренция между странами шиноби, кто быстрее освоит новый ресурс.

Тогда надо ввести что то способное восстановить баланс. В какую вариацию мира попали шиноби в наш или в мир где есть скажем Тайный Город?

А может в мир где реальны Воины Витязи и Светлые Князья от Злотникова? Или где в наличии волхвы из книги Собор оного?

Поскольку с нашим миром и в правду дисбаланс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

  В 5/6/2016, 4:58:39, Относящийся сказал:

Тогда надо ввести что то способное восстановить баланс.

Илью Муромца и компанию надо .

Или этих

images?q=tbn:ANd9GcSSCLq0KLIKpSocyv7joXp

cossack-graphics.jpg

Показать содержимое
Изменено пользователем Сонный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 15 век неинтересно, а в начало 21 было бы в самый раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем Тайный Город? Не забываем, несмотря на тотальное превосходство европейцев (включая турков) над дикарями успешной колониальной политикой могли похвастаться считанные государства. Элементарные Нации на первых этапах максимум смогут организовать набег с выносом сокровищниц - что здорово вправит мозги Старому Свету и убедит в реальности. Контролировать территории - нужна не одна тысяча шиноби, самураев, чиновников, торговцев. Оторвать их из Элементарных Наций - мало кто захочет, да и даст ли тот  же дайме своих людей?

А остальные Деревни будут  сидеть и смотреть? Не будут. Начнут допустим шиноби Тумана вторжение в Англию, а Коноха начнет помогать Тюдорам. Англичане и французы успешно вооружали друг против друга индейцев и ещё за скальпы приплачивали. Армия рыцарей с аркебузирами и армия рыцарей с аркебузирами + шиноби это большая разница. Прежде всего в плане понимания врага.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2016, 11:55:12, Высокий сказал:

Англичане и французы успешно вооружали друг против друга индейцев и ещё за скальпы приплачивали.

Да, но чем это кончилось для индейцев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/4/2016, 12:57:40, Серая Зона сказал:

Гораздо хуже.Рыцари в основном действовали хитростью и суеверным ужасом - по ТТХ они не так уж сильно индейцев превосходили.Высокоранговый шиноби РЕАЛЬНО стоит средневековой армии, а если добавить к этому тот же суеверный ужас...

А еще добавить возможности собственно элементарных стран даже без учета шиноби - тяжелая строительная техника и моторки даже в самом нищем уголке мира. Шанс разве что в том что на самом деле мир шиноби судя по задействованным в манге силам и прочему на самом деле размером в лучшем случае с Францию. Но конечно шанс не для средневековой земли а для земли хотя бы начала 20 века.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тц. Мда, в 15 век перекинуть Элементальные Страны, вместе с континентом...

Прочитал комменты, и ещё больше утвердился во мнении - это будет жестокий и беспощадный нагиб. Европа и прочие ничего не смогут противопоставить шиноби.

Группа джонинов разнесёт любую армию, группа чунинов возьмёт под контроль даже столицу любого европейского государства, группа генинов сможет держать упомянутую столицу в ежовых рукавицах.

 

А вот насчёт 21-ого века, или хотя бы второй половины 20-ого - это уже будет другой разговор.

Только надо менять точку выброски.

Если внезапно исчезнут США и иже с ними - это вызовет сильное потрясание основ мировой экономики.

 

Вообще, ЕМНИП, все Элементальные страны, вместе взятые, по площади не так уж и велики. На место той же Австралии могут влезть.

Или вообще их на Тихий Океан забросить... правда, с геологической точки зрения это будет треш и угар, ну да ладно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про перенос в современность у меня было тут:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще то противостояние между обычными людьми и шиноби в Киригакуре (история Хаку Юки) закончилось печально для чакропользователей. Правда на фоне гражданской войны, но и противостояли шиноби там не профессиональные вояки. И да - не ориентируйтесь на элиту. Все эти  Асумы, Хатаке и даже их ученики - потомственные шиноби из кланов, а не "мясо".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас