Нунчаки в Европе

[d1nikon]

 В Европе с давних времён в качестве оружия используются нунчаки.  Какой будет история европейских войн?

[Neznaika1975]

реИ

гуглим "табориты"?

 

а если Вы про современные нунчаки - разве они на войне использовались?

А вообще, вспомина ся анек од про Чапая

"ну кто ж с голой пяткой на шашку лезет!?"

[Граф Цеппелин]

Никакого. Они вообще не боевое оружие - это оружие самообороны.

[maxab]

Нунчаки - это из-за запрета на ношение оружия крестьянами пришлось придумывать. А в Европе несколько иные отношения:

Нафига этим крестьянам нунчаки?

 

[Вандал]

В Европе с давних времён в качестве оружия используются нунчаки.  Какой будет история европейских войн?

Европейские нунчаки назывались кистенем:

Обратите внимание на третьего слева.

 

[Chugayster]

Какой будет история европейских войн?

Может и замочат этими нунчаками крестьяне какого-нибудь феодала во время самообороны, но большой роли нунчаки не сыграют.  Если более простые и эффективные средства.

Нафига этим крестьянам нунчаки?

А вот интересно, был ли в Европе где-либо и когда-либо официальный запрет на ношение того или иного оружия для крестьян и пр. неблагородных сословий?

[Neznaika1975]

Европейские нунчаки назывались кистенем

нее

вот они - суровые европейские нунчаки 

 

более подробно https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Боевой_цеп 

[Вандал]

вот они - суровые европейские нунчаки

Нет. Вы думаете, я про боевой цеп не знаю? Как нунчаки, так и кистень - это гибко-суставчатое оружие для скрытого ношения. Именно в силу скрытности, кистень - излюбленное оружие лихих людей.

[prostak_1982]

Вообще, и тут, и на других ресурсах неоднократно обсуждалось, что всяческие Кунг-фу, окинавское карате и пр. экзотика, это не фича, это баг, который потом турфирмы и киношники изобразили блистательной фичей.

Кулачный бой и хватательные тактики изучались по всему миру. Греческая борьба - хватательно-бросковая с заломами, панкратион - ударный. У нас в Средней Азии всяческие кураши. И т. д. Но это не отменяло тренировок специальных людей - воинов, в фехтовании на мечах, саблях, шпагах, ножах, да даже палках (см. одну из песен о Робин Гуде), стрельбе из лука/арбалета.

Разрешите напомнить, что при наличии всяческой китайской экзотики им, в свое время, наваляли ныне тихие и малозаметные монголы, а потом били европейцы, даже с удаленными на черт его знает сколько тысяч километров базами снабжения.

Практически любое холодное оружие не дает такого перевеса, какой дает переход на огнестрел и более продвинутая тактика. Да, луки с арбалетами долгое время были сравнимы с огнестрелом, но тут уже била тактика.

[Сонный]

[Абрамий]

Именно в силу скрытности, кистень - излюбленное оружие лихих людей.

Ну ведь  кистени использовались в России лихими людьми вплоть до начала 20-го века .

Главное тут ,что-бы  кистенём  нашуметь надо  сильно постараться .

Кистень использовался   лихими людьми  в том числе , что-бы без большого шума и внезапно оглушить или убить человека .

Ещё Гиляровский пишет об  кистенях  как излюбленном орудии разбойников и бандитов своего времени .

Бандитов с  Хитровки в частности .

В начале 20-го века кистени  начали вытеснятся кастетами  и финскими ножами и разными  кинжалами .

 

Газета "Новости Дня " писала  в мае 1901 года  :

 

Сегодня на всех улицах Петербурга расклеено следующее обязательное постановление петербургского градоначальника:
1) Ношение в Петербурге и пригородных участках кинжалов и всяких кастетов и кистеней, а также финских ножей и иных, не вызываемых потребностью занятий или ремесленной необходимостью, воспрещается.
2) Продажа и ношение всяких рогаток с резинкой воспрещается.
3) Виновные в нарушении настоящего постановления подвергаются градоначальником в административном порядке штрафу до 500 руб. или аресту до 3-х месяцев.

 

Изменено 9 May 2016 пользователем Абрамий

[sigulin.maxim]

Продажа и ношение всяких рогаток с резинкой воспрещается.

Круто! Т.е. рогатка приравнена к финке и кистеню...

[Temeluchas]

А вот интересно, был ли в Европе где-либо и когда-либо официальный запрет на ношение того или иного оружия для крестьян и пр. неблагородных сословий?

ЕМНИП, было что-то подобное связанное с ношением мечей.

Одно из достоинств мессера как раз и состояло в том, что он собирался как нож, а потому с точки зрения закона считался ножом. И назывался также.

Плюс кое-где были ограничения на ношение оружия на улицах городов не рыцарями. 

 

[Marlagram]

Нунчаки...

Тут ещё надо посмотреть на историю костюма и доспеха. Потому что нунчаки в плаще, да против человека в шубе...

[prostak_1982]

против человека в шубе...

Хорошая шуба, вроде бы, даже некоторые маломощные пистолетные патроны держит.

Изменено 9 May 2016 пользователем prostak_1982

[чукча]

Плюс кое-где были ограничения на ношение оружия на улицах городов не рыцарями. 

Были ограничения на ношение пистолетов (с колесцовыми замками), но они не работали. А уж запрещать ножи-мечи добропорядочным гражданам никто не додумывался. Европа - это не Окинава, в средние века и новое время колюще-режущее -элемент национального костюма. А уж если надо было хорошо вдарить, то использовали не жалкие нунчаки, а нормальный цеп. Жижка и его молотилы передают привет. Ну или кистенек, как тут верно заметили, если нужна малоразмерность.

Изменено 9 May 2016 пользователем чукча

[maxab]

Плюс кое-где были ограничения на ношение оружия на улицах городов не рыцарями. 

В городском праве ряда городов Германии встречал статьи о запрете ношения любым лицом (в том числе и рыцарем (а зачастую им в первую очередь)), в пределах городских стен оружия с клинком больше пяди. Исключение только для городской стражи. И судя по степени наказания - небольшой штраф с конфискацией запрещенного оружия, этот запрет реально работал. (если бы не работал - в статьях бы наказание было бы самым суровым).

P.S. надо будет покопаться, может у меня сохранились старые записи по законам городов с Магдебургским правом (собирал сведения для старой литературной игры). Тогда смогу привести ссылки на конкретные примеры.

Изменено 9 May 2016 пользователем maxab