Perfectum sapiens

[Mexanik]

Не секрет, что человек устроен хоть и эпически круто, но обладает великим множеством откровенно неудобных черт строения и разума - в смысле по части нейробиологии, а не воспитания. Всякие вывернутые наизнанку глаза, только две руки, проблемы с размножением и тому подобное, тысячи их. И вот я так подумал - ежели когда-нибудь в будущем наука таки позволит нам конструировать себе новые мясные тела вообще с нуля, что окажется лучше? Условия будут следующими.

 

1) Только органика, никаких киборгов и прочего, хотя допустимы, например, нервы, расположенные удобно для нейрокомпьютерных интерфейсов.

2) Данным организмом существо будет обладать с рождения и всю жизнь без возможности пересаживания в какое-то сильно отличающееся тело.

3) У него сохранятся бытовые потребности, желание заняться экстремальным спортом и подобные мелочи - то есть специализация отпадает сразу.

 

Одним словом, представитель идеального человечества, только не человек, а нёха произвольного облика, подчиняющегося всем законам нашей биологии.

 

Так вот, каким ему нужно быть? Напихать всего и сразу, к сожалению, не удастся при всём желании - скажем, десять рук потребуют таких серьёзных мэдскиллов координации, что одновременно будут использоваться едва ли больше шести, а остальные станут просто рассеивать тепло. Или, например, крылья, цепляющиеся за все подряд дверные косяки, тоже не гут. Радиальная симметрия позволит одинаково хорошо смотреть во все стороны, но сидение перед монитором станет почти что испытанием на выносливость. Короче, нужен баланс. Да, и трансформации ограничены, собственно, нашим уровнем - нарастить мышечную массу или укрепить тренировками кости всегда можно, но контролируемо вырастить второй нос уже никак нельзя.

 

Итакъ, коллеги, каковы ваши мысли по этому поводу?

[letbur]

Почему-то у меня постоянно крутится извращенская мысль об альтернативной репродуктивной системе - где все воспоминания передаются по наследству. 

Но отложим в сторону извращения.

Предлагаю прежде всего, сделать больше возможностей для внешних манипуляций с телом. У меня есть такая идея. А нельзя ли создать специальную ткань, с мгновенной регенерацией, раны в которой заживают не за счет образования новых клеток, а за счет прилипания старых клеток друг к другу. Прослойки такой ткани разместить в разных местах по всему телу, чтобы было удобно делать хирургические операции.

Переделать имунную систему. В ней должен быть специальный механизм быстрой реакции на прививки. Чтобы человек мог быстро сформировать устойчивый специфический иммунитет к известным вирусам. А изготавливать вакцины медицина будущего сможет достаточно быстро. Переделать имунную систему так, чтобы она не отторгала органы при трансплантации. И используя возможности из предыдущего пункта пересаживать органы от человека к человеку просто ради развлечения.

[KVS]

Итакъ, коллеги, каковы ваши мысли по этому поводу?

"Звездные дневники Иона Тихого" путешествие если не ошибаюсь 17(это где он в катакомбах у роботов-монахов). Там это вопрос рассмотрен во всех подробностях.

[Крукс]

А нельзя ли создать специальную ткань, с мгновенной регенерацией, раны в которой заживают .... Переделать имунную систему. В ней должен быть специальный механизм быстрой реакции на прививки. Чтобы человек мог быстро сформировать устойчивый специфический иммунитет к известным вирусам. 

Фукамизация, она же биоблокада. Даёт всё названное и много другое в придачу. Обращайтесь в Мир Полдня, там её всем подряд делают.  Некоторым даже надоело, брыкаются.

[Роберт]

Надо что-то делать с суставами и межпозвоночными дисками, поскольку их механический износ сводит на нет любое радикальное продление жизни. Либо делать их легко заменяемыми (но это уже простетика), либо регенерируемыми, либо вообще отказаться от подвижных частей скелета и отрастить щупальца.

[Mexanik]

раны в которой заживают не за счет образования новых клеток, а за счет прилипания старых клеток друг к другу

Проблема в том, что при ранении многие из таких клеток будут грубо повреждены, и их останки здорово помешают процессу. Кроме того, такая система поможет лишь при колото-резаных травмах. Да и сама ткань будет, фактически, просто живым бинтом, который всегда при себе - навесить на неё даже нервную систему будет сильно проблематично.

 

Чтобы человек мог быстро сформировать устойчивый специфический иммунитет к известным вирусам.Переделать имунную систему так, чтобы она не отторгала органы при трансплантации.

А это не взаимоисключающие параграфы разве?

 

"Звездные дневники Иона Тихого"

Не имею ничего против Лема, но он всё ж таки вряд ли был биологом, а тем паче имел нынешние познания в таких областях =)

 

Надо что-то делать с суставами и межпозвоночными дисками

В принципе, от позвоночника можно отказаться вообще, заменив его некими иными скелетными структурами.

 

либо вообще отказаться от подвижных частей скелета и отрастить щупальца

Ну, в принципе, хобот слона может поднять двести килограммов груза и вообще щикарно устроен... Однако как минимум ноги объективно лучше оставить с костями, да и хотя бы пара скелетных рук не помешает.

[Смольный]

1) Только органика, никаких киборгов и прочего, хотя допустимы, например, нервы, расположенные удобно для нейрокомпьютерных интерфейсов.

Интересно, почему людям приятнее рисовать будущее, без киборгизации а-ля Призрак в доспехах (благо там вариантов полно)? И что характерно, мне тоже.

[degreese]

"Звездные дневники Иона Тихого" путешествие если не ошибаюсь 17(это где он в катакомбах у роботов-монахов). Там это вопрос рассмотрен во всех подробностях.

и у Хайнлайна, в Детях Мафусаила. Полученный "человек улучшенный" казался сатироподобным уродцем.

[Crusader]

А это не взаимоисключающие параграфы разве?

 Ну, некоторые земноводные вообще без иммунитета обходятся. 

[letbur]

Проблема в том, что при ранении многие из таких клеток будут грубо повреждены, и их останки здорово помешают процессу. Кроме того, такая система поможет лишь при колото-резаных травмах. Да и сама ткань будет, фактически, просто живым бинтом, который всегда при себе - навесить на неё даже нервную систему будет сильно проблематично.

Вообще, я предлагал что мгновенная регенерация будет использоваться для более доступной хирургии и быстрой трансплантации. Допустим, сломалась рука. Старую руку отрезают, новую пришивают. Человек сразу в строю.

А это не взаимоисключающие параграфы разве?

Согласен, противоречие есть. Но надо с ним как-то бороться. Например, сделать специальный участок тела с повышенным иммунитетом специально для прививок.

[Affidavit Donda]

отрастить щупальца

Щупальца неэффективны.

[Affidavit Donda]

не взаимоисключающие параграфы разве?

Курим иммунологическую толерантность при беременности.

[Affidavit Donda]

Не имею ничего против Лема, но он всё ж таки вряд ли был биологом

У Стани?слава Лема было медицинское образование и почётная ученая степень Вроцлавского Технологического университета.

Изменено 16 May 2016 пользователем Affidavit Donda

[degreese]

Щупальца неэффективны.

ну да, осьминоги с кальмарами, вот так с кембрийского периода об этом не знаю и "мучаются"

[Affidavit Donda]

осьминоги с кальмарами

Они могут пользоваться инструментом сложнее рычага?

Изменено 16 May 2016 пользователем Affidavit Donda

[Affidavit Donda]

Это уже которая гидратная тема за этот месяц?

[degreese]

Они могут пользоваться инструментом сложнее рычага?

а среда их обитания это позволяет?

[Affidavit Donda]

а среда их обитания это позволяет?

Среда их обитания позволяет.

[degreese]

а среда их обитания это позволяет? Среда их обитания позволяет.

уточните какие именно инструменты можно создавать и использовать вашими руками в открытом океане на глубине от 100 до 150 метров? 

[Affidavit Donda]

использовать вашими руками в открытом океане на глубине от 100 до 150 метров

Можно использовать те же самые инструменты и органы управления инструментами, что и на суше. Курим рычаг. Ваш Капитан Очевидность.

p.s. Щупальца же можно использовать только в качестве самозатягивающейся головки накидного гаечного ключа.

Изменено 16 May 2016 пользователем Affidavit Donda

[degreese]

Можно использовать те же самые инструменты и органы управления инструментами, что и на суше. Курим рычаг.

я не курю, а рычаги тем более. но вам - на здоровье.

вот сделайте и используйте в открытом океане на глубине 100 метров, даже не токарный станов, а простой кузнечный мех и наковальню.....

щупальца гораздо подвижней и сильнее руки или клешни, что доказывает пример накидного гаечного ключа приведенного вами ))))))

[Affidavit Donda]

рычаги тем более

Я уже заметил, что о механике вы имеете крайне приблизительное представление, что подтверждается тем, что вы умудрились перепутать самозатягивающуюся головку накидного гаечного ключа с накидным гаечным ключом.

[degreese]

Я уже заметил, что......

то есть по сути "неэфективности" щупалец больше сказать нечего.

что касательно моих познаний в механике, - таки да, не высоки, я специалист в другой области

[Mexanik]

Интересно, почему людям приятнее рисовать будущее, без киборгизации а-ля Призрак в доспехах (благо там вариантов полно)? И что характерно, мне тоже.

Я, на минуточку, ярый поклонник трансгуманизма, в том числе киборгизации %) Однако в данном конкретном случае такой подход многократно усложнит задачу проектирования идеального разумного существа именно в том смысле, который здесь задуман.

 

Например, сделать специальный участок тела с повышенным иммунитетом специально для прививок.

Но как и зачем?..

 

Щупальца неэффективны.

Чешуя неэффективна.

 

У Стани?слава Лема было медицинское образование и почётная ученая степень Вроцлавского Технологического университета.

Искренне рад за него =)

 

щупальца гораздо подвижней и сильнее руки или клешни

А зачем, собственно говоря, выбирать? Это инструменты для совершенно разных задач, у которых общие цели - только хватание объектов. Нет ничего сложного в их комбинировании, причём даже на одной и той же конечности.

[Affidavit Donda]

по сути

По сути же, щупальца кое-как справляются только с хватательными функциями. Взять предмет аккуратно и положить его точно в нужное место щупальца не способны по причине своего устройства. С опорно-двигательными функциями у щупалец всё ещё более печально по той же самой причине. Иначе бы по суше тусовались щупальцеходячие щупальценосцы. Но чтобы это понять надо иметь хотя бы элементарные представления о механике.

p.s. И, таки уже да, когда вы поведаете об этой вашей ЭФФЕКТИВНОСТИ ЩУПАЛЕЦ?