Робб Старк перзагрузка или Робб попаданец в Робба

251 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Весь Вестеросс в курсе что КГ спас вовремя подошедший Тайвин

А это незнание для Робба ещё лучше, поскольку сильнее ослабляет Станниса по итогам битвы: карлик уничтожит флот.

Изменено пользователем Pendalf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сколько по времени займет создание такого оружия с нуля в Винтерфеле, начиная с поиска нужных веществ?

Зависит от знания матчасти попаданцем, законов физика и химии мира ПЛиО и уровня науки и техники. До прихода зимы не успеют. Но при наличии ресурсов за вестероское лето  вполне можно освоить земной уровень 16 века. Т. е. это оружие для дальней перспективы.

 

Тем более у Тирелов был союз с Ренли и значит Тайвин остался бы без союзников и неизвестно, как бы повернулась битва за Королевскую Гавань.

Это пока Ренли жив. Но его по сабжу все равно убивает Станиса. Значит Тирелам нужно искать другого жениха Маргари.И битва за КГ могла бы повернуться взятием КГ Станисом.

При этом Станису особо для брака некого предложить Тирелам кроме самого себя уже женатого, а сыновей  у него нет.

 

Договориться с Долиной, чтобы карлика отпустили с почестями и эскортом.

Как вариант. Но Робба и его мать в Долине Лиза не слушает. Да вряд ли успеет Робб договориться.

 

А Болтоны до кровавой свадьбы давали повод усомниться в их верности?

Вроде нет. Но наличие Рамси уже повод задуматься о таком союзнике.

 

Сложно представить, как договориться с железнорожденными.

Устроить провокацию и стравить обоих. Тем более Теоно под боком.

(где толку будет не очень от примитивных пушек),

Психологический эффект огромен. Можно выдать за валерийскую магию и ассоциации с драконами будут. Плюс кроме ядер можно использовать цепи по войскам.

 

Кстати а ручное оружие типа фитильных ружей реально сделать?

С учетом дефицита времени перспективней арбалетчики. А сделать аркебузы реально. Но думаю, что сложно будет подготовить войска и отработать тактику.

А кто их резать то будет? Все воины верны своим лордам,

Болтоны и Цареубийца намекают, что не все верны своим лордам. Для мира ПЛиО эта троица слишком мягкотелая. Тупо не доживут и не дорастут.

А Ночной Дозор, выбравший его? Не армия?

Для полевых сражений вне Стены - весьма плохенькая армия.

Не помню - разве Бейлиш это советовал Джофри?

Я тоже не помню такого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Робб в 1-й 2-го сезона с Джейме говорит, что Старк был убит по приказу Джофри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С Русе Болтоном меня убедили, не стоит к железякам.

Робб знает о садизме Рамси?

Скорее всего знает но в сильно преуменьшенном масштабе.

Робб достоверно знает, что перед Красной свадьбой Болтон демонстрировал ему якобы кусочек кожи Теона, присланный от Рамси. И был там инцидент с леди Хорнвуд... Если Робб получал некие отчеты о состоянии дел на Севере - то знает о нем. Правда, по результатам этого инцидента Рамси официально мертв (на деле выдает себя за своего слугу и сидит в Винтерфелле), а позднее "воскресает"...

Собственно, полагаю на фоне таких фактов Робб может дойти даже до мыслей, что Теон не брал Винтерфелл., а во всем виноваты Болтоны.

Кстати, сделать это можно, если ослабить Болтонов, натравив на них железнорожденных. Так Робб ослабит обоих. Островитяне выпустят пар и убедятся в силе Севера и невозможности в данный момент грабить его, а Болтонам руками железнорожденых пустят кровь..

Проблема в том, что Дредфорт неподалеку от восточного берега континента, а Железные острова западнее континента. Т.е. нереально.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я вернулся. И для начала решил перелазить часть уже имеющегося текста с небольшими изменениями и дополнениями. Завтра новое.

 

Часть первая. От Рва Кайлин до Риверрана.

Благодаря вмешательству неких сверхъестественных сил Робб Старк, предательски убитый на Красной свадьбе, вернулся в прошлое. За несколько дней до того, как его войско выступило на юг со Рва Кайлин.

Только что Робб стоял из последних сил, пронзенный тремя стрелами. Только что Русе Болтон вонзил в его сердце меч. Только что Робб летел по стремительно сужающемуся коридору в крипте Винтерфелла к яркому факелу вдали… И вот он едет на лошади вокруг укреплений Рва Кайлин. Робб не выдержал потрясения и упал с коня.

            Первые три дня после возвращения Робб чувствовал слабость, немощь, боль в несуществующих ранах, плохо контролировал тело и поэтому не предпринимал активные действия. Единственное, что он сделал в эти дни – это настоял на том, чтобы его перенесли в Богорощу.

В течении этих трех дней Робб сумел собраться с мыслями и, авторское допущение, решил что несправедливо и неправильно карать людей за несовершенные еще преступления. То есть он, встав с постели, не поспешил убивать Русе Болтона и Теона Грейджоя, не стал строить планы штурма Близнецов… и в дальнейшем сдерживал свои чувства.

Впрочем, кроме справедливости есть еще один мотив – на юге потребуются все войска, которые он может собрать, а что бывает с армией вассалов после казни их предводителя, он прекрасно знает по Карстаркам. Стоит обезглавить Русе Болтана – и его войска развернутся в Дредфорт и более того, придется выделять силы на оборону Севера – потому как Рамси Сноу несомненно попытается отомстить за отца.

Не смотря на вмешательство сверхъестественных сил в его судьбу, Робб по-прежнему не обладает всезнанием. Он не знает о судьбе Арьи, не знает о судьбе Брана и Рикона. Не знает подробностей событий в Винтерфелле (штурм Теоном и «освобождение» замка Болтонами) и на Севере в целом. Он может догадываться, что дело обстояло не так, как рассказывали Болтоны – вплоть до даже сомнений в вине Теона в захвате Винтерфелла и убийстве Брана и Рикона.

Он не знает о том, что произошло после его смерти, например, отравление Джоффри, о том что железнорожденные пошли на юг, о «битве за стену», о появление чудесно спасшегося царевича Эйегона… И, разумеется, об Иных, драконах и прочем он так же не знает.

Робб не обладает абсолютной памятью, он не помнит с точностью все даты, даже своих сражений, не говоря уж о таких «мелочах» как убийство Ренли, или битву у Черноводной, или падение Винтерфелла. Ситуацию усложняет то, что Робб в прошлом узнавал все не мгновенно, а лишь когда гонец или ворон прибывал к нему.

Таким образом, для Робба будет непросто вспомнить даты событий. Но на помощь ему приходит во-первых, Луна – фазы Луны те же, и это позволяет расставить некоторые события по местам. Во-вторых, география так же не изменилась, как и скорость продвижения армий. Таким образом, опираясь на воспоминания о прошлой кампании, о фазах Луны, о сопутствующих событиях Робб может примерно восстановить в памяти ход войны с датами.

Характер Робба не остался неизменным. Он прошел через предательства и смерть – и это, несомненно, изменило его. Очень сильно пострадала его вера в людей, он мало кому доверяет и то испытывает сомнения даже к погибшим на Красной свадьбе – а могут ли они предать, когда придет время?

Но еще более разительные перемены произошли с ним, если сравнить его с Роббом на момент подселения. Уходя на юг со рва Кейлин, Робб был молод, неопытен, не до конца уверен в своих силах. Теперь же за его плечами опыт года войны, побед и поражений, опыт боев и командования армией.

На момент возвращения Робба его отец еще жив, но он ничего не может поделать, не может спасти Эддарда… и это сильно давит на психику.

Взвесив все за и против, Робб отправляет несколько писем – членам Малого Совета, Серсее и Тайвину Ланнистер, даже Джоффри. Во всех письмах он пытается остановить войну, уговаривает Ланнистеров увести войска из Речных земель и отпустить его отца, если не в Винтерфелл, то на Стену.

 

14.01.299. Войско северян подошло ко Рву Кайлин. Там к армии присоединились отряды Рисвеллов и Дастинов.

15.01.299 Робб возвращается из будущего. Начало его «болезни».

18.01.299 Выздоровление Робба. Окружающие заметили, что он сильно повзрослел и стал куда более мрачным, суровым и решительным.

После долгой молитве в богороще, Робб собирает военный совет, на котором излагает в общих чертах план кампании на юге и обсуждает оборону Севера от возможного вторжения железнорожденных.

Знаменосцы Робба поначалу восприняли его речь весьма прохладно. Первый же вопрос – «почему ты уверен, что Тайвин стоит у Перекрестка?» ненадолго привел Робба в замешательство. Робб внезапно понял, что из всех собравшихся только ему ведомо будущее, что нужно обосновывать каждый свой шаг, что мало сказать как они будут воевать, надо ещё и объяснить, почему противник будет воевать именно так и продумать что делать, если все пойдет не по плану.

Робб сделал выводы и отныне вел себя куда осторожнее и тщательно продумывал ситуацию.

После долгих споров принимается решение идти на юг с теми же силами, что и в прошлый раз. Оборона Севера усиливается за счет большего напряжения сил, дополнительного сбора войск и некоторого перемещения войск. Так, например, часть сил из Дредфорта и других районов, которые не могут быть затронуты набегами железнорожденных, перемещаются западнее.

Мандерли поручается укрепление рва Кайлин. Робб лично обошел укрепления рва Кайлин и обсудил их усиление.

Отдан приказ собирать веревки, доски и плотницкий инструмент и везти с собой. Отправлен ворон в Белую гавань с приказом отправить сто плотников с инструментом вслед за армией.

Тем временем армия Тайвина Ланнистера численностью около 20 тысяч мечей становится лагерем близ Перекрестка. Разведчики Марбранда примерно к этому дню как раз убедились, что Робб и его войско встали у Рва Кайлин.

19.01.299 Робб вместе с Серым ветром облазят окрестности рва Кайлин – Робб ищет тропы и разведывает подходы, на случай если потребуется штурмовать ров с юга (как он собственно и планировал перед своей смертью).

20.01.299 Армия Севера выступает на юг – на день раньше, чем в прошлой реальности, так как Робб решил не тратить время на ожидание, он торопится на юг.

21.01.299 Кейтилин Старк достигает рва.

22.01.299 Кейтилин Старк вместе с отрядами Мандерли и Флинтов настигает армию. Робб Старк еще раз обсуждает оборону Севера, в этот раз с участием Вилиса и Вендела Мандерли и решает не ограничиться письменными указаниями, а отправляет Вилиса к отцу, подробно объяснив план. В прошлой реальности Вилис дважды попал в плен к Ланнистерам, и был позднее возвращён к отцу, тогда как его брат Вендел убит на Красной свадьбе.

20.01.299-04.02.299 Армия Севера движется к Близнецам.

На перешейке и южнее него мало лесов, но по пути северяне срубают все немногочисленные деревья и берут с собой. Груженное бревнами и досками войско движется медленнее, и путь занимает на два дня больше, чем в прошлый раз (в тот раз шли с 21.01 по 03.02).

02.02.299. Казнь Неда Старка. Увы, но письма Робба не помогли. Джоффри снова отдал приказ. К сожалению, Робб не знал, что казнь Неда это инициатива Джоффри, что Серсея и Малый Совет планировали сохранить ему жизнь. Ему просто неоткуда было это узнать – иначе, возможно, он написал бы чуть другие письма.

04.02.299 Прибытие северян к Близнецам. Армия начинает сооружать переправу. В этот день войско Робба настигают плотники из Белой гавани и немедленно включаются в работу. Робб планирует переправить конницу на другой берег на плотах.

На самом деле, переправа невозможна при враждебной позиции Фреев – у них собрано около четырех тысяч бойцов в Близнецах и они могут помешать пересечь реку.

Четыре тысячи – весома сила, а Робб нуждается во всех способных носить оружие. Кейтилин вызывается на переговоры с Фреями. Робб очень не хочет отпускать мать в Близнецы– но понимает, что сам не сдержится и устроит резню. Пока он давит в себе стремление убить как можно больше Фреев, Кейтилин продавливает свое участие в переговорах. Ей дана четкая инструкция – Робб не собирается жениться не на ком из Фреев, взамен можно предлагать кого угодно, даже Эдмура Талли… Такое распоряжение рукой её брата несколько шокирует Кейтилин, но она едет в Близнецы.

Переговоры проходят крайне тяжело. В отличие от прошлой реальности, здесь позиции Робба чуть сильнее – он может в принципе обойтись без моста Фреев. То есть ему нужен не союз с Фреями, а хотя бы нейтралитет.

Вечером Кейтилин возвращается из Близнецов усталая, но с заключенным союзом. Старки получают двоих юных Фреев на воспитание, двое юношей, а не один становятся сквайерами Робба. Санса, а не Арья, как в прошлой реальности, обещана в жены одному из Фреев – Санса старшая дочь, и брак с ней ценится «дороже», чем с Арьей. Кейтилин обещает помочь в сватовстве Фреев к своему брату Эдмуру Талли – слухи о тяжелой болезни лорда Хостера, противившегося браку уже дошли до Близнецов.

05.02.299 Армия Старков делится на две части. Робб переходит Близнецы. Вторую часть возглавляет не Русе Болтон, которому Робб не доверяет, а Карстарк – которому он тоже не доверяет, но меньше.

Робб не доверяет Русе Болтону не только из-за своего убийства. Он считает, что ряд поражений на востоке произошли из-за измене Болтона. Робб так и не узнает, что был прав – именно Болтон своими предательскими приказами обеспечил разгром северян в битве у Сумеречного дола (15.10.299) и большие потери у Рубинового брода (13.11.299).

Робб рассматривал так же кандидатуру Робетта Гловера, но отмел её, так как он в прошлый раз был разгромлен при неясных обстоятельствах у Сумеречного дола.

14.02.299 Встреча у Зелёного зубца. Армия Карстарка и Тайвина Ланнистера находятся неподалеку друг от друга.

В прошлой реальности 13.02 состоялась битва. Русе Болтон попытался внезапно атаковать Тайвина, ночью совершив быстрый марш, но потерпел поражение, от разгрома его спасло лишь отсутствие преследования. После допроса пленных Тайвин узнали что перед ним только часть армии северян и поспешил на выручку войску Джейме к Риверрану, но не успел.

Сам по себе этот эпизод, точнее безудержный марш Тайвина к Риверрану показывает, что Тайвин не хладнокровный полководец. Он не мог успеть к Риверрану… Но бросился туда спасать сына, наплевав на возможность разбить войско северян.

Робб Старк прекрасно помнил рассказы о битве при Зеленом зубце и о том, что Тайвин опоздал к Риверрану. Робб решил, что в битве нет нужды, что Тайвин все равно не успеет – и отдал приказ Карстарку не вступать в бой, а всячески уклоняться.

Рикарду Карстарку поначалу план, включающий бегство от противника без боя показался неудачным, но неожиданно выручил Большой Джон Амбер, присутствовавший на военном совете. Он был слегка нетрезв и от этого ему показалось чрезвычайно забавным то, что Тайвин будет бегать то на север, то на юг. Джон Амбер не совсем прилично прокомментировал действия войска Ланнистеров и рассмешил всех присутствующих.

Теперь же, вспоминая этот военный совет, Рикард Карстарк усмехнулся в борону и отдал приказ об отступлении.

14.02.-16.02.299 Тайвин пытается догнать северян.

Неожиданно помогли письма Робба. Тайвин посчитал попытку договориться признаком слабости, а отступление Робба – вполне логичным шагом. «Юнец испугался» - так сказал Тайвин своему брату.

Теоретически, Ланнистеры могли бы настичь северян ранее, действуй одной лишь конницей, и теоретически они могли бы победить с таким количеством рыцарей. Но Тайвин считал что перед ними все северяне и поэтому тащил и пехоту.

Лишь к 16.02 Тайвин и его разведчики осознали, что перед ними слишком мало войск, что среди северян замечены знамена Фреев – и слишком мало знамен Старка. Тайвин понял как его обманули и немедленно разворачивается к Риверрану, оставив часть конницы имитировать наличие своей армии перед Карстарком.

Карстарк попал в ту же ловушку что и Тайвин. Он не заметил, что его преследует не все войско Тайвина, а лишь его малая часть. И только 19.02.299, когда отряд Ланнистеров повернул на соединение с главными силами, Карстарк обнаружил, что Тайвин ушел, а он последние дни убегал от трех тысяч кавалерии.

Ночь на 18.02.299. Битва в Шепчущемся лесу. Разгром отряда Джейме.

Робб Старк повторил свою победу в прошлом со сдвигом на один день, точно так же выманив Джейме из лагеря якобы партизанскими действиями остатков войска Речных земель.

В отличие от прошлой битвы, Робб Старк усилил свою личную охрану, сократив охрану матери и включил в свой отряд арбалетчиков. Таким образом, когда Джейме Ланнистер попытался переломить ход битвы, прорвавшись к Роббу, его взяли в плен без потерь. Несколько легких ран у охраны Старка, мертвый конь Джейме и арбалетный болт у него в предплечье не в счет.

Сыновья Карстарка не погибают. Жив и Дарин Хорнвуд, единственный наследник лорда Хорнвуда, в прошлом так же убитый Джейме. Сам лорд Хорнвуд так же жив – битвы на Зеленом зубце, в которой он сложил голову, нет. Вечером Кейтилин впервые за всю войну видит на губах Робба улыбку – он поверил, что можно что-то изменить.

Ночь на 19.02.299. Снятие осады Риверрана (Лагерная битва). Робб снова со сдвигом на сутки повторяет свою победу в прошлой реальности.

Войско Ланнистеров по-прежнему разделено на три лагеря реками. Внезапным ударом и с помощью своевременно вылазки гарнизона Риверрана два лагеря разгромлены, осада снята. Войско из третьего, четыре тысячи солдат под командованием Престора, отступает.

В прошлый раз Робб Старк не организовал преследование войска Ланнистеров, видимо, опасаясь приближения Тайвина и занятый мыслями об отце – весь о его казни он получил сразу после победы. В этот раз часть кавалерии два дня преследует Престера, таким образом к Золотому зубу доходит не четыре тысячи, а меньше, около трех.

19.02.299 Совет в Риверране. В целом повторяются события прошлого – Робб провозглашается королем Севера.

26.02.299. Тайвин Ланнистер получает весь о разгроме армии Джейме на восьмой день после поражения. В прошлом он узнал об этом на шестой день, но теперь его армия его ушла дальше от Риверрана, а преследование войска Престера затруднило посылку гонцов. Тайвин снова принимает решение отступить в Харренхолл.

2.03.299. Тайвин Ланнистер прибывает в Харренхолл. Начало «харренхольского сидения». В Утес Кастерли уходит приказ о формировании новой армии.

Итог первого этапа войны.

Потери армии Робба Старка в Шепчущем лесу и при снятии осады Риверрана примерно сопоставимы с потерями в прошлом, немного выше санитарные потери из-за большего пути через перешеек. Но, можно сказать, Робб Старк имеет в Риверране примерно те же силы, что и в прошлом.

Нет гибели сыновей Карстарка.

Противостоящая Роббу армия Джейме Ланнистера разгромлена и понесла большие потери, к Золотому зубу дошло три тысячи, а не четыре. Но в целом разница невелика.

Таким образом около Риверрана силы обоих сторон сопоставимы с силами в прошлом.

Иначе сложилось на востоке. Битвы у Зеленого зубца, в котором северяне потеряли несколько тысяч убитыми, не состоялась. Север примерно сохранил те же силы, что были до битвы.

С другой стороны, войско Тайвина вначале было вынуждено быстро преследовать Карстарка, потом в быстром темпе двигалось к Риверрану. Быстрое перемещение не проходит бесследно, в войске наблюдались повышенные небоевые потери. В принципе, можно считать, что у Тайвина примерно столько же сил, сколько было в прошлом – повышенные потери «съедают» выигрыш от отсутствия потерь при Зеленом зубце – весьма незначительных и пришедшихся в основном на горцев.

По сути, Роббу Старку не удалось сильно изменить свое положение. Он сохранил вторую армию более целой, чем в прошлой раз, и нанес Ланнистерам лишь немного больший урон.

 

Второй этап войны. Харренхольское сидение.

В прошлом 27.02.299- 26.07.299 Тайвин Ланнистер пребывал с армией в Харренхолле. Его отряды разоряли Речные земли и провоцируя Робба на атаку Харренхолла и битву. На западе формировалась новая армия Ланнистеров. Узнав о вторжении Робба в Западные земли и считая, что Станнис увяз под Штормовым пределом, Тайвин направился на запад.

Тем временем Робб пытался найти сторонников (миссия Теона на Пайк, Кейтилин к Ренли, письма в Орлиное гнездо). Его разведчики отыскали проход в западные земли мимо крепостей Ланнистеров, и Робб решает перевести войну в маневренную стадию. 01.07.299 у Окросса Робб разгромил армию Стаффорда Ланнистера и начал разорение Западных земель, выманивая Тайвина из Харренхолла.

Разумеется, Робб после возвращения в прошлое прекрасно помнит о тайных тропах и может найти их – или крайне облегчить их обнаружение разведчиками. Но стоит ли идти на запад прямо сейчас? В прошлый раз Робб хотел:

- разгромить новую армию Ланнистеров.

- навязать Тайвину маневренную войну на его же землях, разоряя их, а не Речные земли.

- выбрать выгодную позицию для боя и навязать его Ланнистерам.

- оттянуть войска Тайвина от Королевской гавани, к которой вот-вот должен был прийти Станнис. Таким образом, даже при неудачном исходе сражения с Тайвином положение Ланнистеров сильно осложнялось, они теряли Королевскую гавань.

Сейчас же армии Стаффорда просто еще нет. Нет и угрозы Королевской гавани – войско Ренли движется очень медленно.

После долгих колебаний Робб принял решение пока не идти на запад. Он опасался, что Тайвин может, вернувшись в свои земли, усилится за счет тех, кто стал бы армией Стаффорда, и что он может потом успеть к Королевской гавани. Робб решает выждать. Возможно, это была ошибка – вторжение на запад и уход туда Тайвина сильно улучшило бы дипломатические позиции Робба…

Но решив сидеть в Риверране Робб отнюдь не планировал бездействовать. В прошлом он допустил ошибку, распустив значительную часть речных лордов по домам, где они начали вести борьбу с отрядами Ланнистеров, разорявшими край. Лорды были разобщены и поэтому часто терпели поражение.

Теперь же во-первых, Робб знал о своей ошибке. Во-вторых, над ним не висела дамокловым мечом новая армия Ланнистеров, которую надо было как-то разбить, он уже знал рецепт победы – и Робб мог приложить всю свою энергию и таланты к иной цели.

Робб не отпускает речных лордов по домам. Он формирует из них отряды, которые должны рыскать по Речным землям и уничтожать разоряющие их отряды Ланнистеров. Знание местности и помощь местных жителей была на их стороне – и эти отряды действовали более-менее эффективно.

Еще одно достоинство больших отрядов – их легче собрать обратно, чем лордов, рассевшихся по своим владениям.

В боях в Речных землях боях прославился сам Робб, Бринден Черная Рыба и неожиданно Теон Грейджой – смелый командир, любивший рискованные атаки. В одной из схваток был разгромлен отряд Грегора Клингана, впрочем сам Гора успел уйти.

По результатам этой кампании Робб потерял примерно столько же, сколько и в прошлый раз. Да, сейчас его войска били врага крупными отрядами, а не разошлись по владениям, но боевые действия шли куда более интенсивно. Тайвин так же стал посылать куда более крупные отряды, чтобы в свою очередь подловить отряды Робба…

С другой стороны, потери Тайвина немного выше, чем в прошлом.

В прошлый раз, во время Харренхолльского сидения Робб попытался найти союзников – Грейджои, Аррены, Ренли и даже пытался договориться с Королевской гаванью – впрочем, на таких условиях, на которых Ланнистеры никогда не пошли бы на мир.

Робб снова решил провести переговоры с Ланнистерами. В прошлом Робб получил от них лишь останки отца. В этот раз он надеялся получить их же и прояснить судьбу Арьи.

Так же Робб опять попытался привлечь союзников.

Письма в долину Аррен так же остались без ответа, правда, теперь Робб и не рассчитывал на ответ. Теоретически, если бы Робб обратился к каждому лорду долины Аррен, то он получил бы некоторое количество добровольцев, бойцы долины были замечены аж в армии Ренли – но до данного хода он просто не догадался.

10.04.299 Кейтилин Старк выехала на юг, к Ренли Баратеону. Она несла с собой письмо от Робба – он помнил рассказы своей матери о событиях под Штормовым передлом. Отправление произошло на четыре дня раньше чем в прошлый раз – Робб не помнил точных дат и торопился.

Робб не стал снова посылать Теона на Железные острова, помня о прошлых результатах. Робб колебался долго, решаясь, стоит ли вобще кого-то отправлять в Пайк. Одно время он думал направить туда Русе Болтона – его не жалко, и раз уж он договорился с Ланнистерами, то с Грейджоями как-нибудь найдет общий язык?

Но Робб, подумав, отмел эту мысль. Он решил, что Русе Болтон плохо воспримет это поручение и может переметнуться – а Север он знает куда лучше Теона. Союз железнорожденных и Болтонов Робб хотел видеть меньше всего на свете.

В итоге Робб так и не смог решить, кого же ему отправить в Пайк и решил ограничиться вороном с письмом. Впоследствии это называли его ошибкой. Многие говорили, что стоило бы послать Теона – он бы, дескать, сумел убедить Бейлона вступить в войну на стороне Робба.

12.06.299 Флот Железных островов направился на север.

11.06.299 Кейтилен Старк прибывает Биттербридж, где на тот момент располагается король Ренли Баратеон с войском. Он встречает её весьма приветливо и явно настроен заключить союз… если, конечно, Робб признает его власть.

Робб направил Ренли письмо, в котором сообщил о ближайших событиях – высадка Станниса у Штормового предела, темная магия в ночь перед боем… Робб знал об этом от своей матери, в прошлом рассказавшей ему о смерти Ренли.

Робб предупредил Ренли отнюдь не из-за симпатий к «коллеге», он лишь не хотел повторения того, что уже случалось – ибо после смерти Ренли его ждало объединение сил Тиреллов и Ланнистеров, союз, которому можно противопоставить очень немногое.

Ренли только рассмеялся, прочитав письмо. Он даже показал его, как забавную шутку, ближайшим соратникам.

11.06.-15.06.299 ведутся переговоры, Кейтилен остается в армии Ренли, выполняя приказ сына. Заключен союз между Роббом и Ренли, Кейтилин поклялась в септе, что после победы над Ланнистерами Робб преклонит колено перед Ренли, а Ренли поклялся, что сохранит за ним королевский титул, Север и Речные земли. Примерно это же Ренли предлагал в прошлом Роббу.

15.06.299 Турнир в Биттербридже, на котором побеждает Бриенна Тарт. Ренли на торжественном пиру поднимает кубок за Короля Севера и Трезубца и сообщает о союзе.

Вечером пришла весть об осаде Штормового предела – и теперь Ренли воспринял письмо Робба куда серьезнее.

16.06.299 Ренли вместе с конницей выступил к Штормовому пределу, оставив пехоту, осадные машины и молодую королеву у Биттербриджа.

09.07.299 Безуспешные переговоры Станниса и Ренли при безуспешном посредничестве Кейтилин Старк.

10.07.299 Ренли не до конца поверил письму. Как и в прошлом, он отверг предложение внезапной ночной атаки войска Станниса. Но Ренли сделал выводы и провел ночь в лучших доспехах, окруженный всей Радужной гвардией и в шатре, просто заставленным свечами и окруженным снаружи солдатами. Ренли всю ночь был показательно весел и шутил, периодически проходясь по суевериям и мифам.

Ближе к утру повеселевший Ренли пригласил Кейтилин и стал обсуждать с ней династические браки – между её дочерями и аристократией Равнины и Штормовых земель. Он предлагал подобрать невесту Роббу и сыпал именами и планами.

Перед рассветом в шатер вошла Тень, похожая на Станниса. Её увидели сразу несколько человек, Лорас Тирелл и Бриенна Тарт пытались атаковать, Ренли так же выхватил меч и даже швырнул в Тень подсвечник - но все было тщетно. Доспех был пропорот, словно пергамент…

Быть может, действуй Станнис как и в прошлой реальности, все бы закончилось куда хуже для него. Лорас, который в этот раз отлично видел, что произошло, мог бы собрать войско и броситься в атаку, раздавив силы Станниса… Но, вероятно по подсказке Мелиссандры, Станнис внезапно налетел на войско Ренли, просто не дав опомниться противнику. Деморализованные смертью короля и неразберихой в командовании, солдаты и знатные лорды бросились бежать. Многие сдавались и переходили на сторону Станниса.

Бежал и Лорас Тирелл, вместе с телом короля. А потрясенная Кейтилин направилась к Биттербриджу, к оставшемуся войску Тиреллов.

11.07.299 Станнис посылает в Биттербридж Эррена Флорента и Пармена Крейна, дабы они привели под его руку остальное войско Простора. Кортни Пенроз отказывается сдать Штормовой Предел, не веря в смерть Ренли..

16.07.299 На рассвете Бейлиш с эскортом, получив все необходимые полномочия, выезжает из столицы в Биттербридж на переговоры с Тиреллами, куда прибыл 30.07.299.

Таким образом, очень скоро перед Тиреллами оказалось три предложения.

От Станниса – поклясться в верности и обещание простить прегрешения.

От Королевской гавани – с династическим браком.

И от Робба Старка – так же с династическим браком. Робб хорошо выучил, какую роль играют династические браки и как именно Тиреллы перешли на сторону Джоффри… Решение о сватовстве далось ему нелегко, все же он искренне любил Жиенну Вестерлинг. Но Робб еще и искренне хотел увидеть головы Ланнистеров на пике… Впрочем, не смотря на сватовство к Маргари, он запланировал во время кампании в Западных землях посетить замок Крэг… Толком не зная, что сделает в нем.

 

Силы сторон на конец Харренхольского сидения. В скобках – в прошлой реальности.

Королевство Севера и Трезубца.

Робб Старк 7 тыс. конных (6 тыс. конных). Расположен в Риверране, позже Западные земли.

Эдмун Талли 8 тыс. пеших, 3 тыс. конных (без изменений). Риверран.

Карстарк (Болтон) около 15,5 тыс. человек (10 тыс. пехоты, 500 конницы). Район Зеленого зубца.

Итого 33,5 тыс. (27,5 тыс.), в том числе 23 тыс. пехоты (18 тыс.) и 10,5 тыс. конницы (9,5 тыс.)

Армия несколько больше, чем в прошлом. Нет больших потерь в Битве у Зеленого зубца, Роббу удалось собрать обратно больше сил речных лордов из-за иной тактики действия.

Ланнистеры:

Тайвин Ланнистер около 14 тысяч пеших и конных (15 тысяч), Харренхолл.

Стаффорд Ланнистер около 10 тысяч пеших и конных (без изменений). Ланниспорт.

Форли Престер около 3 тысяч пеших и конных (4 тысячи). Золотой Зуб.

Королевская гавань 6,8 тысяч пехоты, 300 конных (без изменений).

Итого 34,1 тыс. (36,1 тыс.)

 

Станнис Баратеон (к моменту Черноводной) около 10 тыс. пехоты, около 10 тыс. конницы (10 тыс. пехоты, 16 тыс. конницы), 250 кораблей.

Примечательно, что на текущий момент войско Станниса слабее, чем в прошлой реальности – на его сторону перешло меньше сторонников Ренли, многие благодаря письму и шуткам самого Ренли верили, что это Станнис организовал убийство брата, причем с помощью темной магии.

 Войско Тиреллов и Штормовых земель. Около 80 тысяч пеших и 10 тыс. конных (80 тыс. и 4 тыс. соответственно). Нейтралитет. Расположено у Биттенбриджа.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

:good:

Тут появится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут появится?

Подумаю. Моих "Сто попаданцев в звездные войны" они удалили ввиду отсутствия сюжета и художественного текста...

Третий этап войны. Вторжение Робба на запад и долгие марши Тайвина (28.07-9.10).

События в замке Крэг и вторжение железнорожденных на север будут рассмотрены особо.

Робб не помнил точных дат и очень боялся опоздать, к тому же он допускал, что враг может действовать чуть иначе.

Поэтому Робб выступил раньше чем в прошлом. Вначале он затаился в Западных землях, ожидая выдвижения Ланнистеров, потом, опасаясь что его обнаружат, все-таки обрушился на них. До Окросса армия Стаффорда Ланнистера не успела подойти, она только-только вышла из Ланиспорта.

28.07.299 битва при Ланниспорте – на два дня раньше Окросса в прошлом. Армия Робба внезапной атакой разбивает Стаффорда Ланнистера. Потери северян, как и в прошлом незначительны, а Ланнистеры теряют 9 тысяч из 10. В прошлом они потеряли восемь, но здесь Робб привел немного большую армию и подготовился лучше.

Бой проходил у самых стен Ланниспорта, и солдаты бежали в город. Теон Грейджой, участвуя в погоне, с небольшим отрядом ворвался в город. Он два часа удерживал ворота, пока Давен Ланнистер, сын Стаффорда не устроил контратаку. Арбалетный болт срезал Теону несколько пальцев, он был тяжело ранен в бедро. Северяне отступили, унеся его.

Будь Робб чуть проворнее, если бы гонец от Теона добрался до него чуть раньше – он бы успел подойти к воротам и взять Ланниспорт.

Иначе сложилась судьба Стаффорда Ланнистера. В прошлом он был убит Карстарком, здесь попал в плен. Теперь у Робба была целая коллекция Ланнистеров – Джейме, сыновья Кивана Мартин и Виллем, и брат Тайвина Стаффорд.

Остатки войска Ланнистеров укрылись в Ланниспорте. Как и в прошлый раз, Робб не ведет осаду города – у него нет осадных машин, нет пехоты. Он начинает разорять Западные земли.

07.07.299 Новость о победе Робба достигает Королевской гавани. Робб берет Эшмарк.

08.07.299 Тайвин Ланнистер начинает готовиться к выступлению на запад.

10.07.299 Смерть Ренли.

18.07.299 В Риверран стягиваются войска – готовятся к встречи Тайвина.

22.07.299 Станнис узнаёт, что Тайвин собирается на Запад. Уже не опасаясь войска Ланнистеров, Станнис выдвигает двухнедельный ультиматум Кортни Пенрозу, требуя сдать Штормовой предел.

24.07.299 Клеос Фрей в сопровождении ланнистерской гвардии возвращается в Риверран. Он привозит Старкам кости Эддарда. Он рассказывает, что видел Арью в Королевской гавани – вместо неё показали Джейну Пуль, и Фрей поверил. Он никогда не видел настоящую Арью, а девушка выглядит как северянка и говорит, что она – Арья Старк.

26.07.299 Основная часть армии Тайвина выступает на запад.

30.07.299 Петир Бейлиш прибывает в Биттербридж и начинает долгие переговоры с Тиреллами.

7.08.299 Падение Штормового Предела. Утром замок открывает ворота Станнису — после того, как Кортни Пенроз якобы упал с крепостной стены.

11.08.299 Флот Станниса с войсками уходит к Королевской гавани. Войско Карстарка, находящее севернее Рубинового брода, переправляется на южный берег, сбив заслоны Ланнистеров с реки.

15.08.299 Основная часть армии Станниса вместе с ним самим выходит из Штормового предела к столице. Карстарк осаждает Харренхолл, занятый наемниками Варго Хоута и отрядом Амори Локха.

В прошлой реальности люди Хоута перешли на сторону Болтона и помогли взять замок. Но Карстарк менее дипломатичен и не пытается привлечь наемников.

16.08.299 Начало боёв на бродах через Красный зубец. Войска Эдмара Талли не пропускают армию Тайвина на запад.

Робб прекрасно понимал, в чем состояла его ошибка. В прошлый раз он не сообщил Эдмару о своих планах навязать сражение на западе. Эдмар же с удивительной энергией организовал защиту бродов и продержал перед ними Тайвина ровно столько, сколько требовалось, чтобы пришел гонец с вестями о действиях Станниса. Тайвин повернул на восток, чтобы спасти Королевскую гавань.

Теперь же Эдмару были даны четкие инструкции – дать бой, но потом отступить. Бой было необходимо дать, чтобы потрепать армию Тайвина, пользуясь удачной позицией и потому что иное было бы странным, и Тайвин мог бы задуматься о причинах происходящего.

В прошлом бои шли с 16.08 по 21.08. Утром 22.08 Тайвин отступил. Робб не помнил точно, сколько именно обороняли броды, поэтому Эдмуру Талли был отдан приказ бороться всего один день и потом отступить, что он и сделал.

17.08. Тайвин Ланнистер переправляется через Красный зубец и идет к крепости Золотой зуб.

19.08 Варго Хоут, сочтя сидение в Харренхолле бесперспективным, дает знать Карстарку, что готов сдать крепость в обмен на деньги.

20.08 ночью люди Хоута открывают ворота Харренхола. Отряд Амори Локха вырезан. Примечательно, что одни из ворот отперла девушка по прозвищу Ласка и некий безымянный наемник, не сговариваясь с людьми Хоута.

Из-за того, что Карстарк берет себе на службу людей Хоута, известных своими зверствами, Арья Старк не открывает свое истинное имя. Так же, как и в прошлой реальности, она становится чашницей – только не Русе Болтона, а Рикарда Карстарка.

26.08 (а не 22.08, как в прошлом), Тайвина настигает гонец с вестями об угрозе столице. Войско Ланнистеров уже миновал Золотой зуб, присоединив к себе большую часть его гарнизона, и уже вспыхивали столкновения между их разведчиками и разведчиками северян. Робб уже подготовил место для битвы, но Тайвин разворачивается назад.

1.09.299 армия Тайвина достигает Шутовского брода и встречает на том берегу Эдмура Талли, решившего не допустить Тайвина к столице. Весь день идут бои и для воинов Талли они тяжелее, чем раньше – потому как теперь Тайвин стоит на высоком берегу реки, а они на низком. Дело происходит выше по течению, чем раньше  и здесь река уже.

Ночью Тайвин предпринимает неожиданный ход – часть кавалерии скрытно переправляется через реку вне брода (многие рыцари тонут) и атакует войско Талли одновременно с ударом через брод. Поднимается паника и войско Речных земель бежит. Эдмуру улыбнулась удача – он умудрился ускользнуть.

Марш к Золотому зубу, быстрый марш обратно к столице, битва за броды и битва у Каменной мельницы не прошли бесследно для армии Тайвина. Он потерял около 2,7 тыс. человек. Но в Золотом зубце он забрал примерно столько же, оставив там всего три сотни человек гарнизона. Таким образом, его армия, как и прежде, составляла 14 тысяч человек.

Эдмур Талли, собравший для битвы 9 тысяч человек, привел в Риверран только 5 и еще позднее мелкими группами пришла еще тысяча.

06.09.299 Робб Старк возвращается в Риверран. Западный поход завершился. В землях Ланнистеров остались лишь небольшие отряды северян. Давен Ланнистер начинает собирать новую армию.

07.09 Армии Ланнистеров и Тиреллов соединились в верховьях реки Черноводная. Войска начинают грузиться на подготовленные баржи, и первые загруженные суда немедленно уходят к столице.

Тиреллы, как и в прошлой реальности, выступили на стороне Ланнистеров. Все-таки Петер Бейлиш оказался лучшим дипломатом, чем Кейтилин Старк – хотя до его прибытия союз был почти заключен.

Но предыдущие переговоры с Кейтилин привели к тому, что Бейлиш дольше уговаривал Тиреллов – и поэтому они выступили позже.

09.09.299. Армия Робба, немного отдохнув, выходит из Риверрана по направлению к Харренхоллу. Робб в сильной задумчивости. Пока его план соединиться с Карстарком и идти к столице.

07.09.299-08.09.299 первая битва при Черноводной.

Войско Станниса Баратеона выходит к Королевской гавани. Как и раньше, Тирион применяет цепь и огонь. Как и раньше, Станниса это не останавливает. Начинается штурм.

Сил у Станниса чуть меньше и штурм идет дольше. Но превосходство в численности и низкий боевой дух гарнизона крепости сказывается. Тайвин Ланнистер не может прийти на помощь, он слишком далеко.

Город пал. Серсея и Джоффри захвачены в плен, Тирион пропал без вести. Последний раз его видели возглавляющим вылазку за пределы замка. Местонахождение Томмена неизвестно – до битвы он был вывезен из города и спрятан по приказу Тириона. Санса Старк попала в плен к Станнису.

09.10.299 Торжественная коронация Станниса Баратеона. Суд над Серсеей и Джоффри. Он признаны виновными в узурпации трона, многочисленных преступлениях, Серсея – так же в инцесте, детоубийствах. В тот же день они сожжены заживо на площади перед септой Бейелора.

Неожиданно для себя Станнис завоевал любовь и симпатии всей Королевской гавани. Впервые за свою жизнь он ощущает всеобщую любовь, народ готов буквально носить на руках Станниса.

Один из бардов сочинил поэму «призрак Роберта», в которой призрак Роберта возвращается с того света, лишь чтобы поприсутствовать на суде Станниса и воздать должное его мудрости и справедливости. Станнис, выслушав песнь, произнес «Призрак Роберта отправился бы в бордель» и велел высечь певца.

В отличие от Серсеи и Джоффри, Ланселю Ланнистеру повезло. Он попал в плен тяжело раненым и, хоть Станнис планировал казнить его за измену, он не собирался делать это без суда. Суд откладывался до выздоровления Ланселя.

Мейстеру Питцелю повезло куда меньше. Станнис считал что Джона Аррена отравили – а Питцель в свое время утверждал, что смерть была естественная. Верховного мейстера повесили по приказу короля и его труп сожгли вместе с Серсеей. Все же Питцель был меньше виноват – и на суде он дал показания против Серсеи и Джоффри.

Результаты третьего этапа войны.

- Разорение западных земель. Занятие Карстарком Харренхолла.

- Ланнистеры одержали выдающуюся дипломатическую победу, заключив союз с Тиреллами.

- Армия Стаффорда Ланнистера уничтожена, в то время как Тайвин сохранил боеспособное войско.

- Из-за отвлечение на Старков Ланнистеры потеряли столицу, в которой закрепился Станнис.

 

Силы сторон:

Королевство Севера и Трезубца.

Робб Старк 8 тыс. конных. Вышел из Риверрана на Запад.

Эдмун Талли 6 тыс. пеших, 0,5 тыс. конных. Риверран. Приказ – оборонять замок и осаждать Золотой Зуб.

Карстарк около 15,5 тыс. человек (потери в боях уравновешены переметнувшимися наемниками и подкреплениями от Речных лордов). Харренхолл.

Итого 30 тыс, в том числе 21 тыс. пехоты и 9 тыс. конницы.

Армия уменьшилась – за счет потерь в Западном походе, за счет потерь в боях на переправе.

 

Ланнистеры:

Тайвин Ланнистер около 14 тысяч пеших и конных, идет к Королевской гавани.

Давен Ланнистер около 3 тысяч пеших. Ланниспорт. Давен формирует новую армию на замену разбитого войска его отца. Делает это медленно из-за нехватки людей и снаряжения.

Форли Престер имеет 0,3 тысячи человек в крепости Золотой зуб.

Итого 17,3 тыс человек.

Войско Ланнистеров сильно уменьшилось. Главным образом из-за разгрома при Ланниспорте, из-за потери Королевской гавани и её гарнизона и из-за потерь в боях на переправах.

Потери с лихвой компенсирует присоединившиеся Тиреллы, около 80 тысяч пеших и 10 тыс. конных. Таким образом, Тайвин ведет к Королевской гавани более чем стотысячное войско.

 

Станнис Баратеон (к моменту Черноводной) около 18 тыс. человек, из них 9,5 тысяч всадников, 250 кораблей. Королевская гавань.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

около 80 тысяч пеших и 10 тыс. конных. Таким образом, Тайвин ведет к Королевской гавани более чем стотысячное войско.

Станнис Баратеон (к моменту Черноводной) около 18 тыс. человек, из них 9,5 тысяч всадников,

А сколько из них осталось после битвы? 50-60%?

Капец Станнису, имхо.

Хотя тут еще темная лошадка в виде Мартеллов и Дорна, у которых зуб на Ланнистеров и на Тиррелов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А сколько из них осталось после битвы? 50-60%?

Скорее 75-80, потери не так велики. Плюс Станнис может пополнить их горожанами, которые вряд ли хотят разорение от Ланнистеров.

Капец Станнису, имхо.

Собственно, шансов очень мало. Придется положиться на крепость стен, мужество защитников, дикий огонь по наступающим... И голод. И надежды на действие Молодого Волка.

Со снабжением плохо у обоих сторон. Станнису надо кормить столицу.

Тайвину - гигантскую армию. Нюанс. Армия на северном берегу реки, а запасы идут с южного... а в реке корабли Станниса.

Хотя тут еще темная лошадка в виде Мартеллов и Дорна, у которых зуб на Ланнистеров и на Тиррелов.

Дорн теоретически может отволечь войско Тиреллов на себя.

Беда в том, что у дорнийцев во-первых, маленькая армия - не больше 25 тысяч, в Восстание Роберта они выставили 10, но не сильно напрягались. Во-вторых, расстояние и время. Пока дойдет новость из Королевской гавани, пока обдумают, пока соберут войска и двинут, пока вести придут в лагерь Тайвина... пройдет с месяц. И вполне возможно что к тому времени голова Станниса будет на пике и дорнийцы останутся наедине со врагом... и Доран Мартелл это понимает.

 

 

Изменено пользователем Фрерин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

брат Тайвина Стаффорд

Двоюродный. И по совместительству - шурин.

Тирион пропал без вести

А вести о нём появятся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И голод

Голод-то как раз на стороне Ланнистеров, т.е. за них играет. Королевскую гавань в РФ после неудачной атаки Станниса как раз Тиреллы спасли поставками пищи (в сериале так, в книге - не знаю), за что Маргери простонародье и полюбило так.

Здесь Тиреллы - осаждающие, обозы с провизией шлют из своего домена прямо к армии Тайвина. А Гавань голодает...

Во-вторых, расстояние и время. Пока дойдет новость из Королевской гавани

Расстояние по карте от Королевской Гавани до Хайгардена примерно в полтора раза ближе, чем до Солнечного Копья - правда до первого нужно долго скакать на лошади. а до второго - плыть на корабле. Всадник сможет наверное в сутки по 80 километров, но такой же % расстояния (120 км, с поправкой на отдаление столицы Дорна в 1.5 раза) корабль сможет проплыть со  средней скоростью 5 км/час круглосуточно - РИ галеры выдавали по 4 узла (5.5-7.4 км/час) без особых усилий команды, а если надо - то до 7 узлов (13 км/час) могли выжать. Т.е. даже галера быстрее конного гонца.

Парусное судно же типа каравеллы Колумба выдавало в РИ 7-8 узлов (13-15 км/час) при попутном ветре. Т.е. половину дороги при попутном ветре - скажем 500 км - такой корабль прошел бы за 33-38 часов. Гонец-всадник же аналогичный % расстояния (335 км) при скорости 80 км/сутки преодолел бы за 100 часов.

С другой стороны - воронов никто не отменял.

Пока дойдет новость из Королевской гавани

Меньше недели.

пока обдумают, пока соберут войска и двинут

Им необязательно даже войсками грозить.

Флот-то у них есть? Если они начнут возить в Гавань Станнису еду (и ограниченный контингент тысячи так 3-4 солдат), при этом всячески объясняя всем иным домам (в переписке вестимо), что просто не хотят допустить гибели населения столицы - это уже поменяет расклады.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что просто не хотят допустить гибели населения столицы

последний человек, которого волновало население Гаван сейчас в плену у Старков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

последний человек, которого волновало население Гаван сейчас в плену у Старков

Уточню - мнимая забота о жизни горожан может быть неплохим предлогом. Само собой, что % умерших в городе мало кого волнует (разве что с точки зрения, чтобы не бунтовали), но как предлог :

"я (Доран Мартелл) мол такой правильный, помогаю простому населению, так как милосердие угодно богам, а я весь из себя такой больной - септоны советуют благотворительность задобрить высшие силы и т.д., да и вообще, уважаемый Тайвин, что такое эти 2-3 маленьких шхуны в месяц (на самом деле - штук 10 в неделю) с хлебом-солью?

Мы же с вами солидные люди, так зачем нам ссориться из-за пустяков?

С уважением и так далее..."

Формально Мартеллы - нейтралы, в глазах населения - щедрые добряки, в глазах Станниса - лепшие друзья, в глазах Ланнистеров и Тиррелов - хитрозадые упыри, на которых жаль (пока) тратить силы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Становится любопытно.

 

Собственно, шансов очень мало. Придется положиться на крепость стен, мужество защитников, дикий огонь по наступающим... И голод. И надежды на действие Молодого Волка.

А Тень?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И эта... Формально у Ланнистеров подавляющее превосходство - но это превосходство в пехоте, а чего стоила в тех условиях пехота? "Чем гуще трава, тем легче косить"(с)

А вот по коннице после подхода Старка будет в лучшем случае паритет (неизвестно, сколько "много" рыцарей Тайвин утопил в реке...).

Как бы всё не так плохо.  Особенно в условиях контроля столицы (стены, возможность набора горожан в пехоту... уж на родных стенах-то точно драться сумеют), флота и прочего.

 

Включая Тень. Или какой аналогичный трюк. Что помешает Мелисандре повторить что-то в этом роде? Собственно, массовые сожжения особ королевской крови и мейстеров как бы намекают - сила её должна зашкаливать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Двоюродный. И по совместительству - шурин.

Эх, перепутал с Тайгеттом)

А вести о нём появятся?

Да.

Голод-то как раз на стороне Ланнистеров, т.е. за них играет. Королевскую гавань в РФ после неудачной атаки Станниса как раз Тиреллы спасли поставками пищи (в сериале так, в книге - не знаю), за что Маргери простонародье и полюбило так. Здесь Тиреллы - осаждающие, обозы с провизией шлют из своего домена прямо к армии Тайвина. А Гавань голодает...

Нюанс - не прямо, а через верховья Черноводной, где не могут пройти корабли Станниса.

Теоретически Станнис может подтащить в столицу запасы с Драконьего камня, Штормового предела и прочих своих земель, может найти скрытые излишки продовольствия в городе, может попытаться купить где-нибудь, пограбить север королевских земель...

Им необязательно даже войсками грозить. Флот-то у них есть? Если они начнут возить в Гавань Станнису еду (и ограниченный контингент тысячи так 3-4 солдат), при этом всячески объясняя всем иным домам (в переписке вестимо), что просто не хотят допустить гибели населения столицы - это уже поменяет расклады.

Мысль интересная...

Уточню - мнимая забота о жизни горожан может быть неплохим предлогом. Само собой, что % умерших в городе мало кого волнует (разве что с точки зрения, чтобы не бунтовали), но как предлог : "я (Доран Мартелл) мол такой правильный, помогаю простому населению, так как милосердие угодно богам, а я весь из себя такой больной - септоны советуют благотворительность задобрить высшие силы и т.д., да и вообще, уважаемый Тайвин, что такое эти 2-3 маленьких шхуны в месяц (на самом деле - штук 10 в неделю) с хлебом-солью? Мы же с вами солидные люди, так зачем нам ссориться из-за пустяков? С уважением и так далее..." Формально Мартеллы - нейтралы, в глазах населения - щедрые добряки, в глазах Станниса - лепшие друзья, в глазах Ланнистеров и Тиррелов - хитрозадые упыри, на которых жаль (пока) тратить силы.

Проблема в том, что население мало что решает...

Ну и по идее вскоре мимо Мартеллов должен поплыть флот Тиреллов...

И Доран человек очень осторожный.

А вот еще один нюанс относительно Мартеллов. Джоффри мертв. Томмен пропал без вести на настоящий момент (но это временно - долго его прятать в окрестностях Королевской гавани, где рыщут отряды Ланнистеров и Тиреллов в поисках покушать не выйдет). Так что у них в руках единственный ребенок Роберта Баратеона.

Включая Тень. Или какой аналогичный трюк. Что помешает Мелисандре повторить что-то в этом роде? Собственно, массовые сожжения особ королевской крови и мейстеров как бы намекают - сила её должна зашкаливать...

В настоящий момент Мелиссандры в городе нет, она только в пути. Но Станнис, если ей потребуется, руководствуясь принципами справедливости и заботы о подданных может организовать целую очередь на костер.

А Тень?

Вот непосредственно с Тенью хуже. Третью Тень специально для Тайвина она не может родить от Станниса... Так что... придется иначе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И эта... Формально у Ланнистеров подавляющее превосходство - но это превосходство в пехоте, а чего стоила в тех условиях пехота? "Чем гуще трава, тем легче косить"(с) А вот по коннице после подхода Старка будет в лучшем случае паритет (неизвестно, сколько "много" рыцарей Тайвин утопил в реке...). Как бы всё не так плохо. Особенно в условиях контроля столицы (стены, возможность набора горожан в пехоту... уж на родных стенах-то точно драться сумеют), флота и прочего.

У Тайвина есть еще рыцари Тиреллов.

Правда важен и другой момент, а зачем Роббу воевать за Станниса?

Жиенна Вестерлинг.

Робб искренне любил Жиенну и тосковал по ней в свободное время. Впрочем, у полководца, ведущего тяжелую войну этого времени было мало.

Во время западного похода, вскоре после победы под Ланниспортом, Робб посетил замок Крег. Что он хотел найти – он и сам не знал. Больше всего ему хотелось снова жениться на Жиенне – правда о результатах своего сватовства к Маргери Тирелл Робб еще не знал и могла выйти нехорошая ситуация, очень напоминающую ту, что привела к Красной свадьбе.

Как и прежде, Крег пришлось штурмовать – Вестерлинги жили неподалеку от Кастамере и поэтому были верными вассалами Ланнистеров. Только в этот раз Робб не был ранен. Собственно, это дело случая и в свою прошлую войну он во всех битвах был ранен лишь однажды – при штурме Крега. Тут Роббу повезло и он разминулся со своей стрелой. Но в глазах Жиенны он предстал совсем иным.

Как увидела Робба Жиенна в прошлой его жизни? Раненый при штурме, беспомощный юноша. Она помогала лечить его, заботилась, ухаживала. Робб неопытен в общении с девушками и вероятно робок. Постепенно она прониклась симпатией к нему, а когда Робб получил известие о смерти братьев, Жиенна испытала жалость и попыталась утешить. Наутро Робб женился на ней.

Теперь же Робб не был ранен. Жиенна увидела сильного завоевателя, который только что взял её дом штурмом. Естественно, она испытывала страх при виде Робба. Более того…

Все это время Роббу неоднократно приходилось делать то, что он плохо умел и что претило его натуре. Скрывать свои мысли, чувства – при виде Болтонов, Фреев, таиться… Приходилось постоянно обдумывать, что говорить, чтобы не попасть впросак с его «послезнанием». Но при виде любимой жены маска Робба треснула и развалилась. Он стал вести себя со своей любимой женщиной как с любимой и желанной женщиной, как с женой. Искренне, раскованно, абсолютно не держа дистанцию.  

И это поведение очень испугало Жиенну. Она и так напугана штурмом, боится возможной резни и насилия - и тут грозный и дикий завоеватель с огромным волком оказывает ей особое внимание. Что она могла подумать? Только самое плохое.

Для Робба же неожиданная холодность, отстраненность, а потом и прямой отпор и просьбы пощадить, когда он остался наедине с Жиенной и попробовал её поцеловать, подействовали как удар мешком по голове. Увы, но Робб был крайне неопытен в отношениях с женщинами, не хватало ему определенной мудрости и навыков.

Робб подумал многое и самое лучшее – что Старые боги взяли с него цену за второй шанс. Были и другие мысли, куда худшие. После Красной свадьбы Робб  Старк стал несколько параноиком и теперь он даже предположил что любовь Жиенны была подстроена врагами…. Впрочем, Робб остановился на версии со Старыми богами.

В тот же день Робб впервые в своей жизни напился вдрызг. Утром он понял, что за сильное пьянство приходит тяжкая расплата. К счастью, оказавшаяся с ним в одной постели служанка тоже выпил немало и не смогла вспомнить, не смотря на все расспросы подославших её Вестерлингов, кому Робб собирался немедленно отрубить голову, Болтону, Фреям, Карстарку или Грейджою и за что? Какие-то заговоры, убийства…

Из замка Крег Робб уехал с разбитым сердцем и куда более циничным взглядом на мир и женщин.

Вестерлинги долго допрашивали служанку и долго пытались понять, что нес пьяный Робб. В итоге в письме, улетевшем к Тайвину, было немногое. Не умеет пить, не доверяет вассалам…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Очень интересный момент! Оригинальный!
Мне нравится - впервые увидел в этой истории людей, а не пешки на игровой доске.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Станнис быстро достанет Семь Королевств насаждением р'глорианства. А Ланнистерам - в их-то положении - самое время задуматься о (хотя бы временном) примирении с северянами. Нет, не обязательно с Роббом. В конце концов, на войне всякое бывает... шальные стрелы, желудочные колики, волшебные тени имени Мелисандры etc. А малолетний лорд типа Брана Старка, вынужденный ещё оглядываться на позицию могущественных вассалов типа Болтонов, вряд ли захочет - точнее, сможет - продолжать войну с внешним врагом.

Так что у них в руках единственный ребенок Роберта Баратеона.

Теоретически можно провозгласить Мирцеллу королевой, расторгнуть её помолвку с Тристаном Мартеллом и вызвать из Эссоса Эйгона (лже?)Таргариена:).

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Станнис быстро достанет Семь Королевств насаждением р'глорианства

Не факт. Вон Серсея местного Франциска Ассизского (его Воробейшество, с 99% поддержкой плебса) и его парабаланов аннигилировала в главном храме страны, после чего спокойно короновалась, и никто особо не жужжал.

Это примерно эквивалентно тому, если в РИ царь Алексей Михайлович подорвал бы храм Василия Блаженного с патриархом Никоном и всеми московскими монахами внутри.

Какая была бы реакция населения, а?

еоретически можно провозгласить Мирцеллу королевой, расторгнуть её помолвку с Тристаном Мартеллом и вызвать из Эссоса Эймона (лже?)Таргариена, поженив их.

14070677652384.jpeg

Изменено пользователем Labinnac

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вон Серсея местного Франциска Ассизского (его Воробейшество, с 99% поддержкой плебса) и его парабаланов аннигилировала в главном храме страны, после чего спокойно короновалась, и никто особо не жужжал.

мы ориентируемся не на Б-гомерский высер Беннивайса на Единственный Книжный КанонЪ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эймона (лже?)Таргариена

вы бы еще в каком-нибудь борделе Лиса выбрали первого попавшегося мальчика валирийской внешности и выдали его за Мирцеллу? Эйгон Угличский  все еще плавает по Ройну под ником "Юный Гриф". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Единственный Книжный КанонЪ

Не чилал еще, увы. В книге как это все было (в дух словах)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не чилал еще, увы. В книге как это все было (в дух словах)?

если вкратце, то из шестого сезона была только кампания Джейме в речных землях (заместо Дорна из сериала) и Вече у железян. Ну и в конце ТсД пташки Вариса безтелепортного мочканули Кивана и Пицеля

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вон Серсея местного Франциска Ассизского (его Воробейшество, с 99% поддержкой плебса) и его парабаланов аннигилировала в главном храме страны, после чего спокойно короновалась, и никто особо не жужжал.

Это неканон лютая, бешеная сериальщина.

Эйгон Угличский все еще плавает по Ройну под ником "Юный Гриф".

Так я его и предлагаю командировать в Дорн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас