Мир золотых рантье.

[Звёзды Светят]

В реале бывают такие земляне - рантье.

Которые имеют вклады в банки  и живут на проценты по ним. 

Изрядно опасаясь, что банки лопнут и они останутся нищими. 

 

А ещё в реале есть такие рассуждения, что не нужно путать сокровища и капитал.

Что лежит в подвале, то сокровища, а что пущено в оборот, то капитал.

 

И, таким образом, получается, что реал-рантье живут не с сокровищ, а с капитала; только что управлять им доверили банкам.

 

Вот и АИ:

 

 

 

Мир золотых рантье.

 

 

Жило-было государство. 

В нём не менее четверти всего населения (а возможно, что и не менее трёх четвертей) были золотые рантье.

 

Каждый такой жил в хорошем каменном доме с балконами, колоннами, пристройками и обширнейшими подвалами.

И в этих самых подвалах хранил свои сокровища.

Золото, серебро, платину, драгоценности.

Которые ему достались от далёких предков - никак не менее четырёх поколений назад.

И у каждого сокровищ было очень много.

И каждый очень аккуратно тратил своё достояние - чтобы не только самому на всю жизнь хватило, но и на много поколений потомков досталось.  

И потому уровень потребления у золотых рантье был ничуть не мотовским. А тем самым, про который в дореволюционной России говорили -  мясо в щах гороховом супе имеют каждый день, а вот осетра или стерлядку - только по праздникам.

 

И не было среди золотых рантье ни таких, что промотали бы своё состояние легко и безалаберно; ни таких, что вытащили бы его из подвалов и пустили бы  в оборот.

Так же, как и не было в том государстве такого, чтобы кто-то какими-то методами отнимал бы у золотых рантье их подвальные сокровища - то ли прямым насилием, как грабители, то ли воровством, то ли мошенничеством,  то ли Проблемами с дележом наследства.

 Как-то в том государстве исхитрялись такого не допускать!

 

Вот так и жили....

 

Вопросы:  

 

1. Где и какие Развилки нужны, чтобы на Земле было хотя бы одно такое государство, причём благополучно просуществовавшее не менее нескольких столетий?!....

 

2. Где и какие Развилки нужны, чтобы на Земле было много таких государств, причём благополучно просуществовавших не менее нескольких столетий?!.....

 

3. Где и какие Развилки нужны, чтобы на Земле все государства стали такими, причём благополучно существующими всю последующую Историю?!....

 

 

 

 

 

 

 

 

[Иван Ситников]

ЩИТО? 

Во-первых, кредитные операции с золотом - на самом деле очень непростая вещь, в которой куча всего - логистика, безопасность, хранилище, страховки. Этим занимается в общем очень ограниченное число компаний в мире, и входной билет туда весьма и весьма высок. Даже в наш электронный век. Т.е. ни о каких "четверти населения" таких "рантье" быть не может, если это, конечно, не Сингапур какой-то.

И во-вторых - ZIRP/NIRP же. Мы живем в мире феноменально высокого доверия, и кредиты доступны как никогда ранее. 

[digger]

Золото несъедобно.Чтобы капитал приносил приличный процент и рантье было много, источник реального дохода может быть только за границей.Реальные французские рантье жили на проценты с русских долгов, пока халява не кончилась. Чтобы так продолжалось достаточно долго, вторая половина должна быть солдатами и охранять источники дохода.

[Звёзды Светят]

источники дохода

 

Их источники дохода - это их подвалы с сокровищами,  наполненные много поколений назад на много поколений вперёд.

[Q-silver]

Чтобы капитал приносил приличный процент и рантье было много

у коллеги проблема с дефинициями. его т.н. "золотые рантье" - ниакаие не рантье, а просто проедатели пра-прадедовских богатств.

ближайшим ответом подходящим к условиям 1 и 2  коллеги будут петрократии.

[digger]

Т.е они просто продают золото, а не живут на прибыль? Это не совсем рантье называется. Тогда хитрая геологическая аномалия, когда одна страна добыла кучу золота или чего-нибудь еще, а больше его нет и не будет, потому факт наличия гор золота не вызывает падения цен.Унция золота сейчас, притом на на раздутом рынке, стоит 1300 долларов, примерно за столько экономный рантье может прожить месяц.1 унция - 28 грамм, за год 336 грамм на душу.Допустим, их хотя бы 5 миллионов, если страна не карликовая, то в год надо продавать 1680 тонн золота.За 10-20 лет - это уже порядка всего золота, добытого за всё историю человечества, больше нельзя, так как иначе цены не будут такие высокие. Более реалистично - не золото, а дорогой невозобновляемый расходник, тогда цена меньше зависит от суммарных запасов.Лут, уран-235 или что-то еще.

[Snafu]

Нефть. У каждого во дворе по нефтяной скважине
Если не занудствовать - получим Эмираты или ОАЭ, где государство платит каждому гражданину просто за факт его существования. 

[Че Бурашка]

И каждый очень аккуратно тратил своё достояние - чтобы не только самому на всю жизнь хватило, но и на много поколений потомков досталось.

С хренов бы вдруг?

1. Где и какие Развилки нужны, чтобы на Земле было хотя бы одно такое государство, причём благополучно просуществовавшее не менее нескольких столетий?!....

Орбитальные гипноизлучатели. Иначе золотовладельцы будут либо проматывать состояние в лучшем случае за поколение а кто поумнее пытаться сделать из сокровищ капитал с переменным успехом.

Которые имеют вклады в банки и живут на проценты по ним. Изрядно опасаясь, что банки лопнут и они останутся нищими.

Диверсификация? Страхование вкладов? Не, не слышал.

[Звёзды Светят]

Эмираты или ОАЭ, где государство платит каждому гражданину просто за факт его существования. 

 

Что бы там могло получиться, если бы каждый гражданин брал свою долю золотом, серебром и прочими драгоценностями и складировал бы всё это в заминированных подвалах.

 

А потом нефть иссякла, и ???.....

 

Орбитальные гипноизлучатели.

 

Или такое  общество/правительство, что отнимает у мота его подвал и отдаёт его бережливому  родственнику.

 

 

 

не золото, а дорогой невозобновляемый расходник

 

Арсенид галлия?

[Eshma]

Что бы там могло получиться, если бы каждый гражданин брал свою долю золотом, серебром и прочими драгоценностями и складировал бы всё это в заминированных подвалах.

Некоторое количество самоподрывов

 

А потом нефть иссякла, и ???.....

...и накопленное обменяли на еду в течении года. Четверти сидящего на ренте населения никакая экономика без подсоса извне не перенесет

 

P.S. И да, "Приключения Буратино" недостаточно полный источник знаний по экономике и социологии. Уточнить стоило

 

[Крукс]

Тогда хитрая геологическая аномалия, когда одна страна добыла кучу золота или чего-нибудь еще, а больше его нет и не будет, потому факт наличия гор золота не вызывает падения цен.

И желания соседей просто прийти и отобрать тоже не вызывает.

Не, без гипноизлучателей никак. 

[Лаларту]

Допустим, их хотя бы 5 миллионов, если страна не карликовая, то в год надо продавать 1680 тонн золота.За 10-20 лет - это уже порядка всего золота, добытого за всё историю человечества, больше нельзя, так как иначе цены не будут такие высокие. 

Т.е выходит что во времена золотого стандарта всех денег в мире даже небольшой стране надолго не хватит?

[Наполускр]

Хм.... Ватикан?

[Че Бурашка]

Или такое общество/правительство, что отнимает у мота его подвал и отдаёт его бережливому родственнику.

Гипноизлучатели. Иначе следящим за мотовством проще брать с каждого подопечного по 10 % от подвала и сваливать из этого дурдома в нормальные страны. Где становится нормальными рантье.

[Звёзды Светят]

становится нормальными рантье.

 

 

Вложить золото в банк, который возьмёт и  лопнет...

 

сваливать из этого дурдома в нормальные страны

Где у них отнимут золото...

 

Гипноизлучатели.

Или - невозможность жить иначе?!....

 

Военный коммунизм - продают каждому на сто грамм золота в год, этого хватает на жизнь не бедную, но и не богатую.......

 

 

[Звёзды Светят]

и накопленное обменяли на еду в течении года.

 

Так, если у каждого гражданина в среднем по центнеру золота.

 

В монетах, слитках, изделиях.  

 

Часть  золота - в виде серебра, то есть от того центнера примерно половина это несколько центнеров серебра, в монетах, слитках и изделиях.

 

Чтобы прожить год - нужно потратить сто грамм золота.

Центнера  хватит на тысячу лет.

Сорок поколений.......

 

 

[Звёзды Светят]

На каждый миллион граждан - миллион центнеров золота,  сто тысяч тонн.

 

Точнее, пятьдесят тысяч тонн золота и  шестьсот-восемьсот тысяч тонн серебра.

 

Сколько миллионов граждан может жить в таком государстве?!.......

[Че Бурашка]

Вложить золото в банк, который возьмёт и лопнет...

Вложить в разные и застраховать религия не позвоялет?

Где у них отнимут золото...

В нормальных странах понимают что если у всех приезжих отнимать золото - ни кто не приедет. А вот если не отнимать - приедут и купят на то золото местных товаров.

[Звёзды Светят]

Вложить в разные и застраховать

Такие возможности бывают не везде, не всегда и не у всех.

 

купят на то золото местных товаров

И проиграется мистерия революции цен.....

От которой стало плохо как раз производителям тех товаров....

 

 

[Eshma]

Так, если у каждого гражданина в среднем по центнеру золота.

Ну да. Кило золота на кило еды, на год хватит если экономно

 

Военный коммунизм - продают каждому на сто грамм золота в год, этого хватает на жизнь не бедную, но и не богатую.......

Продают в обмен на что? И, главное, зачем?

 

P.S. Еще раз, приключения Буратино - недостаточно хороший источник

[Че Бурашка]

Такие возможности бывают не везде, не всегда и не у всех.

А ни кто не заставляет ехать в занзибар.

И проиграется мистерия революции цен.....

При сколько-нибудь вменяемой экономике не начнется. В 2014 общая стоимость всех драгметаллов в банке России составляла 42 миллиарда долларов США. В масштабах страны это ниочем.