Сериал «София»

[Geralt]

интересно, что хорошую историческую литературу у нас и сейчас не особо умеют писать и в 20-м веке тоже. Ян, Пикуль, Мазин, коллега Марик ... я навскидку больше и не вспомню исторических/альтисторических  книг, которые бы мне понравились

Э-э-э Балашов, Иванов (тот который сердце Пармы), раз уж вы вспомнили Яна, то Иванов который русь изначальная, так же художественно, но далеко от реальности)
Старицкий с трилогией про Хмельницкого которая мне и в юности пошла гораздо лучше Сенкевича. Его - Сенкевича приключенческий романтизмом а ля Вольтер, мне и в юные годы отдавал фальшью. С удивлением недавно узнал что Старицкий чуть ли не ровесник Сенкевича, а казалось чуть ли не современник. 

[Geralt]

А так, те же Балашов с Бахревским почти все наше Средневековье описали буквально по дням, не оторвешься.

У меня смутное подозрение что Бахревского, как и половину советских писателей на исторические темы, я не запомнил потому что открывал книгу, натыкался утрируя на угнетенного и несправедливо обиженного крестьянина, и толстых и подлых бояр, закрывал книгу... 
Вот разве что кусок про азовское сиденье как я счас, понял в его свадьбах запомнился.
К слову как раз недавно вспоминал... а была ли там минная война, а то откуда у казаков специалисты... или это его измышлизм?

[Georg]

У меня смутное подозрение что Бахревского, как и половину советских писателей на исторические темы, я не запомнил потому что открывал книгу, натыкался утрируя на угнетенного и несправедливо обиженного крестьянина, и толстых и подлых бояр, закрывал книгу...

Меня в свое время (еще в старшем школьном возрасте) Балашов как раз приятно поразил полным отсутствием темы "классовой борьбы", успевшей уже тогда набить мне лютую оскомину в советском историческом худлите.

Изменено 6 Dec 2016 пользователем Georg

[Curioz]

я не запомнил потому что открывал книгу, натыкался утрируя на угнетенного и несправедливо обиженного крестьянина, и толстых и подлых бояр

Бахревский не перестал писать и в постсоветское время, поэтому появились вот такие пассажи:

Был в ополчении дворянин Протасов, упросил сделать крюк до его поместья. В деревню вошли рано утром, лужицами хрустели. Разору в деревне не видно было. Господский дом цел. Кинулся Протасов в комнаты. Дети живы, жена — вот она.

Мужики разобрали по себе только коней, коров да выпили досуха вино и мёд. Выпимши, надругались над барыней: попробовали, как белые косточки под мужиком гнутся.

Протасов не побелел, не почернел, улыбнулся.

Согнал мужиков (подростков не тронул), своею рукой поотрубал охотникам до чужой жены члены и приказал прибить к дверям изб.

Утолённая месть выжигает душу в человеке.

 

[Geralt]

Меня в свое время (еще в старшем школьном возрасте) Балашов как раз приятно поразил полным отсутствием темы "классовой борьбы", успевшей уже тогда набить мне лютую оскомину в советском историческом худлите.

аналогично)
 

Бахревский не перестал писать и в постсоветское время, поэтому появились вот такие пассажи:

Та же классовая борьбы - вид сбоку...

[Neznaika1975]

Я помню, чем мне больше всего понравился Иванов в Руси Изначальной и Повестях Древних Лет - тем что у него древние русичи не изображались как крестьяне, временно оторвавшиеся от сохи, быстро набившие иноземному ворогу морду и опять вернувшиеся к земле кормилице.

в Повестях, это частично все таки было, а в Руси изначальной (да, я знаю, чем она отличается от реальной истории) - был показан воинский коллектив

в Пгвестях отлично (хотя и абсолютно неисторично) были показаны "вестфольдинги" Бедный Отхере из страны халейгов охренел бы, узнав, каким ростовщиком его описали и да еще и назвали жителем Вестфольда :-)

 

кстати, был еще Скляренко - у него цикл был про первых киевских князей - тоже, неплохо было написано

Изменено 6 Dec 2016 пользователем Neznaika1975

[ВАЛХВ]

Сухой остаток:

Елена Волошанка сексапильна и стервозна. София красивая, мудрая и вызывает сочувствие.

Иван 3-й брутален и справедлив, смелый и дальновидный и даже милосерден. Все бы цари такие были!

Боярин Федор - ходячий портрет героя, который за царство и жизнь отдаст не глядя Такие люди должны окружать Государя.

Хан Ахмат грозен, но олицетворяет битую историческую карту.

Декорации, костюмы, оружие бюджетные, массовки малобюджетные. Для текущего момента уместно.

Что упущено, так это татарская тема. У трона и стремени Ивана 3-го было несколько царевичей-ордынцев со своими нукерами. И причем тут поганые? В РИ не чурались ярлыки от ордынского хана получать и брачные отношения были и при дворе татары были и в войске. Вместо идиотизма с погаными надо было показать, что русские вместе с одними ордынцами воевали против других и вместе царство создавали.

[AVGUR]

интересно, что хорошую историческую литературу у нас и сейчас не особо умеют писать и в 20-м веке тоже. Ян, Пикуль, Мазин, коллега Марик ... я навскидку больше и не вспомню исторических/альтисторических книг, которые бы мне понравились

Коллега, была в своё время серия Государи Руси Великой

Дмитрий Балашов. Младший сын
Дмитрий Балашов. Отречение
Владислав Бахревский. Тишайший
Сергей Бородин. Дмитрий Донской
Фаддей Булгарин. Димитрий Самозванец
Михаил Волконский. Брат герцога
Михаил Волконский. Мальтийская цепь. Ищите и найдете. Слуга императора Павла
Михаил Волконский. Тайна герцога
Николай Гейнце. Дочь Великого Петра
Николай Гейнце. Коронованный рыцарь
Григорий Данилевский. Мирович. Княжна Тараканова
Лев Жданов. В сетях интриги. Под властью фаворита
Лев Жданов. Грозное время
Лев Жданов. Последний фаворит. Екатерина II и Зубов
Лев Жданов. Стрельцы у трона
Лев Жданов. Третий Рим
Рафаил Зотов. Таинственный монах, или Некоторые черты из жизни Петра I
Валентин Иванов. Русь Великая
Евгений Карнович. Любовь и корона. Самозваные дети
Евгений Карнович. На высоте и на доле. Придворное кружево
Валентин Костылев. Иван Грозный. Книга 1. Москва в походе
Валентин Костылев. Иван Грозный. Книга 2. Море
Валентин Костылев. Иван Грозный. Книга 3. Невская твердыня
Петр Краснов. Екатерина Великая
Петр Краснов. Цареубийцы
Петр Краснов. Цесаревна
Нестор Кукольник. Иоанн III, собиратель земли русской
Антонин Ладинский. Последний путь Владимира Мономаха
Иван Лажечников. Басурман
Иван Лажечников. Ледяной дом
Иван Лажечников. Последний Новик
Михаил Лебедев. Бремя государево
Константин Масальский. Регентство Бирона
Дмитрий Мережковский. 14 декабря (Николай Первый)
Дмитрий Мережковский. Александр Первый
Дмитрий Мережковский. Петр и Алексей
Даниил Мордовцев. Великий раскол
Даниил Мордовцев. Лжедимитрий. Державный плотник
Даниил Мордовцев. Царь и гетман
Теодор Мундт. Царь Павел
Иван Наживин. Глаголют стяги. Кремль
Иван Наживин. Казаки
А. Павлов. У ступеней трона
Валентин Пикуль. Фаворит. Том 1
Валентин Пикуль. Фаворит. Том 2
Николай Полевой. Клятва при Гробе Господнем
Петр Полежаев. Фавор и опала. Бирон и Волынский
Евгений Салиас де Турнемир. Петербургское действо
Евгений Салиас де Турнемир. Фрейлина императрицы
Грегор Самаров. Адъютант императрицы
Грегор Самаров. На троне Великого деда
Валериан Светлов. При дворе Тишайшего
Н. Северин. Звезда цесаревны
Александра Соколова. Царское гаданье
Всеволод Соловьев. Волхвы. Великий розенкрейцер
Всеволод Соловьев. Касимовская невеста. Капитан гренадерской роты
Всеволод Соловьев. Юный император
А. К. Толстой. Князь Серебряный
А. Н. Толстой. Петр I
Алексей Югов. Ратоборцы
Валерий Язвицкий. Иван III - государь всея Руси. Книга 1-3
Валерий Язвицкий. Иван III - государь всея Руси. Книга 4-5

там полно хороших книг. (свои предпочтения выделил)

Сюда я бы добавил Бадигина, Каргалова, Малика и иных.

[Neznaika1975]

Бадигина

да, Бадигин хорош

опять же, про флот писал, про русских каперов

[sigulin.maxim]

Мне вот еще папа Задорнов нравился, с серией про Дальний Восток

[Дюрнкурт]

Елена Волошанка сексапильна и стервозна

Сорри, но если бы она была просто "сексапильна и стервозна" - это было бы ещё ничего. Но в фильме её сняли как какую-то профессиональную проститутку, да ещё предельно наглую и нарывающуюся - её разговор с папочкой Штефаном в сериале это верх хамства, недопустимый для средневековой женщины (из Ивана Молодого тоже дауна сделали, впрочем). Короче говоря - облили Елену по максимуму известной субстанцией в пику (за)главной героине, которая, по мнению авторов, лучилась духовностью и какала бабочками.

Вместо идиотизма с погаными надо было показать, что русские вместе с одними ордынцами воевали против других и вместе царство создавали.

Выходцев из Литвы в Москве было больше, чем татар, как минимум на порядок - и статус у них был выше на порядок. Что же до татар - см. здесь (1, 2).

Изменено 7 Dec 2016 пользователем Ottokar

[марик]

облили Елену по максимуму известной субстанцией в пику (за)главной героине, которая, по мнению авторов, лучилась духовностью и какала бабочками.

Есть очень принципиальный момент. Оба Ивана были сопровителями. У обоих были дети. Я не знаю что говорит закон и говорит ли вообще, но наследовать трон должен сын старшего сына. А не сын от второй жены. Так что вряд ли Софья была невинной, глядя на результат. Там явно была свара с престолонаследием и обе приложили руку. Просто у Елены после смерти мужа поддержки не было, а до того определенно партия имелась. 

[Сеня]

разумеется в второй половине 20 века были множество художественных  книг по истории.А сейчас их бесчисленное множество.Но я говорю что историю страны нужно было формировать в середине 19 века,сразу после Николая, когда формировался образ всеобщей истории,сейчас он застыл и поддаётся изменению только через фэнтази-поскольку фэнтази это смешение истории и сказок.

 

Ну кто знает что было в России при Михал Фёдорыче? Но все знают что было при Ришелье.

[magister militum]

Коллеги, "ахтунг"! - На подходе очередной отечественный "шедевр" - "Золотая Орда" (горшочек не вари!)

[Дюрнкурт]

Есть очень принципиальный момент. Оба Ивана были сопровителями. У обоих были дети. Я не знаю что говорит закон и говорит ли вообще, но наследовать трон должен сын старшего сына. А не сын от второй жены. Так что вряд ли Софья была невинной, глядя на результат. Там явно была свара с престолонаследием и обе приложили руку. Просто у Елены после смерти мужа поддержки не было, а до того определенно партия имелась.

Я кагбэ в курсе, и Елену облили грязью именно для того, чтобы Софью отмазать.

[Дюрнкурт]

Коллеги, "ахтунг"! - На подходе очередной отечественный "шедевр" - "Золотая Орда" (горшочек не вари!)

И эти мерзавцы потом будут рассказывать про "уважение к родной истории", оплевывая её и насилуя.

[magister militum]

И эти мерзавцы потом будут рассказывать про "уважение к родной истории", оплевывая её и насилуя.

 

 

Зато освоят бюджет, кто надо поставит, где надо "галочку", что выполнена задача "патриотического воспитания населения", 1 или 2 каналы тоже отчитаются за освоенные государственные средства и вполне возможно, кое кто даже получит соответствующую медальку - мне тут знакомые реконструкторы давеча рассказывали, как их пытались "научить Родину любить" подобного рода клоуны с этими медальками на недавно прошедшем в столице первом общероссийском сборе руководителей клубов исторической реконструкции (в Манеже проводили, при этом особенно дико выглядел тот факт, что "любить Родину" пытались научить людей, многие из которых за эту Родину проливали кровь на поле боя, в бытность военнослужащими, а в роли их "учителей" пытались выступить странные дядьки с наградами "за взятие буфета в Думе") - общий уровень людей " с полномочиями" представляющих "государственный патриотизм" и работающих от государства на ниве "популяризации страниц отечественной истории" (именно чиновников, а никак не историков, археологов, музейных работников и прочих специалистов, которых чиновники тупо игнорят), ребятам, кончено, что называется "доставил", но по сути это, коллеги, полнейшее дно и что с этим делать никто не знает...

Изменено 7 Dec 2016 пользователем magister militum

[марик]

Злобствуете вы, да еще и заочно, не посмотрев. Вон старый Бен Гур получил, я специально посмотрел, одних Оскаров 11 штук. Сюжет к реальной истории отношения не имеет в принципе. Уж на что не историк и то кучу несуразностей увидел. Зато зрелище. Батальные сцены и скачки. ИМХО кроме Войны и мира до такого размаха никто не дотянул. Вкладываться надо. 15 лимонов тогдашних. А тут хотят подешевле, да чтоб все было прекрасно.  

[ВАЛХВ]

Сорри, но если бы она была просто "сексапильна и стервозна" - это было бы ещё ничего. Но в фильме её сняли как какую-то профессиональную проститутку, да ещё предельно наглую и нарывающуюся - её разговор с папочкой Штефаном в сериале это верх хамства, недопустимый для средневековой женщины (из Ивана Молодого тоже дауна сделали, впрочем). Короче говоря - облили Елену по максимуму известной субстанцией в пику (за)главной героине, которая, по мнению авторов, лучилась духовностью и какала бабочками.

Боюсь, что глубоко разобраться в хитросплетениях тайн московского двора авторы фильма принципиально были неспособны. А на хорошего консультанта деньги зажали. Рулят антитезы драматургические: хорошая государыня и шалавная, светлый государь и нехороший, добрые придворные и скверные. София одной внешностью блистает на 150%. И поскольку фильм сняли для ширнармасс, а не для узкого круга знатоков, он на 4-ку с натяжкой тянет. Возможно, что другой режиссер, хотя бы молодой Бондарчук, снял бы лучше, но где они сидели более профессиональные постановщики? Почему за такую вкусную и важную тему не взялись? Ау....!

Выходцев из Литвы в Москве было больше, чем татар, как минимум на порядок - и статус у них был выше на порядок. Что же до татар - см. здесь (1, 2).

Бюджетность сценария, боюсь, не позволяла делать полотно пошире, да и литовская тема зело скользкая будет по текущему моменту.

[Сеня]

Тенгри-Темир, красавец и ценитель женской красоты. Он приехал, чтобы угнать в Орду тысячи русских воинов, но готов довольствоваться лишь частью, если князь отдаст ему княгиню Устинью Ярослав не готов нарушить законы веры и чести, но Борис сам идет на этот шаг, надеясь, что эта жертва обеспечит ему княжеский престол. Устинья с караваном отправляется на чужбину…

 

 

 

 

[ВАЛХВ]

Что же до татар - см. здесь (1, 2).

Спасибочки за интересные ссылки.

 

[KVS]

но готов довольствоваться лишь частью, если князь отдаст ему княгиню Устинью

Что-то знакомое.  А так вот же оно.

"Подавай мне дань за двенадцать лет да отдай в жены Забаву Путятишну! У меня девяносто девять жен — одной для ровного счету не хватает."

[Сеня]

«Золотая Орда» – это 16-серийный телевизионный проект. Началу съемок предшествовали около трех лет подготовки, в частности, на написание сценария ушло почти 2,5 года, автором которого выступила Ольга Ларионова. 

 

Съемки продлятся примерно 4 месяца и пройдут в Крыму, Москве и Подмосковье, где на площади 10 000 кв. метров построили декорацию древнего русского города.

Как уже отмечено, режиссером фильма выступает Тимур Алпатов, известный по постановке таких сериалов, как «Глухарь», «Игра», «Отдел», «Безмолвный свидетель».И как отметил продюсер Рубен Дишдишян, планируется создать две версии «Золотой Орды»: одна версия для телевидения, другая должна получиться более откровенной, в определенных моментах эротической, в которой некоторые боевые сцены окажутся более жесткими, в духе «Игры престолов». Второй вариант предполагается, что будет запущен в Интернете.

 

побывала на съемках сериала «Золотая Орда», которая обещает стать фэнтезийной драмой по мотивам исторических событий.

 

но создатели «Золотой Орды» изучали исторические свидетельства, общались с консультантами-историками — и только после этого стали фантазировать на выбранную тему.

«Сначала мы хотели сделать реалистический фильм, но потом побоялись нарушить какие-то элементы истории и, чтобы не оставить знающего эпоху и время зрителя обделенным, решили сделать «Золотую Орду» более приближенной к сказке»

[Сеня]

 

ежиссер и уверяет, что ориентируется не столько на «Игру престолов», сколько на фильмы китайского постановщика Чжана Имоу («Дом летающих кинжалов», «Великая стена»). Во всяком случае, в сериале — масштабные натурные съемки, а в актерском составе — артисты из России, Казахстана и других стран. По словам продюсера, авторы сериала решили не уходить от сложившихся стереотипов и на ордынские роли пригласили актеров с выраженной монголоидной внешностью

[марик]

Кстати говоря, наконец и актерам с узкими глазами подвалило счастье с приличным заработком. А то ведь не берут в кино российское.