Сериал «София»

[AVGUR]

[Chugayster]

Смутило слово "банда" ( про ордынцев ).

Меня тоже. И упоминание, что Елена из Молдавии. Почему её в сериале не называли Волошанкой?

равно как Борджиа и прочие Тюдоры лучше всяких там Софий.

Соглашусь, но лучше про Ивана 3 пока нет.

 

Я вот про Борджиев не смотрел,

Есть, кстати, американский и европейский сериалы. Я смотрел первый. Не знаю как па матчасти, но в целом сериал как художественное произведение годен, хотя и не окончен.

Я в принципе не понимаю как этим издевательством над Дюма можно восхищаться

Я Дюма не читал, поэтому не осуждаю советских Трех мушкетёров. Такая большая разница с книжкой?

Естественно, "королём Литвы" он быть не мог по определению

А может нам АИ показали, а мы тут спорим над историчностью?

где ливонский немец дает указания ярлу Бергеру напасть на Новгород

Это где так?

А начни иногда, набежали бы знатоки сабель и филологии с возмущением.

И фиг с ними со знатоками языка. Но немного закоса под старинную речь не помешало бы. Хотя оригинальную сейчас мало кто понял бы хотя бы на половину.

и "низкопоклонство перед западом"

Нет там низкопоклонства.

Ах да, там еще "ересь новгородцев", говорят, это правда?

Правда. Хотя, насколько она показана исторически - большой вопрос. Судя по всему, эта ересь - настоящая ересь от создателей сериала.

Изменено 9 Dec 2016 пользователем Chugayster

[Chugayster]

А в Серсею -Фике!

Серсея кроет Фике, так, что Петр 3, глядя на это, радуется.

что это тот самый Иван Васильевич, который у Шурика водку на кухне пил.

Вот и будет батхерт.

[Крысолов]

Соглашусь, но лучше про Ивана 3 пока нет.

Вот никаких и не читайте! (с) Преображенский Ф.Ф.

[Chugayster]

ересь "новгородствующих" появилась?

Строго такую фразу не заметил, но новгородскую ересь упоминали.

 

Кстати, в сериале новгородский дьяк, который был в кружке еретиков, внешне показан как колдун. Специально или нет так получилось, но его внешний вид у меня такие ассоциации вызвал.

На американскую или европейскую? Это важно!

Коллега, если вы смотрели обе версии, то какая лучше на ваш взгляд?

Сами еретики представлены довольно сумбурно - рассуждают об астрологии и математике, о "желании преобразований",

По общим идеям в сериале, эти еретики похожи на масонов. Тоже борются с религией, за просвещение  и используют всякую оккультную атрибутику. Во всяком случае на Западе они бы были близки к масонам.

Ну всё, значит надо посмотреть

Гламурная Ведьмочка, официально называемая Елена Волошнака, мне понравилась нем смотря ни на что.

Изменено 9 Dec 2016 пользователем Chugayster

[Крукс]

Вроде сами современники так величали.

Куда бы они делись. Это часть официального титула. Добавленная туда относительно поздно, но вполне при жизни.

 

И это всё о данном обсуждении.  

[Chugayster]

недостаток бюджета и игры актёров-возместить титьками.

Да там и титек то и нет нормальных! А ещё на Игру престолов замахнулись. Тьфу, срамота.

В другом сериале. А именно, в "Бригаде". Ибо в "Софии" нет ни Великого князя, ни русских аристократов. В кремлевских палатах заседает Саша Белый и его "бригада", только почему-то заросшая бородами и нарядившаяся в шубы. Манеры, стиль общения, интеллектуальный уровень, хамство, понимаемое как доблесть - это все оттуда. Из "Бригады", из "Бумера", но никак не из Московской Руси XV века, с ее традициями, "чинами" и довольно сложным этикетом. Здесь нет ни сравнения, на даже противопоставления разных традиций и культур. Здесь есть лишь одна культура - западноевропейская, итальянская. И чисто конкретные пацанчики, которые заясняют носителями этой культуры, как надо все порешать по понятиям. Здесь есть лишь одна цивилизация, а также дикари - причем дикари из советской подворотни.

А вот интересно, как эти самые русские аристократы и Вл. князь общались на заседаниях Боярской Думы? Что-то от пацанчиков и понятий скорее всего было и на самом деле. Не зря же говоря про средневековье, зачастую в шутку или всерьез сравнивают те времена с рэкетом, отжатием бизнеса, крышиванием, опг и т.  д.

Французы из статусного издания Telerama решили после просмотра фильма "Левиафан" Звягинцева отправиться в город Кировск в Мурманской области, где и проходили съемки картины.

Коллега, в России есть немало реальных ситуаций, про которые можно снять Лефиафаны. Вот недавнее решение суда, которое возмутило гаранта тому пример как часть всей истории про осужденного. Так что это критика очернения действительности режиссерами совсем не к месту.

София тот же ужасняк только в декорациях. они даже не понимают что сняли.

Совсем не понял претензию про ужасняк  в Софии.

[Chugayster]

Реальная история любой страны скучна по определению.

Не соглашусь. Реальная история, если её правильно приготовить, интересна.

Поведение Ивана 3 смахивает на поведение Белого

Не понимаю, где коллеги это увидели. Так можно любого сильного правителя сравнить с паханом и сказать, что фильм/сериал  про Сашу Белого.

я с этими не согласен

Я тоже не согласен.

[Крысолов]

Коллега, если вы смотрели обе версии, то какая лучше на ваш взгляд?

Европейская

[Chugayster]

Коллеги, "ахтунг"! - На подходе очередной отечественный "шедевр" - "Золотая Орда" (горшочек не вари!)

Одну Орду уже сняли. Я даже на кинотеатр потратился. А в итоге вышел цирк.

как их пытались "научить Родину любить" подобного рода клоуны с этими медальками на недавно прошедшем в столице первом общероссийском сборе руководителей клубов исторической реконструкции

А можно поподробней?

да и литовская тема зело скользкая будет по текущему моменту.

Татарская тема тоже скользкая. Как и название той самой ереси.

[rahmetov]

Что упущено, так это татарская тема. У трона и стремени Ивана 3-го было несколько царевичей-ордынцев со своими нукерами. И причем тут поганые? В РИ не чурались ярлыки от ордынского хана получать и брачные отношения были и при дворе татары были и в войске. Вместо идиотизма с погаными надо было показать, что русские вместе с одними ордынцами воевали против других и вместе царство создавали.

Действительно нафига так было преподносить? Татарам конечно не привыкать, вот ответ керзону:

О «поганых татарах» или что скрывается за телесериалом «София» (http://www.islamnews.ru/news-512847.html)

А вообще сериал крайне убог, ИМХО. В плане сюжета, игры актеров, истории и пр. Даже Кёсем на порядок круче. 

 

[rahmetov]

Как и название той самой ереси.

Это в смысле про это?

А цензура-то есть…

Политика / Настоящее прошлое / Реплика
Попов Вадим

От Сталина к «ереси жидовствующих»

 

В последние месяцы тема цензуры стала едва ли не магистральной. Разнообразные творцы поднимали её в том числе и на президентском уровне. Нетрудно заметить, что возмущение исходит от тех, кого принято у нас называть либералами.

http://lgz.ru/article/-48-6578-7-12-2016/a-tsenzura-to-est/

[rahmetov]

Кстати говоря, наконец и актерам с узкими глазами подвалило счастье с приличным заработком. А то ведь не берут в кино российское. 

Еще как:)

Требуются неславяне ? м.ф. "Золотая Орда" требуются окружение хана, девушки и мужчины с азиатской внешностью, умеющие играть на домбре от 1000

Требуются неславяне ? м.ф. "Золотая Орда" требуются монголы от 1000

Требуются неславяне ? м.ф. "Золотая Орда" требуются наложницы хана, девушки с не славянской внешностью, мулатки, афро-американки от 1500

Требуются неславяне ? м.ф. "Золотая Орда" требуются прислужницы хана, девушки с азиатской внешностью от 1000

Изменено 9 Dec 2016 пользователем rahmetov

[Сеня]

Нам нужны наложницы:

Русские красавицы - 19 и 24 декабря (19-25 лет, длинные не крашенные волосы, размер одежды 40-42, без намека на 21 век - татуировки, модельные стрижки, накаченные губы. татуаж, шелак. Это не наша история, ибо мы снимаем 10 век.)

Азиатки, мулатки, афроамериканки - наложницы 11, 12, 24 декабря (19-25 лет, длинные не крашенные волосы, размер одежды 40-42, без намека на 21 век - татуировки, модельные стрижки, накаченные губы. татуаж, шелак. Это не наша история, ибо мы снимаем 10 век.)

Анкета:

Рост, размер одежды,возраст,
город проживания, возможность участия в наши даты,
о себе - учеба, хобби, опыт съемок.

Хорошие фотографии и контактный телефон.

[Chugayster]

колеги, те кто смотрел Тюдоров, Медичи и тд

ИМХО Тюдоры  более историчен, чем Спартак. А  даже если и не так, то имеет хороший сценарии, костюмы и т. д.

[марик]

А цензура-то есть…

Это скорее самоцензура. Обязательно ведь нашлись бы обвиняющие в измах. Они и так нашлись, но у этих голоса потише. А кто не путает Ивана 3 с Иваном 4 и так в курсе. 

[Chugayster]

О «поганых татарах» или что скрывается за телесериалом «София» (http://www.islamnews.ru/news-512847.html)

Ссылка не открывается. Что там?

[Neznaika1975]

вот интересно, как эти самые русские аристократы и Вл. князь общались на заседаниях Боярской Думы? Что-то от пацанчиков и понятий скорее всего было и на самом деле. Не зря же говоря про средневековье, зачастую в шутку или всерьез сравнивают те времена с рэкетом, отжатием бизнеса, крышиванием, опг и т. 

Есть существенная разница между бандосом, тянущим лаве с барыг и челом, каждое лето проводящим в позодах на татар/арабов/ромев/ саксов (далее по списку)

разная психология - вор и воин

[марик]

разная психология - вор и воин

Не уверен что сильно разная. Мы - люди, остальные ниже. Слово имеет вес и равного парафинить нельзя, а то предъяву выкатят. Можно воевать с друим феродалом, но понятия у нас одинаковые. Для своих честь, остальным пинки. Простолюдины должны платить и так далее. Понятное дело утрирую, но суть не особо разная. 

[Neznaika1975]

Не уверен что сильно разная. Мы - люди, остальные ниже

да

но бандит не рискует каждый день

[марик]

но бандит не рискует каждый день

А это уже частности. Воин тоже не каждый день героизм проявляет. Главное настрой. Готовность порвать и чувство кастовости. Понятное дело в обоих случаях речь идет о профессионалах. 

Изменено 10 Dec 2016 пользователем марик

[rahmetov]

Да, они зачем то изменили адрес вот работающая ссылка http://www.islamnews.ru/news-512847.html

[AVGUR]

Не уверен что сильно разная. Мы - люди, остальные ниже. Слово имеет вес и равного парафинить нельзя, а то предъяву выкатят. Можно воевать с друим феродалом, но понятия у нас одинаковые. Для своих честь, остальным пинки.

Там существенная разница между теми кто мы и кто люди. В средневековье есть понятие "контракта" (термин конечно современный но передает суть). Вассал заключает "контракт" с сюзереном о правах и обязанностях. Если одна из сторон его нарушает, то вторая вольна от обязательств.

Подобный "контракт" заключается между феодалами и свободным населением. Они его "кормят", он защищает. Если происходит нарушение, то любая сторона может разорвать "контракт". (На Руси вплоть до Ивана Грозного было возможно)

А у бандитов есть две два понятия: "волки/шакалы" и "еда".

Разница очевидна.

[марик]

Подобный "контракт" заключается между феодалами и свободным населением. Они его "кормят", он защищает. Если происходит нарушение, то любая сторона может разорвать "контракт". (На Руси вплоть до Ивана Грозного было возможно) А у бандитов есть две два понятия: "волки/шакалы" и "еда".

Естественно вы не правы. И контракт разорвать крестьянам не так просто, не зря Юрьев день, и в тот момент когда воры с суками рубились, мужиков последнего не лишали. Все зависит от обстоятельств. Вот появился Иван Грозный и стал контракт до фени. Если и раньше был. А пришел Петр 1 и вообще всех подряд в крепостные. Вы думаете случайно? Нет, боярам было нужно. Или государству. Понятия они ж такие. Теоретически без причины обижать нельзя. Ну как боярину смерда. А в реальности жизнь очень разная. 

существенная разница между теми кто мы и кто люди

 "люди" в данном контексте - это всегда те кто себя ставит выше. и не важно по какой причине. Мы племя или мы воины или мы национальность или воры. Кстати то самое стояние на Угре стало возможным потому что крымский союзник Ивана ударил по Литве. В фильме это несколько скомкано, а то ведь  нехорошо смотрится. Получается радетель за землю русскую натравил на тех самых русских злых татар. С точки зрения воинской политики хитрый ход. Еще можно тихо так сказать, а на мою сторону перейдете и грабить вас не станут. Ой, рэкет мне чудится  

[AVGUR]

И контракт разорвать крестьянам не так просто, не зря Юрьев день

То есть факт Юрьева дня вы признаете?

А можете подобный аналог воровских понятий привести?

А может аналог "год и один день"/ "с Дона выдачи нет" для их же? 

Вот появился Иван Грозный и стал контракт до фени.

Модный Капитализм Буржуизм ("тлетворное влияние просвещенной Европы") в действии, что вы хотите.

Чем дальше разложение феодализма, чем меньше контракта и тем больше "понятий" .

А мы то речь вели про феодалов, а не про бандитов Саши Петра Белого Первого и Соньки Золотая Ручка Первой