Смерть Луи Святого в 1244 г. (ИЛИ "чтоб уж наверняка Столетнюю войну прибить задолго до...")

[Ottokar]

де-Монфоры таки удержатся как Лорды-Протекторы вплоть до смерти Генриха III

Боюсь, Симона всё равно турнут в РИ-сроки - уж больно он достал многих знатных людей, а тут ещё и с французами связался...

[Ottokar]

Ах да, если тут в наличии чешско-венгерская уния (кстати, у Вацлава III будет другая жена), то Чехия и Венгрия в борьбе между Фридрихом Красивым и Людовиком Баварским за императорский престол могут поддержать второго - в обмен на гарантию того, что Чехия получит Австрию и Штирию. Потом, увидев излишнее усиление Чехии, Людовик может помириться с Фридрихом, но к тому времени на Вацлава III и/или его сына скорее всего сделает ставку Папа Римский как на потенциального "поповского короля", гвельфского кандидата на трон СРИ.

[Рюрик]

а пока-что я немного покопался в заклёпках, рассмотрев как будет развиваться денежная система Франции без появления турнозы (а без 7-го крестового похода, во время которого Луи Святой решит сделать и у себя аналог монет Акры в виде турнозы - турнозы, вестимо, так и не появится). Кроме того, бОльшая централизация Франции в этой АИ также сыграет свою роль. И так, при Людовике Х Юном продолжают чеканиться монеты, которые чеканились при его отце - парижские и турские обол и денье (с соотношением 1 парижский денье = 1 1/4 турского), не меняется даже их внешний вид, ибо нового монарха зовут точно так-же, а проставлять числительное после имени монарха на монетах тогда было еще не принято (в РИ оно во Франции появляется на монетах только при Луи 12-м).

При Роберте III Добром продолжается чеканка обола парижского, обола и денье турского, отличающихся от монет Луи Юного только именем монарха (на иллюстрации - турский денье Роберта Доброго)

 

Изменено 15 Apr 2017 пользователем Рюрик

[Рюрик]

Их-же чеканка продолжается и при Роберте IV Благородном (благо насчет одинакового имени уже сказано выше). А тем пременем нужда в чем-то по-крупнее денье никуда не исчезает. Поначалу, была попытка ввести золотую монету в 20 парижских, и, соответствченно 25 турских денье - круадор, приурочив первый её выпуск к коронации нового монарха. Но поскольку, как я уже говорил, в XIII веке очень плохо умели в ажио, то круадор прекращают чеканить уже в 1268 году

Круадор Роберта Благородного:

а нужда в более крупной, чем денье, монете никуда не исчезает, в резульате, на два с половиной десятилетия раньше реала появляется тулузьен, равный 2 турским денье, но было ясно что нужно будет что-то покрупнее даже тулузьена, но как временное решение проблемы он таки сгодился

Тулузьен Роберта Благородного

в короткое правление Филиппа III ничего не меняется, окромя имени монарха - продолжаются чеканится парижские оболы, турские оболы и денье, а также тулузьены

при Роберте IV происходит денежная реформа, сперва прекращается чеканка оболов (как парижского, так и турского) и тулузьенов, а в 1312 году вводятся серебряный буржуа (равный 2 денье парижским, и, соответственно 2 1/2 турским) и золотой мутондор, в момент выпуска в обращение равный 10 солям парижским (в последствии уйдет в плавающий курс)

Буржуа Роберта IV

Мутондор Роберта IV

однако мутондор был слишком крупной монетой, годившейся только для крупных сделок, а буржуа, подобно тулузбену, был слишком мелковат, и явно нужен был промежуточный патро... пардон, номинал

В правление Гуго II происходит денедная реформа, которая вводит таки оный промежуточный номинал, и, заодно, проводит существенную централизацию денежной системы. Вместо двух денье - парижского и турского остаётся только один его вид - турский (это произошло и в РИ, но в РИ сей процесс затянулся на несколько столетий, завершившись лишь к воцарению Бурбонов), соответственно и счетные единицы более крупного порядка (соль, ливр, становятся едиными, и, следовательно не надо пересчитывать из парижских солей в турские и наоборот). Прекращается чеканка разменных монет в парижских денье, отныне вся разменная (и не только монета) либо номинирована в турских денье, а золото имеет плавающий курс. также, наконец, вводится пресолвутый промежуточный патро..., тьфу-ты, номинал - бланк, равный 12 турским денье. В золоте продолжается чеканка мутондоров (отныне имеющих плавающий курс). Вестимо бланк утвердился не сразу, после Гуго его на несколько лет перестали чеканить, но уже со времен Роберта VI бланк чеканился регулярно. Примечательно также, что при Гуго II происходит первая попытка ввести на монетах числительное после имени монарха (благо, очень короткое имя монарха сему способствовало), но пока-что эта новаторская традиция не прижилась и при его преемниках порядковый номер монарха на монетах опять на очень длительный период исчезает.

Бланк Гуго II

основанная при Гуго II денежная система на (турский денье и его франкции и кратные номиналы, бланк, мутондор) с незначительными изменениями существует до конца столетия. В силу порчи монеты содержание серебра постепенно падало, и если при Гуго мутондор был равен 12 1/2 солям турским, то к концу века его стоимость возрастает до 20 солей

при Иоанне III Бородатом, примерно в середине его правления, кардинальным образом меняется дизайн бланка

Бланк Иоанна III Бородатого, поздний тип

 

В начале первые годы правления Этьена I (а конкретно - в 1398 году) происходит денежная реформа, в дополнение к бланку (снова сменившему свой дизайн) вводится его половинная фракция, а аткже более крупные серебряные номиналы - флорет (2 бланка) и плак (4 бланка). В золоте в дополнение к мутондору дополнительно вводится лиондор ( = 1 1/4 мутондора). Также, вестимо, продолжается чеканка разменной монеты мелких номиналов.

Монеты, выпущенные в ходе денежной реформы Этьена I

половина бланка

бланк

флорет

плак

лиондор

Изменено 15 Apr 2017 пользователем Рюрик

[Рюрик]

и еще немного по денежной системе.

около полутора веков вес мутондора был стабилен (в РИ оную монетку изнечтожила Столетняя война, до конца которой он не дожил), но все меняется в середине XV века.

масштабная военная капмания 1457 г (пока не буду спойлерить - с кем и с каким результатам), начатая регентами при малолетнем короле Рауле II (имячко унаследовал от предков по женской линии, но прикол - один Рауль на троне Франции уже был (РИ) - в Х веке, посему, собственно, Рауль Второй) потребовала огромных расходов, начинается чеканка т.н. "злых" мутондоров, содержание золота в которых было снижено на 15%. По окончанию кампании уже чуток повзрослевший Рауль и его советники решают "восстановить все как было" в плане стабильности монеты, в результате чего в 1468 году был выпущен мутондор "со щитом", по весу и золотому содержанию равный довоенным мутондорам. Увы - в экономике 15-летний король разбирался не шибко, поэтому тяжелые мутондоры "со щитом" быстренько осели в кладах и сундуках, в рузультате уже в 1370 году было принято компромиссное решение и выпущен новый мутондор - "с большим крестом", который был несколько тяжелее "злого" мутондора но легче мутондора "со щитом" (в отношении последнего - на 10%). Эта монета - выпускавшаяся до конца правления Рауля стала последним мутондором - при его преемниках её кеканка была прекращена, а спустя несколько еще несколько лет после этого на смену ей пришел золотой экю

"злой" мутондор

мутондор "со щитом"

мутондор "с большим крестом"

[Рюрик]

к слову - за полтора века своей стабильности (и за два века своего существования в целом) мутондор стал очень популярен в Европе, породив целый ряд местных подражаний. Первыми (в РИ - единственными, но в АИ просто первыми) стали подражания голландских государств, известные под названием "лам" (нидерл. "агнец"), в РИ в силу того что из за Столетней войны мутондор рухнул и в международной конкуренции не выдержал борьбы со стабильными ноблем и дукатом, но... как я говорил - в АИ мутондор был стабилен, поэтому он смог "отжать" себе почти всю зону так в АИ и не появившегося нобля (кроме его прародины Англии), так и часть зоны дуката (будучи бОлее привлекательным чем последний, ибо тяжелее и золота больше) - в АИ "зона дуката" ограничится "континентальной" Италией, Чехией/Венгрией и рядом германских княжеств. В АИ же мутондор  распространится по нехилой части Европы, причем названия будут плясать от слова "агнец" в том и его языке. Т.е. "лам" будет не только в голландских графствах/герцогствах, но и в Дании и Норвегии, в германских княжествах и Швеции будет, соответственно, "ламм", на Сицилии - "аджнелло", на Балканах - "ягне", в Польше и Померании - "баранек злоты". Мутондор проникнет даже на Пиринеи вопреки политике (ибо когда начинают бороться экономика и политика, последняя в итоге как правило отправляется в пешее эротическое путешествие), сперва в Португалии появляется "кордейро д'оро", и вскоре выясняется, что в вся арагонская нелюбовь ко всему французскому внезапно НЕ распространяется на популярную золотую монету, в результате чего появляется арагонское "кордеро"

Изменено 16 Apr 2017 пользователем Рюрик

[Рюрик]

к слову - за полтора века своей стабильности (и за два века своего существования в целом) мутондор стал очень популярен в Европе, породив целый ряд местных подражаний. Первыми (в РИ - единственными, но в АИ просто первыми) стали подражания голландских государств, известные под названием "лам" (нидерл. "агнец"), в РИ в силу того что из за Столетней войны мутондор рухнул и в международной конкуренции не выдержал борьбы со стабильными ноблем и дукатом, но... как я говорил - в АИ мутондор был стабилен, поэтому он смог "отжать" себе почти всю зону так в АИ и не появившегося нобля (кроме его прародины Англии), так и часть зоны дуката (будучи бОлее привлекательным чем последний, ибо тяжелее и золота больше) - в АИ "зона дуката" ограничится "континентальной" Италией, Чехией/Венгрией и рядом германских княжеств. В АИ же мутондор распространится по нехилой части Европы, причем названия будут плясать от слова "агнец" в том и его языке. Т.е. "лам" будет не только в голландских графствах/герцогствах, но и в Дании и Норвегии, в германских княжествах и Швеции будет, соответственно, "ламм", на Сицилии - "аджнелло", на Балканах - "ягне", в Польше и Померании - "баранек злоты". Мутондор проникнет даже на Пиринеи вопреки политике (ибо когда начинают бороться экономика и политика, последняя в итоге как правило отправляется в пешее эротическое путешествие), сперва в Португалии появляется "кордейро д'оро", и вскоре выясняется, что в вся арагонская нелюбовь ко всему французскому внезапно НЕ распространяется на популярную золотую монету, в результате чего появляется арагонское "кордеро"

по началу иностранные подражания мутондорам практически не отличались от оригинала (благо это вполне себе РИ средневековая традиция в области золотых монет - максимально точно копировать популярный оригинал, меняя лишь содержание надписей). Благо оформление мутондора этому очень способствовало - вплоть до середины XV века (в РИ - вообще на всех) легенды на монетах были религиозными, т.е. "государственно-нейтральными": AGN. DI. QVI TOLL. PECCA. MVNDI MISERE. NOB. (Agnus Dei qui tollis peccata mundi, miserere nobis — «Агнец Божий, который принял грехи мира, сжалься над нами»); XPC. VINCIT. XPC. REGNAT XPC. IMPERAT. (Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat — «Христос побеждает, Христос царствует, Христос повелевает»). А государственная принадлежность обозначалась лишь аббривеатурой в несколько букв (обычно от 4 до 6) с именем и тутулом монарха, которая помещалась под изображением агнца, и только в середине XV века появится круговая легенда с полным именем и титулом монарха. Поэтому, как я уже сказал, иноземные подражания мутондорам отличались от французских только этой самой аббривеатурой (и, в ряде стран - еще и качеством исполнения изображений (вестимо, в худшую сторону))

вот тут приведены следующие подражания мутондорам:

Епископство Утрехт, анонимный лам, чеканенный между 1319 и 1370 гг., Сицилийское аджнелло Карла Рауля, чеканенное между 1302 и 1336 гг., датский лам Вальдемара V, чеканенный между 1378 и 1403 гг., ламм вольного города Любека, чеканенный между 1388 и 1490 гг. и польский "баранек злотый" Казимира IV Расточительного, чеканенный между 1400 и 1408 гг.:

[Рюрик]

вестимо, со временем в ряде стран отходили от исходного оригинала в плане оформления, особенно показательны страны Иберийского полуострова. Для примера тут приведены португальские кордейро д'оро чеканки Фернана II (1351 - 1354) и Мигела I (1427 - 1448, чеканки после 1440 г.), а также арагонские кордеро Хайме III Седого (1392 - 1446) и Педро VII (1446 - 1451)

[Ottokar]

Я бы всё же не забегал так далеко.

[Рюрик]

Я бы всё же не забегал так далеко.

ну так оно происходит от развилки (которая влечет отсутствие турнозы), а дальше все плашят чисто по экономическим законом, не шибко завися от геополитики, т.е. в отсутствие длительного БП вроде РИ Столетней Войны оно будет развиваться именно так, вне зависимости от геополитических изменений на континенте (а Столетней в этой АИ в любом случае не будет, по крайней мере в те самые сроки, на которые я тут развил. Т.е. на такое развитие денежной системы континентальной Европы влияет именно что отсутствие последней части правления Луи Святого (и, соответственно - отсутствие турнозы и её наследника - гроша), и отсутствие Столетней войны (с двумя закономерными последствиями, А) - стабильный мутондор, Б) - отсутствие нобля, коий был монеткой весьма специфической и порожденной именно что Столетней - ибо изначально это был памятный выпуск, к тому-же предназначенный не столько для самой Англии, сколько для захваченных французских территорий (но на удивление "на ура" затем принятый и в метрополии). А в остальном тут разитие исходя из чистейшей экономики, и чтобы денежная система развивалась НЕ ТАК как я описал, нужно либо вводить БП а-ля РИ Столетняя (которая и угробила мутондор в РИ), либо вообще вводить ИЛМ и менять сами законы средневековой экономики. Ибо в отсутствие нобля стабильный мутондор "уделывает" дукат только так, на раз-два. Т.е. для того, чтобы в денежной системе Европы при изначальной развилке пошло "не так" - надо ооочень сильно постараться. Т.е. именно исходил из закономерного развития средневековой экономики и денежной-системы самой-посебе в отсутствие БП

Изменено 17 Apr 2017 пользователем Рюрик

[Рюрик]

PS я ж спец как раз именно что по денежному обращению Европы времен позднего Средневековья и раннего Нового Времени (серьёзно, это моя научная специализация), поэтому я с такой легкостью и делаю прогнозы о том, как при заданных изначальных условиях денежная система будет развиваться по своим естественным законам соответствующей эпохи

[Рюрик]

т.е. в реале очень даже неплохо стартовавший мутондор сгубила именно Столетняя война, ибо  она угробила его стабильность (т.е. в РИ мутондор, активно начавший было распространяться по региону при в конце правления Филиппа номер 4 и при Луи Сварливом, уже при Жане Добром резко теряет в цене и золотом содержании, его сменяет шевальдор, которы также в силу инфляции, вызванной войной, отправляется коту под хвост, затем эта судьба последовательно постигает шездор, ангелдор, лиондор и ройялдор, и когда наконец по завершении Столетней возникает стабильный золотой экю, "свято место" к тому моменту оказывается занято дукатом и ноблем, при стабильности же мутондора (а там более в отсутствие нобля) он явно выиграет конкуренцию у дуката в силу своей бОльшей экономической привлекательности по сравнению с последним

Изменено 17 Apr 2017 пользователем Рюрик

[Ottokar]

Да, я уже понял, что вы хорошо разбираетесь в монетной системе. Просто, ИМХО, и о таймлайне не стоит забывать.

[Рюрик]

побуду еще чуток занудой...

 

итак - серебро Кутной Горы в этой реальности

 

как в в РИ в 1298 г. на Кутной Горе находят офигенные залежи серебра, как и в РИ Вацлав их объявляет собственностью чешской короны, вводит горные законы и т.д.

но вот денежная реформа Вацлава будет существенно отличаться от РИ. Как я говорил - турнозы в этом мире так и не появилось, соответственно пражский грош Вацлаву тоже скосплеить не с чего, посему ему придётся обойтись в 1300 году введением только одного лишь РИ парвуса

вестимо что с одним лишь парвусом без пражского гроша чешская денежная система будет далеко не так эффективна как в РИ, ибо, образно выражаясь, она будет "лететь на одном крыле", но поку-да прототип для "второго крыла" взять неоткуда. Конечно - серебро надо явно омонечивать, посему эмиссия парвусов будет в разы масштабнее чем в РИ (в РИ на парвусы уходила отсилы четверть кутногорского серебра, остальное шло на пражские гроши, в АИ пока-что оно будет все целиком уходить на парвусы

и тут повлияет событие довольно далекое от Чехии. Итак. Средиземноморье, а конкренто, Сицилия. Несмотря на то, что ход и исход АИ сицилийских войн будет сильно другим, чем в РИ, его влияние на экономику будет таким-же в плане того что "ооооооочень-оооочень надо что-то крупное и серебрянное", и, как и в РИ, в Силилийском королевстве, в 1303 году появляется серебряная монатка номиналом в 1/2 золотого сицилийского тари. В РИ у неё была офигенная куча названий в регионе (ибо она довольно быстро распространилась по средиземноморью) - джильято, карлино, коронадо, альфонсино, серебряный салю и т.д. В АИ довольно крепко закрепиться название карлино - ибо от традиционного имени королей Сицилийского королевства

в РИ от появления турнозы до того как Вацлав скосплеил её в виде пражского гроша прошло три десятка лет, в АИ в силу нужды с одной стороны и уже имеющихся офигенных запасов кутногорского серебра серй процесс пойдет вдвое быстрее, и в 1318 году Вацлав III, сыночек Вацлава II на кутногорском монетном дворе выпустит аналог карлино, название которого будет чуток переосмысленно как кралин (т.е. из-за созвучия имя "Карл" в названии карлино с чешским словом "король", благо как раз король на троне на монетке и изображен. Поелику карлино было легче РИ турнозы и РИ пражского гроша, то и кралин будет равен не 12, а 10 парвусам

спустя два года, в 1320 году, Вацлав выпускает аналогичную монетку уже и для Венгрии тоже:

конечно, появившись на два десятка лет позднее РИ пражского гроша и без смычки с РИ турнозой, чешский кралин будет иметь более узкую в плане географии сферу обращения чем РИ грош, но юго-восточную часть немецких княжеств (под названиями "зехтценер" и "зехтценгеллер", т.к. он будет равен 16 геллерам немецких княжеств) он таки завоюет. И, в отличие от РИ пражского гроша, он куда более активно распространится и в Польше, ибо, ВНЕЗАПНО, именно то, что два польских квартника составляли лишь 4/5 пражского гроша не позволило Казимиру Великому суметь в краковский грош. А тут чешский кралин равен аккурат двум искомым польским квартникам.

[Ottokar]

Кстати. Раз уж зашла речь о Чехии, что думаете по вот этой теме?

Ах да, если тут в наличии чешско-венгерская уния (кстати, у Вацлава III будет другая жена), то Чехия и Венгрия в борьбе между Фридрихом Красивым и Людовиком Баварским за императорский престол могут поддержать второго - в обмен на гарантию того, что Чехия получит Австрию и Штирию. Потом, увидев излишнее усиление Чехии, Людовик может помириться с Фридрихом, но к тому времени на Вацлава III и/или его сына скорее всего сделает ставку Папа Римский как на потенциального "поповского короля", гвельфского кандидата на трон СРИ.

И да, к вопросу о

Польше

Тут РИ-жена Лайоша Великого будет выдана замуж за иного кандидата. Внимание, вопрос - за кого?

[Рюрик]

Тут РИ-жена Лайоша Великого будет выдана замуж за иного кандидата. Внимание, вопрос - за кого?

надо подумать

Ах да, если тут в наличии чешско-венгерская уния (кстати, у Вацлава III будет другая жена), то Чехия и Венгрия в борьбе между Фридрихом Красивым и Людовиком Баварским за императорский престол могут поддержать второго - в обмен на гарантию того, что Чехия получит Австрию и Штирию. Потом, увидев излишнее усиление Чехии, Людовик может помириться с Фридрихом, но к тому времени на Вацлава III и/или его сына скорее всего сделает ставку Папа Римский как на потенциального "поповского короля", гвельфского кандидата на трон СРИ.

мне очень нравится эта идея

[Рюрик]

Тут РИ-жена Лайоша Великого будет выдана замуж за иного кандидата. Внимание, вопрос - за кого?

покопался в генеалогии и пришел к следующим выводам

первая жена - Маргарита Чешская в принципе ни за кого, ибо она по материнской линии Валуа, соответственно, развилка со смертью Луи Святого в 1244 г. убивает её задолго до её зачатия, ибо первый из Валуа родится так и не успел

со второй женой - Елизаветой Боснийской - надо думать

[Рюрик]

первая жена - Маргарита Чешская в принципе ни за кого, ибо она по материнской линии Валуа, соответственно, развилка со смертью Луи Святого в 1244 г. убивает её задолго до её зачатия, ибо первый из Валуа родится так и не успел

к слову - именно по-этому я начал именно с детального простроения генеалогии. Ибо не родившиеся младшие дети Луи Святого тем самым "убивают" огромную тучу особ королевских кровей, которые просто не родятся. А каждый последующий АИ брак увеличивает это в геометрической прогрессии. У меня пока вчерне есть несколько десятков страниц с набросками изменившихся генеалогических схем, необходимых для написания таймлайна

[Ottokar]

надо подумать

Пардон, описАлся - РИ-мать. Это к вопросу о наследовании Польши.

мне очень нравится эта идея

На выходе мы получаем сильно более централизованную СРИ, ИМХО.

[Рюрик]

Пардон, описАлся - РИ-мать. Это к вопросу о наследовании Польши.

*посмотрел свои наработки* - пока-что вроде-бы ни за кого еще не отдавал, так что подумать надо.

А вот в плане наследования у есть меня очень большой соблазн оное наследование отдать Грифичам - а конкретно внуку Казимира Великого - Казимиру Померанскому (к слову - и в РИ ведь долго колебались между Людовиком и Казимиром-младшим, кроме того - в последний момент корону то Казимир завещал внуку, но завещание оспорили). Особенно что шансы его дожит до достаточно преклонных лет сильно увеличиваются, т.к. он в РИ погиб на войне, а в АИ король врят-ли под вражеские камнемёты полезет

 

[Ottokar]

*посмотрел свои наработки* - пока-что вроде-бы ни за кого еще не отдавал, так что подумать надо.

Главное - чтобы её не выдали замуж за короля Чехо-Венгрии, а то будут ужасы галактизма.

[Ottokar]

А вот и кандидат(ка) в жены для будущего Педро III Арагонского, которого Хайме I, захватив в 1246 году, сделает прованским графом и с этой женит на принцессе из соседней Савойи (Беатриса Прованская пойдет замуж за Гига VII Вьеннкого), правящий дом которой в родстве с Барселонской династией.

Кстати, если единственный сын Педро III умрет в 1282 году, как РИ-сын Беатрисы Савойской, и детей не оставит, то трон Арагона и "Салернского королевства" скорее всего наследует сын старшей дочери Педро, которую он почти наверняка выдаст замуж за Филиппа де Куртенэ, титулярного императора Константинополя. Будет династия Куртенэ.

Изменено 27 Apr 2017 пользователем Ottokar

[Рюрик]

Главное - чтобы её не выдали замуж за короля Чехо-Венгрии, а то будут ужасы галактизма.

тут можно не беспокоиться - чего-чего, а этого у меня точно не будет

Кстати, если единственный сын Педро III умрет в 1282 году, как РИ-сын Беатрисы Савойской, и детей не оставит, то трон Арагона и "Салернского королевства" скорее всего наследует сын старшей дочери Педро, которую он почти наверняка выдаст замуж за Филиппа де Куртенэ, титулярного императора Константинополя. Будет династия Куртенэ.

было бы интересно, но, увы, на Арагонскую династию у меня другие, далеко идущие планы. (Планирую очень-очень сильно засоюзить её с Плантагенетами на почве общей нелюбви к Франции) Но не менее эпичные

 

PS. хотя задумка с династией Куртэне мнетоже нравится

[Ottokar]

было бы интересно, но, увы, на Арагонскую династию у меня другие, далеко идущие планы

Пардон, но это чисто по бракам вырисовывается. Если у Педро III жена - Беатриса Савойская (а она подходит для закрепления прав на Прованс), то его сын умрет в юности как в РИ. А старшую дочь он, коли будет королем Сицилии, выдаст замуж за Филиппа де Куртенэ в рамках реализации программы антивизантийской экспансии (которую любой папский ставленник на троне Сицилии  будет вести). И да, французское происхождение Куртенэ никак не помешает им конфликтовать с Францией. Как в РИ с Францией конфликтовали французы-Плантагенеты.

Планирую очень-очень сильно засоюзить её с Плантагенетами на почве общей нелюбви к Франции

Если Прованс французы отберут - арагонцы крепко обидятся, и союз будет.

Но не менее эпичные

К слову об эпичном. В РИ французы помогли Генриху Люксембургскому избраться на трон СРИ, и у них были хорошие отношение, пока тот не полез в Италию гвельфов гнобить и с Неаполем воевать. Здесь Генрих, скорее всего, повторит попытку - но Франция в этой АИ дружит не с гвельфами, а с гибеллинами. Так что у Генриха есть шанс в союзе с Францией и Сицилией уничтожить "Салернское королевство" (которое передадут Сицилии), что окончательно толкнет Арагон в объятья Англии. Зато Сицилия и южная Италия воссоединятся.

Изменено 27 Apr 2017 пользователем Ottokar

[Рюрик]

тут можно не беспокоиться - чего-чего, а этого у меня точно не будет

к тому-же, родовод Пржмысловичей я уже довольно хорошо до 15 века проработал (пара брачных союзов с польскими Грифичами планируется в 15 веке, но оные союзы будут некритичными для польского престолонаследия). Польша (даже в унии с частью Поморья) у меня вообще планируется не шибко сильной (т.к. Казимир-младший и в РИ не был хорошим лидером (в АИ - только Померании, в РИ - Померании и Польши), просто мало пожил, в АИ поживёт подольше и войдёт в историю как Казимир Расточительный