Теплая и малоснежная зима 1941/42

[astrolog]

Как ни странно, то ли не было такой темы, то ли не нашел. А вид за окном наводит на мысли...

Итак, в конце осени 1941 года сложилась синоптическая ситуация, аналогичная осени 2006, 2007 и 2008 годов. Циклоны идут по далеким северным маршрутам, на запад ЕТР поступает теплый и, что немаловажно, достаточно сухой воздух. В декабре температура в Москве и Ленинграде колеблется от 0 до +10, кратковременное похолодание в январе (до -10-15), в феврале температура опять повышается до положительных значений. Осадков вообще мало, выпадающие во время похолоданий жалкие 3-4 сантиметра снега на раз убираются очередной оттепелью.

Вот и вопрос, насколько существенной была помощь генерала Мороза в обороне Москвы и какой была бы линия фронта в марте 42 года при такой ситуации?

[Че Бурашка]

Еще Жуков писал, что "генерал Зима" скорее миф ибо одинаково действует на обоих противников. Разве что лыжников РККА использовать не удастся.

[Krutyvus]

Оттепель? Тогда действует "маршал Грязь"!!! :)

[savage]

Могу ошибаться, но при тёплой погоде обычно стоит низкая облачность. Так что к маршалу Грязь присоединится глав. маршал авиации Туман. Советским войскам вообще делать будет нечего :)

[Че Бурашка]

Так что к маршалу Грязь присоединится глав. маршал авиации Туман. Советским войскам вообще делать будет нечего

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз маршал Туман работает больше на советскую авиацию. Немецкая "продвинутая" система ПВО с перехватом по наводке ВНОС перестает работать.

[gloin]

Итак, в конце осени 1941 года сложилась синоптическая ситуация, аналогичная осени 2006, 2007 и 2008 годов. Циклоны идут по далеким северным маршрутам, на запад ЕТР поступает теплый и, что немаловажно, достаточно сухой воздух. В декабре температура в Москве и Ленинграде колеблется от 0 до +10, кратковременное похолодание в январе (до -10-15), в феврале температура опять повышается до положительных значений.

<{POST_SNAPBACK}>

Но 14-15 октября, когда путь на Москву практически был открыт, морозов же еще не было. Так что тут, ИМХО, особо ничего не изменится. А вот Ленинграду повезет больше - если не будет морозов, не так много людей погибнет зимой.

Как раз маршал Туман работает больше на советскую авиацию. Немецкая "продвинутая" система ПВО с перехватом по наводке ВНОС перестает работать.

<{POST_SNAPBACK}>

А разве в туман авиация летает? Так что это, вероятнее всего, подействует на обе стороны.

Оттепель? Тогда действует "маршал Грязь"!!!

<{POST_SNAPBACK}>

О да, грязь - жуткое дело. Пример - Проскуровско-Черновицкая операция. Более половины потерь - небоевые, из-за нее, родимой.

[Че Бурашка]

А разве в туман авиация летает?

<{POST_SNAPBACK}>

Летает. Ибо туман - лучшая защита от истребителей противника. Да и не такой уж и туман - не Альбион всетаки.

[gloin]

Летает. Ибо туман - лучшая защита от истребителей противника. Да и не такой уж и туман - не Альбион всетаки.

<{POST_SNAPBACK}>

Немного не то имел в виду. Говорилось в посте не сколько о тумане, сколько о низкой облачности. А вот это, по моему, действительно уменьшает действия авиации. Одно дело - переменная облачность, куда можно уйти от истребителей или зениток, другое дело - полностью затянутое небо. Тут обычно авиация сидит на земле и ждет хорошей погоды. Такое себе "перемирие".

[Стас]

А были темы о нападении Германии не 22 июня, а 1 июня? В начале лета буквально? 1 июня 1941 года - вроде тоже воскресенье было...

быть может как раз сдвиг на 21-22 дня....

[astrolog]

Но 14-15 октября, когда путь на Москву практически был открыт, морозов же еще не было. Так что тут, ИМХО, особо ничего не изменится. А вот Ленинграду повезет больше - если не будет морозов, не так много людей погибнет зимой.

Насчет Ленинграда - интересный момент...

С одной стороны, на Ладоге тонкий лед при похолоданиях появляется (навигация невозможна), с другой - он же и быстро разрушается. Постоянный лед возникает только к январю.

Насколько Дорога жизни помогла выстоять городу и как изменится ситуация при невозможности доставлять помощь через Ладогу?

[SergeyM]

С одной стороны, на Ладоге тонкий лед при похолоданиях появляется

<{POST_SNAPBACK}>

так у нас плюсовая температура на дворе. вполне себе навигация.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

А были темы о нападении Германии не 22 июня, а 1 июня? В начале лета буквально? 1 июня 1941 года - вроде тоже воскресенье было...

быть может как раз сдвиг на 21-22 дня....

А чем это может помочь немцам? Моторесурс у танков не вырастет, Москва ближе к границам не станет.

[Босечка]

Пока гансы наступали, мороз им не мешал, а как им вломили так сразу, :o нас пятеро их двадцать пятеро и оба в валенках.... Думаю грязь мешала им сильнее, чем мороз.

Изменено 8 Dec 2008 пользователем Босечка

[Serbal]

Могу ошибаться, но при тёплой погоде обычно стоит низкая облачность. Так что к маршалу Грязь присоединится глав. маршал авиации Туман. Советским войскам вообще делать будет нечего :o

А если так: климатическая ситуация осени 1941 года полностью соответствует климатической ситуации 2008 года ? То есть с середины сентября по начало ноября включительно не просто тёплая, но сухая и ясная погода, никакой грязи и туманов. С начала ноября по начало декабря включительно умеренно- сырая погода и никаких морозов...

[Telserg]

IMHO контрнаступление под Москвой будет более сложным, а значит не возникнет желания перейти в генеральное наступление по всему фронту - не будет желвни я «последовательно осуществить ряд стратегических операций на разных направлениях, чтобы заставить противника распылить свои резервы, не дать создать ему сильную группировку для отражения наступления ни в одном из пунктов».

Так что без Харьковской катастрофы у РККА есть шансы зацепиться за Дон и не пустить врага к Сталинграду.

[КотКот]

Калючкой думаете закрыться,как в Империалистическую?

[Ostgott]

Но 14-15 октября, когда путь на Москву практически был открыт, морозов же еще не было. Так что тут, ИМХО, особо ничего не изменится. А вот Ленинграду повезет больше - если не будет морозов, не так много людей погибнет зимой.

Так в том то и дело, что выпало большое количество снега, а потом растаяло (если не ошибаюсь по памяти - 3-5 октября). Грунтовки в месиво - песец снабжению. Ну и разведбаты немецкие они не на гусеницах были.

А мороз, что мороз - как мороз ударил и дороги укрепил, немцы последнее наступление и начали.

Не было бы октябрьских осадков - немцы Москву скорее всего взяли бы.

[Иван Ермаков]

так у нас плюсовая температура на дворе. вполне себе навигация.

Навигация не справлялась. Без Дороги Жизни, Ленинград вымрет.

А распутица она не только на немцев влияет. Контрнаступление 5 декабря вообще может не состояться.

[Heliodromos]

так у нас плюсовая температура на дворе. вполне себе навигация.

Навигация не справлялась. Без Дороги Жизни, Ленинград вымрет.

А распутица она не только на немцев влияет. Контрнаступление 5 декабря вообще может не состояться.

Как раз таки наоборот - НАВИГАЦИЯ - кормила. ДОРОГА ЖИЗНИ - способ заморить червячка. А наибольшая смертность была в межсезноье - когда лед еще не встал.