Неожиданная смерть

[Исторический_тупик]

После того, как Октавиан побеждает Марка Антония в Египте(тот кончает жизнь самоубийством) через некоторое время по дороге в Рим умирает. Ведь у него было не очень крепкое здоровье.

 

Будет ли принципат? Если да, то кто станет императором?

 

[wps]

Марк Випсаний  АГРИППА :

- Марк Антоний - мёртв

- Птолемей Цезарион - мёртв

- Октавиан Август - мёртв

 

Самый влиятельный человек в Империи - ЖИВ !

 

[Badknight]

Видел похожую тему, но там Август умер на несколько лет позже и наследником стал юный Тиберий. А тут скорее всего Агриппа. Соперников сильных нет, войска ему верны. Но вот какова будет власть Агриппы. Вряд ли он додумается до принципата. Скорее будет, что-то похожее на то к чему стремился Помпей. Хотя могут быть и другие варианты

[wps]

Принципиат - объективно неизбежен - как наиболее РАЦИОНАЛЬНОЕ -

начиная с Гая Мария и примкнувшего Луция Корнелия Суллы.

 

Вопрос - кто станет Принцепсом :

 

- Цезарь переживает "мартовские иды" лет на 15 - 

появляются шансы у Птолемея Цезариона

 

- Марк Антоний и примкнувшая Клеопатра побеждают Октавиана энд Агриппу -

появляется шанс у одного из сыновей Клеопатры -

Птолемея Цезариона или Птолемея Гелиоса.

[Tim]

У Агриппы НЕ БЫЛО в 30 вообще никаких полномочий. Ему даже для подавления беспорядков ветеранов зимой 31/30 пришлось в Италию срочно вызывать шефа.

После это­го во гла­ве мно­го­чис­лен­ных вете­ра­нов Агрип­па отпра­вил­ся в Ита­лию, где вме­сте с Меце­на­том, не зани­мая ника­кой офи­ци­аль­ной долж­но­сти, выпол­нял функ­ции пол­но­моч­но­го пред­ста­ви­те­ля Цеза­ря Окта­ви­а­на, пока тот пре­бы­вал на Восто­ке. Зимой 31/30 гг. в Ита­лии про­изо­шли серьез­ные бес­по­ряд­ки среди вете­ра­нов, и Агрип­па вынуж­ден был вызвать Цеза­ря Окта­ви­а­на с Само­са

А вот зато этот квирит был в 30 (вдвоём с Октавианом) консулом.

http://ancientrome.ru/genealogy/person.htm?p=299

А вот этот квирит был консулом-суффектом в 30:

http://ancientrome.ru/genealogy/person.htm?p=547

Литература:

http://ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1421051107

http://ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1454187711

В общем, я думаю, новой гражданской войны не будет, юный наследник Цезаря (Тиберий, наверное, если Август не усыновил Марцелла в завещании, что вряд ли) станет центром, вокруг которого соберётся правящаю группировка, и даже Агриппа сможет удержать какую-то часть власти, но непосредственно в 30 скорее всего сформируется какое-то неформальное (или даже формальное, новый триумвират?) "правительство" (навскидку - Агриппа, Красс, Мессала Корвин), из которого путём внутренней борьбы выделится следующий "принцепс", формально свои позиции он закрепит браком с Октавией или Юлией. 

[Doctor Haider]

Принципат уже почти-почти сложился. Это был процесс, который шел начиная с первого триумвирата, если еще не с первой гражданской и Суллы (а корни можно обнаружить уже во времена Гракхов). После сулланского прецедента Республика уже объективно мертва, да и она неспособна управлять уже де-факто созданной империей. Кстати принципат не полное уничтожение. а скорее модификация республики под новые условия.

Изменено 16 May 2017 пользователем Doctor Haider

[Tim]

Принципат уже почти-почти сложился.

Здесь прикол в том, что тот же, допустим, Мессала Корвин (он Валерий!! прям, можно сказать, новый Публикола) может стать гораздо более "консесусным" принцепсом, принятым всей аристократией как "свой". Соответственно, у него не будет такой острой нужды разгораживать полномочия с сенатом, делить провинции, ходить в сенат в кольчуге и опираться на совсем уж всякую чертоплешь типа отпущенников в управлении империей, как пришлось Августу. Соответственно, такой "консенсусный" принципат будет меньше конфликтовать внутри себя по линии принцепс-сенат, но зато наверное, больше по линии Италия - провинции.

[Урус-хай]

А если Август по каким-то своим соображениям усыновляет юного Цезариона? Например, решил, что Египет будет послушнее Риму, имея наследника Клеопатры?

[Наполускр]

Если ьудет держать в Риме, там на него могут забить. Если там могут использовать сами. 

[Magnum]

Мессала Корвин (он Валерий!!

Это который ставленник Ирода? 

 

[Doctor Haider]

усыновляет юного Цезариона?

Цезариона Цезарь официально никогда не признавал своим сыном, это раз. Признание задним числом уже после смерти Цезаря будет слабеньким.

Цезарион наполовину чужеземец, не римлянин, не италиец. Это два. В благословенные времена конца 1 века д.н.э. это пока еще критический недостаток

Это который ставленник Ирода? 

и тут ЗОГ! :)))

Изменено 17 May 2017 пользователем Doctor Haider

[Tim]

Это который ставленник Ирода? 

Берите выше - Горация!

[Козьма Прутков]

Берите выше - Горация!

Я только шекспировского Горация знаю.

[Tim]

Я только шекспировского Горация знаю.

Капитан Блад смотрит на вас как на, хм, испанца.