Posted 3 Jul 2017 Как известно, Ересь Хоруса во вселенной вархаммера представляла собой, с политической точки зрения, банальную попытку переворота. Хоруса в общем вполне устраивала созданная Императором общественно-политическая система. Его только не устраивало, что во главе системы - Император, а не он сам. "Сам пожелал царствовать и всем володеть".А теперь представим, что в какой-нибудь альтернативной Вселенной (чем Тзинч не шутит) мотивы Первого Еретика были не в пример благороднее. В словосочетании "тирания Императора" его не устраивало в первую очередь первое слово, а не второе. Хорус не желал сам влезать на трон - он желал сделать так, чтобы тронов больше не было вообще.Предлагаю разработать три варианта историй Примархов:1) Детерминистская версия (ДВ) - на стороне Хоруса те же Примархи, что и в каноне - но их истории и характеры изменены так, чтобы у них был мотив поддержать Революцию.2) Версия бабочки (ВБ) - история Примархов та же, что и в каноне, но они выбирают другую сторону в соответствии с характером и изменившейся обстановкой.3) Канонная версия (КВ) - история Примарха не меняется, он выбирает ту же сторону, что и в каноне, по тем же соображениям.Жиллиман (ВБ) - примыкает к Хорусу, потому что тот обещает построить государство социальной справедливости.Коракс (ВБ) - примыкает к Хорусу, поскольку изначально воспитан революционерами.Вулкан (ВБ) и Пертурабо (КВ) - примыкают к Хорусу, потому что тот обещает построить государство трудящихся. Слишком прямых параллелей с российской Гражданкой тут лучше не проводить - и вот почему. В российской (да и мировой, пожалуй, тоже) РИ левые были атеистами, правые - религиозниками. Тут же, поскольку Император - воинствующий атеист, Хорус, в пику ему, пропагандирует как минимум свободу вероисповедания (и в первую очередь свободу поклонения Богам Хаоса, конечно). И поэтому Лоргар (КВ) на его стороне.Предположим так же, что Малал не порвал окончательно все счёты с Четвёркой, и остался в первую очередь богом борьбы против угнетения, а не ненависти к Хаосу. И Хорус в данном случае выступает как его Чемпион. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Jul 2017 (edited) Edited 3 Jul 2017 by Крысолов Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Jul 2017 словосочетании "тирания Императора" его не устраивало в первую очередь первое слово, а не второе. Хорус не желал сам влезать на тронМорти как раз из-за этого восстал. Это потом Тифус, ****ила, завел легион в нурглиты Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Jul 2017 Морти как раз из-за этого восстал. Это потом Тифус, ****ила, завел легион в нурглитыАга, значит Мортарион (КВ) на стороне Хоруса. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Jul 2017 Для начала надо разобраться, что из себя представляет империум. Какая там форма правления!!!. Без шуток система. При императоре она вряд ли была тоталитарной. Централизованной по самое нимагу, но не тоталитарной. Мне видится, что то вроде системы Василия 2 Болгаробойцы. То есть Император дальше военная элита под руководством (великого доместика) Хоруса и гражданская, которую возглавляет Сигилайт. Военные ведут Великий Поход( сами не согласовывая это с гражданской элитой), а гражданские подстраивают завоеванные миры в систему миров империума. Пока шол конфликт все ресурсы направлялись на войну и как следствие галактика была практически покорена. Но к концу похода встал бы вопрос о судьбе астартес. Где их место в этой новой вселенной? Собственно его и задавал хорус и при прочих равных он выступал от лица военной элиты. ТО есть предлагал астартес стать вместо служащих империуму во властителей имперума. Но он так же предлагал единственное на что способны астартес. ТО есть бесконечные конфликты. Как сейчас у легионов хаоса. Есть противник рвут его, нет противника рвут друг друга.Если хотите революцию, так что свергаете? Ага, значит Мортарион (КВ) на стороне Хоруса.мортарион обиженка. Он встал на сторону хоруса потому что хотел насолить импи. А потом стало уже поздно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Jul 2017 Жиллиман (ВБ) - примыкает к Хорусу, потому что тот обещает построить государство социальной справедливости.Жиля хоруса ненавидел. Сталь хорус лоялистом он пошол бы в хаоситы. Коракс (ВБ) - примыкает к Хорусу, поскольку изначально воспитан революционерами.Коракс либерал. Пойти на колоссальные жертвы, просто потому что хорус хочет свергнуть императора, не согласиться. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Jul 2017 Пертурабо (КВ) - примыкают к Хорусу, потому что тот обещает построить государство трудящихся.Если выделит ему пару секторов, которые можно превратить в рабов пойдет несомнено. Опять таки что пропогандирует Хорус? Вулкан (ВБ)GW не даст. Негры не могут быть хаоситами это расизм Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Jul 2017 Тут же, поскольку Император - воинствующий атеист, Хорус, в пику ему, пропагандирует как минимум свободу вероисповеданияв Кого например? В четверку? Тогда есть проблема. Они не потерпят другие религии и будут их страстно выпиливать, так что придется либо выпилить их, либо выпилить всех остальных И поэтому Лоргар (КВ) на его стороне.Вот первый и создаст инквизцию хаоса И Хорус в данном случае выступает как его Чемпион.ТОгда пусть выпиливает свой легион. Чемпионы малаала так и делают Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jul 2017 Коракс либерал. Пойти на колоссальные жертвы, просто потому что хорус хочет свергнуть императора, не согласиться. Не вижу логики. Либералы обычно готовы всё вокруг похерить ради абстрактных либеральных ценностей. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jul 2017 А можно не по теме??? - изредка почитываю книги по 40К, искал тут чего бы почитать и наткнулся в нете - правду говорят, что Жиллимана воскресят? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jul 2017 А можно не по теме??? - изредка почитываю книги по 40К, искал тут чего бы почитать и наткнулся в нете - правду говорят, что Жиллимана воскресят?Уже воскресили. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jul 2017 Уже воскресили.Все - всем хана, был империум а будет Ультрамар "по над усе" Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jul 2017 Не вижу логики. Либералы обычно готовы всё вокруг похерить ради абстрактных либеральных ценностей.Так то "псевдолибералы" или, если хотите, "леберасты". Корракс же спасал так много жизней как мог и всеми доступными средствами. Даже свой легион "обрек на проклятие". Опять вопрос что пропагондирует хорус и кто его поодерживает.(т.е чьи интересы он блюдет" Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jul 2017 Все - всем хана, был империум а будет Ультрамар "по над усе"уже... Разрабы хотят выжать из простых десантников побольше бабла и устроили им ребрендинг. Дали новое название, модные шмотки, и.т.д. И раньше астартес билы круты, а эти прям брилиантбл. http://warhammergames.ru/news/kosmodesantniki_primaris_plemja_novykh_geroev/2017-05-17-1020 Грим дарк фьючер умерло, сейчас время метросексуал фьючер Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jul 2017 мортарион обиженкаглавная обиженка, не считая Лоргара, у нас все-таки Ангрон (и есть за что) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jul 2017 главная обиженка, не считая Лоргара, у нас все-таки Ангрон (и есть за что)Вот именно. Ему есть за что. А мортарион чего? Славу папка отобрал? И то что от смерти (при том совершенно глупой) спас уже забыто. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Jul 2017 Уже воскресили.По текущему таймлайну уже больше ста лет прошло с воскрешения.Но мне интересно как тут будет с Альфой и какие мотивы у этих на которых Грамматикус агентом работал.Кабал вроде? Share this post Link to post Share on other sites
