Сталин прожил 83 года

[Serafim]

А у нее и не было. Что не мешало поднять налоги до 70%. Которые тоже моментально снизили после смерти. Потому голод в СССР был неминуем. Вопрос когда. 

Итак. У деревни не было средств, но налоги на них подняли и каким то образом за счет несуществующих у деревни средств смогли восстановить разоренную в пух и прах страну за пятилетку. И это не говоря о том что после того как деревня лишилась совсем-совсем всего, голод в СССР прекратился. И это еще при жизни Сталина. 

[azimut]

Кредиты вообще-то брались.

СССР отказался от плана Маршалла.  

Только у них двух голодоморов не было.

 

В Латинской Америке недоедание было.

Деревню разграбили еще в начале 30-х, откуда у нее средства? Тем более после войны. 

  Во второй половине 30-х годов сельское хозяйство развивалось.

[марик]

Итак. У деревни не было средств, но налоги на них подняли и каким то образом за счет несуществующих у деревни средств смогли восстановить разоренную в пух и прах страну за пятилетку. И это не говоря о том что после того как деревня лишилась совсем-совсем всего, голод в СССР прекратился. И это еще при жизни Сталина. 

Да ни каким то. А за счет 15 миллардов в долларах вывезенного оборудования и имущества из Европы. Причем план Маршалла на всю Западную - 12 миллиардов. голод, кстати не прекратился. В 47 еще какой был. А был еще один, сюрприз. 52-53. На счастье советского народа т.Сталин не смог его углубить. Справедливости ради была засуха. А то бы это случилось еще через пару лет. 

 

в 1951 колхозы потеряли от падежа 1,8 млн. голов крупного рогатого скота всех возрастов, кроме приплода, и 1,1 млн. голов телят, 8,6 млн. голов овец и коз всех возрастов, кроме приплода, и 3,6 млн. голов ягнят и козлят, 1,2 млн. голов свиней всех возрастов, кроме приплода и 3,5 млн. голов поросят. В 1952 потери скота от падежа в колхозах против предыдущего года не уменьшились, а по поголовью свиней, телятам и ягнятам даже увеличились. Причём отмечалось, что среди основных причин падежа скота – «серьёзное отставание производства кормов», как раз и вызванное пришедшимися на те годы засухами. 

В феврале 1953 первый секретарь Смоленского обкома Б.Ф. Николаев направил в Москву доклад о положении в колхозах: «Сельское хозяйство области находится в крайне тяжелом положении. Государственные планы и задания, как правило, не выполняются. В течение ряда лет колхозы получают незначительные доходы, что сдерживает восстановление и развитие хозяйства… По поставкам сельскохозяйственных продуктов образовались большие недоимки, и в ближайшие годы значительная часть колхозов не в состоянии рассчитаться с государством»  

В Новосибирской области «в 1951 и 1952 гг. хлебозаготовки, проведенные в условиях двух подряд неурожаев… поставили колхозников региона на грань голода, от которого их спасли лишь выданные государством продовольственные ссуды. Однако размеры государственной помощи были недостаточными и обеспечивали лишь полуголодное существование её получателей» [12].

В Свердловской области «несмотря на выполнение государственных планов заготовок хлеба… общий объем заготовок зерна не достиг довоенного уровня… Поступление картофеля… особенно начиная с 1951 года, резко снижается. В 1953 году заготовлено картофеля в 3,5 раза меньше, чем довоенном 1940 и послевоенном 1948 годах. В не менее тяжелом состоянии находятся и заготовки овощей…» [23].

Ну и так далее фактически по всему СССР. 

 

В 1950-м завершилась четвёртая пятилетка, выполненная, конечно же, «досрочно и с превышением». Однако даже официальные итоги сообщали, что продукция сельского хозяйства составила лишь 97% от уровня 1940-го [2]. Основные плановые задания выполнены не были. Так, посевная площадь под всеми видами зерновых культур относительно 1940-го сократилась с 110,5 млн. гектар до 102,9 млн. Валовой сбор зерновых составил 124,6 млн. тонн вместо намеченных 127 млн. Это был т.н. «биологический урожай» – подсчитывалось то, что выросло. В конце 50-х по указанию Хрущёва сталинские цифры «на корню» были пересчитаны, оказалось, что собрали тогда 81,2 млн. тонн (т.н. «амбарный урожай» – то, что свезено в хранилища) Это ниже как показателя 1940 (95,6 млн.), так и даже результата 1913 (86 млн.) [3]. Урожайность с гектара на 1950-й планировалась в 12 центнеров – реально же составила 7,4 ц при том, что год был удачный и «получен хороший урожай зерновых культур» (кстати, в 1913-м урожайность зерновых составляла 8,2 ц/га) [5, c. 374]. По РСФСР валовой сбор зерна в весе после доработки составил 46,8 млн. тонн – хуже, чем в 1937-м (70,4 млн.) и 1928-м (50 млн.) [4, с. 352].

 

если в 1940-м колхозники и единоличники выплатили государству 2,4 млрд. руб. сельскохозяйственного налога, то в 1952-м – уже 8,7 млрд. При этом в том году налог ещё и был увеличен на 15,6% [8, c. 418]. Если в 1940 средняя сумма налога с двора составляла 112 руб., то в 1950 – уже 431, в 1951 – 471, в 1952 – 528 руб. [43, c. 19]. Историк Е.Н. Евсеева пишет: «Колхозник, имевший в хозяйстве корову, свинью, двух овец, 0,15 га земли под картофелем и 0,05 га грядок овощей, платил в 1940 г. 100 руб. сельхозналога, а в 1952 г. – уже 1.116 руб.» [27, c. 325]. Натуральный налог представлял собой обязательные поставки мяса, шерсти, молока, яиц, картофеля и пр. – фактически это был оброк. Причём не имело значения, есть ли в хозяйстве живность вообще (а, к примеру, по состоянию на 1 января 1950 никакого скота не имели 15,2% ЛПХ

[komo]

Итак. У деревни не было средств, но налоги на них подняли и каким то образом за счет несуществующих у деревни средств смогли восстановить разоренную в пух и прах страну за пятилетку.

Да , налоги подняли так что потом пришлось  за срубленное  плодовое дерево в огороде колхозника и мещанина, за зарезанных кур частных вводить сроки как за экономическую диверсию . А советские колхозники, ну наверное ИВС хотел воспитать из них японский голоногих по менталитету, чтоб типа твердо знали  что вырастить надо по максимуму, чтоб хоть что то осталось себе на прокорм, потому что отнимут жратву всю, включая посевной материал и себе на прокорм если план по заготовкам не выполнится . А цель поднятия налогов на село, чтоб горожане выпиливающии ядрен-батон или штампующие танки могли на напечатанные фантики хоть что то купить из еды .

[Satprem]

Мне вот интересно откуда такая уверенность в то что СССР при Сталине развалился?  Економика не выдержит и остальные стереотипы.

 

 

[Граф Цеппелин]

Ну довы..ебы..пендриватся до того, чтоб серьезно разозлить янки вполне может. Особенно после спутника . И долбанут янки целеноправлено одиночным по Москве или вообще по его даче во время отдыха на югах . Вместе с проведеним мобилизации у себя и сателитов. И спросят твердо у уцелевших "ху-из-ху" , кто гегемон, а кто так назначен на должность плохого парня-полицейского, но берега попутал . Какой будет ответ у переживших войну думаю ясен , свернут экспорт комнизма и возможно из восточной европы в обмен на гарантии ее нейтралитета и ограничения ВС уйдут .

Это, мягко говоря, даже не смешно.

[марик]

Мне вот интересно откуда такая уверенность в то что СССР при Сталине развалился?  Економика не выдержит и остальные стереотипы.

Не при Сталине. Шанс имелся после его ухода. И неизвестно не было бы лучше тогда устроить настоящую перестройку. Последний шанс - конец 50х. А почему, может стоит прочитать вышенаписанное. Страна реально шла ко второму страшному голоду. Страна реально тратила бессмыслено огромные деньги. Вы думаете пришедшие после смерти Сталина сподвижники по идиотизму тут же прихлопнули кучу проектов и снизили налоги? 

[komo]

Мне вот интересно откуда такая уверенность в то что СССР при Сталине развалился?  Економика не выдержит и остальные стереотипы.

Тенденция однако . Шли путем Албании-КНДР , но при этом нет таких фишек как к примеру корейский менталитем, моноэтничность + малый размер страны-экономики позволяющий хоть какое то ручное управление . В общем западная Германия за 1945-50г востановило промпроизводста уровня всей Германии 1937 г . При население в 60 мил против 76, разбомбленных в хлам городах и промышленности , миллионах инвалидов и сирот-стариков требующих пенсий по потере кормильца, и паре миллионов еще не вернувшихся из плена мужчин работоспособного возраста . При паре млрд долларов  помощи и открытых рынках мировых . Короче Япония, Германия , да та же Италия или Франция показывали в 45-65г темпы роста выше чем ссср . Если взгянуть обьективно то ссср послевоенный строил пирамиды-паямники  и перевооружал армию .Из ценного экономически только востановление ж\д , строительство электростанций с соединением им в локальные-районные энергосистемы и закладка нефтегазовой добычи в повольжье .

[Максим]

СССР отказался от плана Маршалла.  

И кто СССР доктор? Впрочем кредиты брались еще до ВМВ.

В Латинской Америке недоедание было.

В СССР недоедание было где-то до начала 60-х.

Во второй половине 30-х годов сельское хозяйство развивалось.

Оттолкнулось от полного дна.

[komo]

В Латинской Америке недоедание было.

В Аргентине-Уругвае, чтоб все так не доедали. А уж там где реально у бедных слоев населения со жратвой туго было (Мексика, Бразилия, горные регионы Анд ), ну так в Европе Балканы-ВЕ-Прибалтика, та же Германия времен ВД не говоря уж о ПМВ и 44-45г ели не лучше, но по сравнению с совдепией , ну не сравнивается никак .

[Крысолов]

Мне нравится как недоедание сравнивают с многосоттысячными смертями и каннибализмом. И так у них все. 

[Satprem]

Сталине. Шанс имелся после его ухода. И неизвестно не было бы лучше тогда устроить настоящую перестройку. Последний шанс - конец 50х. А почему, может стоит прочитать вышенаписанное. Страна реально шла ко второму страшному голоду. Страна реально тратила бессмыслено огромные деньги. Вы думаете пришедшие после смерти Сталина сподвижники по идиотизму тут же прихлопнули кучу проектов и снизили налоги? 

Ну кукурузу на севере наверное от большого ума сделалиВсе зависит кто примет СССР после него, а так сказать куда пойдет СССР сложно.

[Крысолов]

Все зависит кто примет СССР после него, а так сказать куда пойдет СССР сложно

Все зависит от того в каком состоянии СССР будет. 

А примут, кстати, люди малоизвестные. Своих старых корешей Вождь до 83летия почистит. А потом, глядишь и расширенный Президиум прошерстить успеет.

 

[Serafim]

В 47 еще какой был. А был еще один, сюрприз. 52-53.

По вашему же источнику рассказывается следующее.

К примеру, в 1951-м в Китае имела место традиционная для первых лет «народной власти» в слаборазвитых странах катастрофическая засуха, рекорды которой оказались побиты лишь в этом году. Индия, буквально только что отпраздновавшая собственную независимость, в результате гибели урожая на четверть века попала в абсолютную зависимость от импорта продовольствия. В Австралии засуха, начавшись в 1951-м, продлилась до 1953-го включительно, а в США продолжалась всю первую половину 50-х: началась на Юго-Западе, в 1951 охватила штаты Нью-Мексико и Техас (здесь оказалсь самой сильной среди зарегистрированных в его истории), затем распространилась на Средний Запад, Центральные равнины и некоторые штаты Скалистых гор. А в Аргентине бедствие, сходное по масштабам с 1952, повторилась только в 2009-м. Объясняет такое мощное действие жаркой погоды то, что 50-е – время окончания малого периода потепления, начавшегося в конце 20-х [11, с. 10].

Так что совершенно не в кассу.

если в 1940-м колхозники и единоличники выплатили государству 2,4 млрд. руб. сельскохозяйственного налога, то в 1952-м – уже 8,7 млрд. При этом в том году налог ещё и был увеличен на 15,6% [8, c. 418]. Если в 1940 средняя сумма налога с двора составляла 112 руб., то в 1950 – уже 431, в 1951 – 471, в 1952 – 528 руб. [43, c. 19]. Историк Е.Н. Евсеева пишет: «Колхозник, имевший в хозяйстве корову, свинью, двух овец, 0,15 га земли под картофелем и 0,05 га грядок овощей, платил в 1940 г. 100 руб. сельхозналога, а в 1952 г. – уже 1.116 руб.» [27, c. 325].

Ну тут одно из двух. Либо в 40-м крестьянам жилось вольготно и государство от них ничего не требовало вовсе либо после войны они как настоящие коммунисты начали получать провизию из ничего.

Да ни каким то. А за счет 15 миллардов в долларах вывезенного оборудования и имущества из Европы.

Да-да, мы это уже проходили. 15 миллиардов на фоне 2 трлн 300 млрд рублей убытков+27 миллионов погибших это большое подспорье. Особенно при условии что большая часть взята натурой. Особенно при условии что перед этим из СССР немцы вывезли сотни промышленного оборудования, так что ни факт что Москва даже в ноль вышла по этому показателю. 
Отдельно примечательно что 40-миллионая Германия получил в общей сумме от США 4 млрд долларов, что в общем то равнозначно контрибуции полученной СССР при куда меньшем масштабе разрушений. 

В 1950-м завершилась четвёртая пятилетка, выполненная, конечно же, «досрочно и с превышением». Однако даже официальные итоги сообщали, что продукция сельского хозяйства составила лишь 97% от уровня 1940-го [2]. Основные плановые задания выполнены не были. Так, посевная площадь под всеми видами зерновых культур относительно 1940-го сократилась с 110,5 млн. гектар до 102,9 млн. Валовой сбор зерновых составил 124,6 млн. тонн вместо намеченных 127 млн. Это был т.н. «биологический урожай» – подсчитывалось то, что выросло. В конце 50-х по указанию Хрущёва сталинские цифры «на корню» были пересчитаны, оказалось, что собрали тогда 81,2 млн. тонн (т.н. «амбарный урожай» – то, что свезено в хранилища) Это ниже как показателя 1940 (95,6 млн.), так и даже результата 1913 (86 млн.) [3]. Урожайность с гектара на 1950-й планировалась в 12 центнеров – реально же составила 7,4 ц при том, что год был удачный и «получен хороший урожай зерновых культур» (кстати, в 1913-м урожайность зерновых составляла 8,2 ц/га) [5, c. 374]. По РСФСР валовой сбор зерна в весе после доработки составил 46,8 млн. тонн – хуже, чем в 1937-м (70,4 млн.) и 1928-м (50 млн.) [4, с. 352].

При этом как то умалчивается что в 45 уровень с/х был всего 50% от довоенного а урожайность в районе 7ц на га

[Serafim]

Мне нравится как недоедание сравнивают с многосоттысячными смертями и каннибализмом.

А вот Западной Украине не смешно!

[azimut]

западная Германия за 1945-50г востановило промпроизводста уровня всей Германии 1937 

СССР тоже восстановил промпроизводство к 1950 году, а в 1951 году парк тракторов и комбайнов в МТС превысил довоенный. 

 

[monamy]

Вот интересное письмо из 1953 года о жизни колхозников

 

"Город Москва, Кремль 

Руководителям партии и правительства тов. Маленкову Г.М., Хрущеву Н.С., Ворошилову К.Е. 

От члена КПСС Кумылженского района Сталинградской области Лобова Ивана Евстафьевича партбилет №4548288. 

Письмо 

17 апреля 1953 года. 

Руководители нашей коммунистической партии и Советского правительства всегда считали и нацеливали на то, что народу надо говорить правду - и ничего не следует скрывать от народа - в этом сила связи нашей партии и правительства с массами, это вполне правильно. 

Но не является ли это только одной стороной дела - знают ли руководители нашей партии и правительства правду о том, что делается на местах - мне кажется, что далеко не все известно в Кремле о жизни колхозов, колхозников: 

Руководствуясь передовой статьей, помещенной в газете "Известия" №84 от 9/IV-53 г. "Незыблемые права советских людей", где сказано, что гражданам СССР гарантируется свобода слова, что необходимо развивать широкую и безбоязненную критику снизу - я решил довести до Вашего сведения подлинную правду о следующем: 

1. Условия жизни колхозников очень тяжелые, во многих колхозах колхозники годами на заработанные трудодни ничего не получали ни натурой, ни деньгами, и если за последние 2 - 3 года колхозникам стали выдавать от 1,5 до 3 кг хлеба на один трудодень, то деньгами многие колхозы ряд лет ничего не выдавали и не выдают сейчас. 

Имея состав семье 4 - 5 человек, колхозник при наличии в хозяйстве одной коровы, 2 - 3 овец, 15 - 20 сотых посева огородных культур - обязан в течение года уплатить государству: 

А) мясопоставку - 46 кг 

Б) масла животного - 9 кг 200 гр. 

В) яиц - 100 штук 

Г) Шерсть - 1 кг 600 гр. с овцы 

Л) Сельхозналога 600 - 700 руб. 

М) займа 300 - 400 руб. 

Р) Паевой взнос в потребительское общество до 250 руб. и т.д. и т.д. 

И пока колхозное хозяйство погасит обязательные натуральные поставки, денежные платежи и др., то оно уже не в состоянии нормально питаться, обувать, одевать семью, не говоря уже о приобретении какой-то мебели или обстановки в свое жилье. 

При этом следует заметить, что если колхозное хозяйство совершенно не имеет никакого скота - все равно по существующему закону обязано уплатить мясопоставку 46 кг, если нет в хозяйстве кур - обязано уплатить 100 яиц, если: в хозяйстве имеется корова, но она оказалась прохолостевшая, не телилась и поэтому не доится - все равно маслопоставку такое хозяйство обязано платить 9 кг 200 гр., всю эту продукцию такие хозяйства вынуждены покупать на рынке и сдавать государству, так как другого выхода нет, а наука наша еще не достигла того, чтобы люди при отсутствии кур научились нести куриные яйца, или на непосаженном месте выкапывать картофель. 

За невыполнение обязательных поставок по решению народного суда производится изъятие последней коровы. Вот такой факт, в 1952 году у колхозника колхоза имени Кагановича Карснянского сельсовета Кумылженского района Макарова за несдачу мяса и молока - по материалам Уполминзага и решению народного суда изъята последняя корова и никакого скота в хозяйстве не осталось - сам колхозник Макаров больной туберкулезом, имеет жену и четырех детей школьного и дошкольного возраста, корову средь бела дня взяли со двора и увели, дети, схватившись за юбку матери, подняли плач: "мама, что же мы теперь будем кушать?" 

А что переживают колхозники, которые работают в животноводстве, при наличии большого падежа скота в период зимовки - на лиц, которые ухаживают за скотом, относится убыток, причиненный колхозу - и вот ни в чем не повинные люди становятся виновниками падежа скота и несут материальную ответственность, в силу этого никто не хочет идти работать на фермы: 

Чтобы колхознику съездить на мельницу, привезти дров или фуража, отвезти больного в больницу и т.д. он должен не менее пяти раз сходить к председателю колхоза, к бригадиру и т.д. пока добьется подводы. 

Болеть колхозник не имеет права, так как в колхозе рабочей силы мало, то надо только работать, если органы медицины дают колхознику справку об освобождении его от работы по состоянию здоровья, или о том, что он может выполнять только легкий физический труд - то такие справки представители партийных и советских органов зачастую не признают, хотя такие представители сами часто болеют. 

А как выглядит деревня? Если бы кто-нибудь из правительства сумел побывать в деревне, да походить по хатам колхозников увидел бы какая бедность, как плохо живут люди, увидел бы большое сходство нынешней деревни с потемкинской деревней. 

Странно видеть современные деревни в некрасовских стихах, написанных около века тому назад. 

Все перечисленные выше условия жизни колхозников привели к тому, что из колхозов очень много колхозников ушло и уходят и не только уходят, а просто убегают безо всяких там решений об отпуске (делается это по пословице "рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше"). 

И куда же люди уходят, куда-нибудь в город, в райцентр и т.д., т.е. туда, где платят за труд. 

Из колхозов нашего и других районов очень много людей ушло в ближайшие города Михайловка, Серафимович, а оттуда эти же вчерашние колхозники приходят по существу в свои же колхозы, нанимаются по договору и работают на строительстве животноводческих помещений, на скирдовании соломы, на уборке урожая и т.д., по договору получают деньги и живут неплохо, а оставшиеся в колхозе колхозники смотрят на это и намерены поступить также. 

Уходят из колхозов не только беспартийные, но даже и коммунисты, например, в 1952 г. из колхоза им. "Сталина" попросился об отпуске коммунист Свиридов по мотивам того, что он в колхозе не в состоянии содержать свою семью, ему сказали, что из колхоза уходить нельзя - он говорит, что это похоже на крепостное право, и все-таки ночью забрал семью и уехал в город Михайловка, а в доме своем двери и окна забил досками. Вообще в колхозах остались только женщины, из которых наполовину больные, старики и инвалиды, здоровых трудоспособных людей осталось очень и очень мало. 

Рабочие в совхозах за выполненную работу получают ежемесячно зарплату, там даже престарелые женщины зарабатывают по 300 - 400 руб. в месяц, а вот в колхозе им. "Калинина" колхозник Крюков З. - за 10 лет заработал 400 руб., т.е. в среднем по 40 руб. в год и недавно этот колхозник умер, так и не получив из колхоза своего заработка за последние 10 лет. 

Вопрос оплаты труда в колхозах как натурой, так и деньгами безусловно должен быть пересмотрен и как можно быстрее, а вместе с этим должны быть пересмотрены и ряд других условий жизни и быта колхозников, иначе через два - три года от многих колхозов останутся лишь одни наименования, а колхозников там не останется. 

Заведующий Кумылженским районным финансовым отделом Сталинградской области Ив. Лобов". 

Источник http://archive.svoboda.org/programs/hd/2002/hd.050302.asp

[марик]

Так что совершенно не в кассу.

Что именно не в кассу, надвигающийся голод? В точно таких же условиях в 47 с засухой, да-да правительство (конечно не Сталин) кормило соседей и вывозило трупы собственных граждан сотнями тысяч. 

Ну тут одно из двух. Либо в 40-м крестьянам жилось вольготно и государство от них ничего не требовало вовсе либо после войны они как настоящие коммунисты начали получать провизию из ничего.

Тут естественно третье. Они стали жить еще хуже прежнего. Особено с учетом поломанного хозяйства и людских потерь. 

Да-да, мы это уже проходили. 15 миллиардов на фоне 2 трлн 300 млрд рублей убытков+27 миллионов погибших это большое подспорье. Особенно при условии что большая часть взята натурой. Особенно при условии что перед этим из СССР немцы вывезли сотни промышленного оборудования, так что ни факт что Москва даже в ноль вышла по этому показателю.  Отдельно примечательно что 40-миллионая Германия получил в общей сумме от США 4 млрд долларов, что в общем то равнозначно контрибуции полученной СССР при куда меньшем масштабе разрушений. 

Конечно же мы это проходили. И поэтому не надо начинать снова. Вопрос был откуда вторая индустриализация. Вот с этого вывезенного. А триллионы в рублях и миллиарды в долларах вполне могут совпадать, если считать нормально. Заводы то многие эвакуировали. И триллионы частенько считают включая сожженные Зоей хаты и взорванные дома в Одессе и на Крещатике. Они к теме отношения не имеют. 

При этом как то умалчивается что в 45 уровень с/х был всего 50% от довоенного а урожайность в районе 7ц на га

Про голод в 46-47 вы опять случайно забыли. Казалось бы откуда он взялся. 

 

Изменено 11 Jul 2017 пользователем марик

[Крысолов]

А вот Западной Украине не смешно!

Коллега, я знаю что вы не пропубл, а только учитесь, но все ж такие рекомендовал бы вам не торопиться получать красный диплом.

[Satprem]

 

Все зависит от того в каком состоянии СССР будет. 

тут тоже не все так просто, Сталин мог поменять курс.Новая команда будет задавать новый вектор развития.Вообще очень сложно прогнозировать ситуацию иза постоянных перемен.Не понятно кто тут вообще выдвинется.

[ВИП]

А вот Западной Украине не смешно!

Ссылка заблокирована!!!
в соответствии с законодательством РФ
Причина блокировки: blocklist.rkn.gov.ru

ЗАО "Компания ТрансТелеКом"

[Крысолов]

Сталин мог поменять курс

Курс после 1945 года у него один - завинчивание гаек, милитаризация и масштабные стройки. К тому же дедушка никогда курс не менял, без ОЧЕНЬ сильной нужды. Смерть очередных миллионов русских унтерменшей  - никак такой нуждой не является.

Новая команда будет задавать новый вектор развития

Ну вот Вознесенский и Ко что-то там пытались. Добром дело не кончилось.

Вообще очень сложно прогнозировать ситуацию иза постоянных перемен.Не понятно кто тут вообще выдвинется.

Это да. Было б забавно если б Леонид Ильич выдвинулся, шанс такой был. Но хочется трэша.

[марик]

Ну кукурузу на севере наверное от большого ума сделали

Это абсолютно нормальная ситуация для СССР. Внизу суетятся. Ничего такого бедолага лысый не требовал. При Сталине расстреляли 800 тысяч, при Хрущеве с мясом в Рязани, при Горбачеве виноградники вырубали, при Брежневе приписывали хлопок. Главное доложить и орден получить. 

А вот Западной Украине не смешно!

Особенно не смешно, что эти данные взяты из книги про американский голодомор. Стыдно такими книжками пользоваться. Он еще написали замечательную " Сталин - экономика без кризисов". 

Ссылка заблокирована!!! в соответствии с законодательством РФ

Ну мне проще. Там обычный список, причем крайне местами забавный. Советую обратить внимание на лексикон той самой канадской газеты и в чем обвиняют. "На Западной Украине свирепствует против крестьян и рабочих террор фашистского режима" ("УЩВ", 15.10.32 р.) перечисляются фамилии погибших в руках полиции без суда и следствия.

 

Причем казалось бы голод? Ни одной конкретной цифры и деревни нет. 

 

Берлин. 09.01.32 г. Газета "Дойче Альгемайне Цайтунг": "Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство, безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков, описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок". По данным "УЩВ" там можно было купить корову за три доллара, коня — за 20 центов.

Польская газета "Новый час": "На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов".

Газета отмечает: "Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы.

Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез". "Репортаж из Гуцульщины": "Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам об опустошенных селах "царем-голодом", но сейчас в Коломыи, я убедился сам".

Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями. До 1929 г. на Гуцульщину, для ополячивания региона, переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600 тыс. гектара гуцульской земли".

Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины — 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубали колонисты.

Американская газета "Українські щоденні вісті" ("УЩВ") детально описывает ужасы голода в Западной Украине: "Жахливий голод серед гірського населення." "УЩВ", 10.04.32 р. "Что пишут с Галычины" (Що пишуть з Галичини. "УЩВ", 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать, уплатить налог, получить разрешение и т. д. надо иметь большие деньги, а их нет.

04. 05. 31 г. "Украинским детям в Западной Украине запрещено говорить на украинском языке" идет речь о польской учительнице Марии Войцишальской, которая штрафует украинских школьников по 3 грош за употребление в школе ими родного украинского языка.

04.04.32г. "Польша и Румыния ожидают случая, чтобы напасть на Советскую Украину".

В статье "15000 детям в Закарпатье угрожает голодная смерть" ("УЩВ" 05.04.32 р., ф.12.5.) излагаются заявления депутатов оппозиционных партий в чешском парламенте. "В горных округах много сел, где пища детей состоит из незначительного количества овсяного хлеба и нескольких полусгнивших картофелин. Цены на домашних животных и имущество необыкновенно низкие из-за высоких налогов: корова — 3 долл., конь — 20 центов. Чешская власть виновата, перед Украинским Закарпатьем и тем, что в эту бедную провинцию, где недостаточно хлеба для полумиллионного населения, переселила 50 тысяч чешских колонистов, в основном бывших военных и госслужащих, которые с жестокостью средневековых завоевателей осуществляют там политику чехизации и экономической эксплуатации".

"Голодная смерть господствует в селах Гуцульщины". ("УЩВ", 16.04.32 р., ф. 12.6.) В сельских хатах лежат целые семьи, опухшие от голода. Сотни людей тиф уносит в гроб, и старых и молодых. В селе Ясеневое вечером сплошная тьма; нет ни керосина, ни спичек.

В статье "Голод на Зап. Украине увеличивается" ("УЩВ", травень 1932 р., фото 12.7) отмечается, что национальный гнет, погромы, карательные экспедиции, конфискация урожая уничтожают голодное Западно — украинское село. Поляки-оккупанты вырубили леса. Древесину продали по демпинговым ценам за границу. Грабительская политика поляков быстро дала результат Не стало лесов, реки стали ежегодно выходить из берегов. Наводнения уничтожают целые села. Со времени большого наводнения 1927 года десятки сел еще не восстановлены. Крестьяне не получили от государства никакой помощи.

В статье "Трех крестьян, 2 украинских и 1 польского происхождения, осуждено на смерть за восстание в Львовском воеводстве" ("УЩВ", 25.07.32 р., ф.12.8.) сообщается, что против восставших крестьян польская армия использует авиацию.

В статье "Украинские крестьяне в вооруженной борьбе с войском панской Польши" ("УЩВ", 23.07.32 р.) сообщается, что уже десятки убитых, более тысячи ранены.

В апрельской статье "Западно-украинское село голодает" ("УЩВ", квітень 1932 р.) автор подчеркивает, что налоговый грабеж, ростовщичество, раздробленность хозяйств, отсутствие тягловой силы, землеобрабатывающих машин и инвентаря сделали сельское хозяйство Польши таким, что оно и в нормальный год не спасает от голода. Прошлый год, кроме всего этого были неблагоприятные погодные условия; много хлеба погибло от паводка и градобоя — крестьяне оказались на краю бездны.

В статье: "На Западной Украине свирепствует против крестьян и рабочих террор фашистского режима" ("УЩВ", 15.10.32 р.) перечисляются фамилии погибших в руках полиции без суда и следствия.

"УЩВ":

09.04.32 г. "Наводнение нанесло большой ущерб в Румынии и Югославии",

"Голод собирает свой урожай", 11.04.32 г.

"Государство перманентного голода", 17.04.32 г.

"Катастрофическое положение в Закарпатской Украине", 05.06.32 г.

"Галицкие крестьяне бунтуют против новой панщины", 15.06. 32 г.

"Крокодильи слезы польских социал-фашистов над населением Западной Украины", 08.04.32 г. "Два письма с поля классовой борьбы в Зап. Украине"

Перечень таких статей и их хронология подтверждает, что голод в Западной Украине, находившейся в составе Польши, Румынии и Чехословакии, был ужасный и правительства этих стран ничего не сделали, чтобы помочь населению пережить его, более того, они уменьшали рабочим зарплату, повышали налоги, не оказывали медпомощи.

БЕЗРАБОТИЦА, БАТРАЧЕСТВО В ПОЛЬШЕ, ГОЛОД, НАВОДНЕНИЯ…

По данным прессы 30-х годов ХХ столетия имеются признаки геноцида со стороны властей Польши, Румынии и Чехословакии населения Западной Украины:

Завышение налогов; Снижение зарплаты;

Запрет гуцулам заниматься лесным промыслом;

Поселение на украинские земли колонистов;

Рабский труд украинских детей и женщин — по 18 часов в сутки;

Казни борцов с голодом; Репрессии против борцов с голодом;

Невыплата и задержка зарплаты;

Запрет средств массовой информации выступивших в защиту голодающих;

Выколачивание налогов с помощью армии и жандармерии;

Запрет украинским детям говорить на украинском языке в школах.

Находясь в составе буржуазных стран, население Зап. Украины вымирало. Например, на Буковине (Черновицкая область) в 1920 г. было 812 тыс. жителей. В 1956 г. — 800 тысяч. С приходом советской власти численность населения там выросла в 1993 г. до 912 тыс. С ликвидацией социализма численность населения в 2005 году в Черновицкой области опять упала до 905 тыс. человек. Такое же положение и в остальных областях Западной Украины. Численность населения Закарпатской области в 1956 г. составляла 0,9 млн. человек. (Ол. Диброва, География УССР, с. 130), в 1993 г. — достигла 1,28 млн. С 1995 года Закарпатье вымирает, и в 2006 году составляла уже 1,24 млн. человек.

В 1929–1933 гг. глобальный экономический кризис, получивший название "Великая депрессия", охватил практически все капиталистические страны и сопровождался массовой безработицей и, следовательно — голодом. Пособие по безработице выдавалось изредка в ничтожно малых суммах — 1–2 долл.

Всё это создало предпосылки для прихода фашистских режимов в Испании, Италии, Германии и некоторых других странах Европы. Фашизм, как и средневековая инквизиция, возник в странах католицизма и протестантизма. Истребление народов снова шло под лозунгом "С нами бог".

Особенно много материала о голоде в США, Канаде и в странах Европы размещено в американской газете "Українські Щоденні Вісті", далее — "УЩВ" ("The Ukrainian Daily News" — щоденний часопис, присв'ячений інтересам працюючого українського люду в Сполучених Державах (СД =САСШ = США) і Канаді, виходив щодня, крім державних свят).

В отчете директора Международного Бюро Труда А. Томаса, которое являлось одним из учреждений Лиги Наций, в апреле 1932 года сообщалось, что в 1931 году в Мире было 20–25 млн. безработных. "А это значит, — пишет Томас, — что 70 млн. человек были лишены средств существования. ("УЩВ" 27.04.32 р.)
В том числе в США голодало 25 млн. чел. ("УЩВ", 25.08.32 р.), в Нью-Йорке — 250 тысяч. ("УЩВ" 25.08.32 г.)

[Labinnac]

А вот Западной Украине не смешно!

Имхо, никому не смешно. Настолько халтурно сделаный фейк навряд ли может рассмешить кого-небуть, тут уже клиника и печаль родственников больногог автора.

По теме в общем: Сталин-долгожитель = просраная экология Средней Азии (засоление посредством каналов из Каспия) + увеличенный ГУЛАГ (и общая демография хуже РИ) + выброшенное на мороз бабло в виде ржавеющих строках века на северах. Даже если СССР переживет все это - то будет на уровне РИ КНР времен Мао, с хунвейбинами и работой за миску еды. А Ден Сяопинов на горизонте не видать...

[Satprem]

Тенденция однако

 тенденции могут меняться, а думать что ничего не будет меняться странно как минимум