Штурм Константинополя крестоносцами 12.04.1204 отбит

[Georg]

На открытие темы сподвигло перечитывание Джонатана Филипса, "Четвертый крестовый поход", и конкретно - описание штурмов города. Как известно, у крестоносцев выбор участка для атаки был не широк - Стена Феодосия даже не рассматривалась, так как неприступна, штурм с кораблей со стороны Мраморного моря невозможен из-за постоянной сильной качки, а со стороны Босфора - из-за сильного течения. Морская стена Золотого Рога - единственный уязвимый объект для штурма с кораблей.

 

Первый штурм был 9 апреля, и он с треском провалился:

Стены Влахернского дворца не подходили к берегу, и крестоносцы сошли с кораблей и сосредоточили удар на узкой полосе земли между укреплениями и водой. Обе сто­роны вели активную перестрелку камнями и снарядами. Первые высадившиеся на берег сгрузили лестницы и про­чие боевые устройства под жестоким огнем неприятеля. Когда крестоносцы начали переносить их к стенам, в щиты и доспехи воткнулись первые стрелы. Обычно стрелы не пробивали кольчуг, а если такое и случалось, то наносили лишь легкие раны. И все же они вонзались в доспехи, и вско­ре солдаты напоминали огромных дикобразов, утыканных птичьими перьями.

После начала штурма стен солдаты перемешались, и об­мен выстрелами был дополнен ударами топоров, мечей и копий. Часть лестниц удавалось оттолкнуть от стен, и тогда они падали вниз со смертоносным грохотом. Воинов стал­кивали с лестниц, и те обрушивались на землю, где погиба­ли или получали тяжелые увечья. Многих убивали меча­ми, пока они двигались вверх. Крики раненых и умираю­щих, рев команд на греческом, датском, итальянском, немецком или французском языках, возникающий по вре­менам звук императорских фанфар, грохот раскалывающих­ся на куски ядер, разламывающих городские стены, слива­лись в адскую какофонию.

Раз за разом крестоносцы пытались установить у осно­вания стен стенобитные тараны. Наверняка сидящие в ма­шинах люди должны были испытывать острую клаустро­фобию. Когда они подводили орудия к стенам, защитники города выливали со стен огромные чаны кипящего масла или жира. Едва ли можно представить себе шум, запах и жар, сопровождавшие эти потоки. Иногда тараны загора­лись, и тогда их команды получали жестокие ожоги. Крича, они выбегали из своего укрытия, ища воды или открытой земли, где можно было бы сбить огонь. Но таким образом они сразу открывали себя для вражеских стрел и снарядов.

Кроме горящего масла, защитники сбрасывали на врага огромные булыжники, которые губили как орудия, так и си­дящих в них людей. Уроженцы Запада старались защитить свою армию ответной бомбардировкой. Корабельные ката­пульты сосредотачивали удар на защитниках над тараном, на этом же участке стен действовали лучники и воины на лестницах.

Византийцы хорошо подготовились к наземной атаке. Они собрали множество огромных булыжников для исполь­зования против крестоносцев. После пожаров 1203 года сре­ди города остались громадные кучи мусора — превосходно­го материала для подобных нужд. Греки втаскивали их в башни и сбрасывали гигантские обломки на осадные ору­дия крестоносцев, разнося их в щепки. Ущерб был настоль­ко серьезен, что уроженцы Запада были вынуждены покидать свои машины и искать себе убежища.

Но самым серьезным препятствием для крестоносцев оказалась погода. Вскоре после начала атаки ветер начал дуть со стороны берега, и это не позволяло основной части кораблей подойти достаточно близко к стенам, чтобы начать действия, которые дали бы решительный импульс их товарищам, сражающимся на берегу. Удалось занять лишь пять башен Константинополя, и ни одну из них не было возможности защитить. К полудню всем было ясно, что ата­ка не удалась. Прозвучал сигнал к отступлению.

Крестоносцы были весьма обескуражены. Множество достойных воинов погибло, часть орудий была разрушена или утрачена. Исход битвы приписывался божьей воле, а причиной поражения были сочтены грехи воинов. Балдуин Фландрский вынужден был признать, что его войска «с по­зором отступили от врага, часть которого в тот день показа­ла свое превосходство во всех отношениях. В тот день каза­лось, что мы были изнурены до полного изнеможения».

 

Уже тогда святое воинство пало духом - ибо уверенности в богоугодности сего мероприятия не у кого не было. Потребовались все усилия духовенства, чтобы ободрить крестоносцев и вдохновить их на новый штурм.:

Они должны были убе­дить людей в том, что события 9 апреля не были божествен­ным осуждением неправедного предприятия. Война, гово­рилось в них, была справедливой и, оставайся у людей дол­жная вера, могла достичь успеха.

Формулировка о боге, испытывающем решительность бойцов посредством временных неудач, была традицион­ным средством для оправдания неудачного хода любой кам­пании. Такая интерпретация не лишала надежды на выс­шее одобрение экспедиции, представляя случившееся как способ, которым господь может выявить решимость своей армии. Было объявлено, что утром в воскресенье 11 апреля будут прочитаны проповеди. Каждый представитель выс­шего духовенства собирал свою паству. Епископы Суассона и Труа в Северной Франции, епископ Альберштадта из Германской империи, настоятель Симон Лоосский из Ни­дерландов и магистр Иоанн Ноэнский из Фландрии обра­тились к войскам. В собраниях участвовали даже венеци­анцы, официально все еще отлученные от церкви.

Обращение духовенства было составлено так, чтобы убе­дить и воодушевить крестоносцев. Доводы о недавнем на­падении на Константинополь вращались вокруг двух тем. Во-первых, греки — изменники и убийцы, раз позволили погибнуть законному правителю Алексею IV. В обществе, связанном обязательствами перед феодальным властите­лем, где убийство помазанника было редкостью, такое на­рушение обычных норм поведения становилось предметом серьезного беспокойства. Подобное преступление вполне могло оправдывать мщение. Проповедники разжигали стра­сти. Они заявляли, что греки «хуже евреев», и обращались к божественной и папской власти с просьбой о действии.

 

Итак, 12 апреля ветер переменился, и был произведен повторный штурм. На этот раз при благоприятном ветре крестоносцам удалось подвести осадные башни на кораблях к стенам, и захватить две башни. Впрочем это еще ничего не решало - в башни удавалось ворваться и при предыдущем штурме, но он был отбит. Важнее было то, что между этими башнями был приличный участок суши, на котором высадился Петр Амьенский со своим отрядом. И там же - в стене оказались замурованные ворота, которые Петр сумел "размуровать":

 

Часть людей при­гнулась, чтобы ломать кладку, остальные прикрывали их щитами.  Топоры, мечи, кирки и прутья шли в ход, чтобы расшатать кирпичи, и наконец возник пролом, через который можно было попасть в город.

 

И в этот решающий момент - у Мурзуфула не оказалось резервов.

Мурзуфл оказался неподалёку и, видя опасность, пришпорил коня и поскакал к крестоносцам. Пьер Амьенский собрал своих людей: «Гос­пода, нам надлежит достойно проявить себя! Мы будем сра­жаться — вот скачет император. Смотрите, не дайте ему пути, думайте только о том, чтобы достойно исполнить свой долг!» Увидев решительность крестоносцев, Мурзуфл за­мешкался, остановился и повернул обратно к шатру. Ему не хватило наличных сил, чтобы начать схватку.

Собственно этот момент все и решил.

 

А если сил хватило? Ну к примеру какой-нибудь Васька Буслай с дружинушкой хороброй по случаю прибыл в Царьград накануне осады, и принял участие в бою, "оказавшись в нужное время в нужном месте"? И десант Петра Амьенского был отброшен? Вопрос захваченных башен вполне решался так же, как и 9 апреля. Тем более что корабельные башни не смогли из-за качки плотно сцепиться с крепостными башнями, а горстка крестоносцев в двух захваченных башнях (ну как захваченных - только верхние ярусы) ничего не могла изменить и неизбежно была бы выбита.

 

Итак, штурм 12 апреля  отбит так же, как и предыдущий. И не этот раз латиняне даже не могут пенять на неблагоприятный ветер. Вряд ли теперь католическим патерам удастся убедить воинов христовых в богоугодности нападения на греков - Господь не помог и во второй раз. Как пишет Филипс:

Несмотря ни на что вплоть до начала дня 12 апреля, ког­да поменявшийся ветер подвел корабли крестоносцев к сте­нам Константинополя, город успешно сопротивлялся кре­стоносцам. Вплоть до этого момента, который использова­ли отважные Пьер де Брасье и Алеме де Клари, о падении столицы Византии нельзя было говорить с уверенностью. Стены Константинополя представляли собой надежное пре­пятствие, Варяжская дружина была небольшим, но опасным войском, у греков было численное преимущество. Окажись крестоносцы отброшены во второй раз за четыре дня, их стремление сражаться, и так ослабевшее, могло пол­ностью исчезнуть.

 

Мало того - им и жрать уже в своем осадном лагере нечего, за конину принимаются. А вся константинопольская округа уже опустошена, а более дальние фуражировки требуют посылки крупных сил и не факт что удадутся - после уже имевших место нескольких фуражирских рейдов во Фракию население сбегается за стены городов и свозит туда провизию.

 

И что крестоносцам делать?

 

Изменено 13 Sep 2017 пользователем Georg

[Женя]

договариваться с византийцами? : )

[Georg]

договариваться с византийцами? : )

Вопрос как раз - о чем?

 

Алексей IV Ангел выплатил им 100 000 марок, ровно половину суммы, обещанной за возвращение на престол себя любимого - и денег греки больше не дадут, собственно из-за отказа их давать константинопольцы и свергли Алексея IV и и пошли на "обострение" с крестоносцами.

 

Продовольствие в городских запасах есть, но вряд ли греки расположены им делиться. Хотя...... на оставшиеся в рядах святого воинства 10-12 тыс. рыл в принципе без проблем могут выделить достаточное количество пайков, чтобы латиняне смогли доплыть до того же Кипра. Благо на дворе апрель, сезон навигации начался...

Изменено 13 Sep 2017 пользователем Georg

[Женя]

Продовольствие

именно

если они поделятся едой, то крестоносцы покушали раз и денег приобрели два - чего ещё нужно-то : )

 

вопрос, конечно, как на это посмотрят венецианцы

[Стержень]

Интересно, а в связи с некогда открытой мною темой-много ли сил было у Балдуина Фландрского и что было бы, если бы их там не оказалось?

[Ottokar]

Теоретически, крестоносцы могут попробовать договориться с бежавшим в Адрианополь Алексеем III.

[Georg]

Теоретически, крестоносцы могут попробовать договориться с бежавшим в Адрианополь Алексеем III.

О чем?

[Ottokar]

О чем?

Ну, противопоставить его Мурзуфлу. В РИ Алексей III после падения Города вроде пытался сопротивляться "франкам", заключив союз со Сгуром.

[Ottokar]

Хотя, в принципе, как я понимаю, Алексей себя изрядно дискредитировал... в этой плоскости разумно начать переговоры с Мурзуфлом:

Хотя...... на оставшиеся в рядах святого воинства 10-12 тыс. рыл в принципе без проблем могут выделить достаточное количество пайков, чтобы латиняне смогли доплыть до того же Кипра. Благо на дворе апрель, сезон навигации начался...

Вопрос, согласятся ли крестоносцы. Там же были реально упоротые упертые персонажи вроде пресловутого Балдуина I Фландрского.

[Georg]

Вопрос, согласятся ли крестоносцы.

А какие альтернативы? Кушать нечего, а предложение еще раз убицца ап  стену вряд ли найдет массовое понимание крестоносцев. Перед вами не монгольская армия, и Балдуин ей не командует. Он может только "убеждать" и не более..... Полагаете после провала второго штурма он все еще будет убедительным для "масс" (да и для прочих франкских князей тоже)?

 

Что касается греков - они точно не согласятся на большее чем дать продовольствие. Мурзуфул и пришел к власти на волне "ничего больше не дадим проклятым латинам", а тут два штурма отбили.... стимулов прогибаться ни малейших.

 

Алексей себя изрядно дискредитировал... в этой плоскости разумно начать переговоры с Мурзуфлом

Как сказать.... Мурзуфул стал заложником собственной пропаганды и не может уже проявить "гибкость" в отношении латинян. Но с Алексеем III договариваться.....  я не зря спросил "о чем"? Что он может дать крестоносцам? Денег у него нет, солдат нет, зерно может и есть - но его и Мурзуфул даст. И чем он может быть полезен с точки зрения крестоносцев? Ну и ...... а чего хотят крестоносцы?

 

Вы учитывайте настроение рядового состава. Константинополь взять не получается, Господь в этом не помогает (один провальный штурм сошел бы за "испытание нашей веры", но два - это слишком),  а ведь рядовой состав пошел в этот поход на волне искреннего религиозного энтузиазма..... в лагере крестоносцев разочарование, и тут несомненно все вспомнят срачи в Заре и на Корфу, когда изрядная часть крестоносцев, не пожелав поднять оружие на христиан, откололась и отплыла в Палестину..... получается они были правы, а "нам все время врали", и зашли мы совсем не туда, нарушив божью волю..... и папа Иннокентий напишет "говорил же я вам".

 

В общем - вам не кажется что авторитет "вождей" упадет ниже плинтуса, а на венецианцев будут смотреть волком? И у Дандоло уже никаким боком не получится контролировать "железных дебилов", как выразился коллега Чукча?

 

И в таком состоянии "вождям" воленс-ноленс придется прилагать усилия к скорейшей переправе в Святую Землю. Алексей III в этом точно ничем не поможет.

Изменено 13 Sep 2017 пользователем Georg

[Ottokar]

А какие альтернативы? Кушать нечего, а предложение еще раз убицца ап  стену вряд ли найдет массовое понимание крестоносцев. Перед вами не монгольская армия, и Балдуин ей не командует. Он может только "убеждать" и не более..... Полагаете после провала второго штурма он все еще будет убедительным для "масс" (да и для прочих франкских князей тоже)?   Что касается греков - они точно не согласятся на большее чем дать продовольствие. Мурзуфул и пришел к власти на волне "ничего больше не дадим проклятым латинам", а тут два штурма отбили.... стимулов прогибаться не малейших.

Ну что же, всё логично. Крестоносцы или погибнут, или свалят до Кипра. С высокой вероятностью реализуются оба сценария - наиболее упертые будут уничтожены или взяты в плен, а наиболее адекватные - попытаются добраться до Святой земли. Вопрос, что делает Мурзуфл. Для него-то всё самое веселое только начинается - Алексей III живет и здравствует, Лев Сгур хозяйничает в Элладе, Михаил Дука Комнин скоро возьмет власть в Эпире, в Малой Азии активизировались трапезундцы. При этом талантами Феодора Ласкариса он не обладает. Или, полагаете, его просто сменят на кого-то более компетентного?

[Georg]

С высокой вероятностью реализуются оба сценария - наиболее упертые будут уничтожены или взяты в плен, а наиболее адекватные - попытаются добраться до Святой земли.

Коллега, вы о чем? Если часть точно "сваливает" - для другой части оставаться верная смерть.

А до Святой Земли их Дандоло довезет, никуда не денется.

 

И кстати не факт что высадка будет в Святой Земле. В РИ как раз летом 1204 с Кипра местные крестоносцы произвели набег на Розетту в дельте Нила. А плывут наши герои именно на Кипр, а Египет еще не совсем отошел от катастрофы 1200.

 

Не, я не говорю что 12 000 крестоносцев могут разгромить Египет, руководимый столь солидным лидером как аль-Адиль, даже до Каира продвинуться нереал, но в Дельте от души поураганить возможность есть. Они голодные и злые, и горят желанием искупить свой неугодный Господу "поворот".

 

Михаил Дука Комнин скоро возьмет власть в Эпире

Ну не факт. В Эпире правит Сеннахерим. Михаил на 1204 является наместником Пелопоннеса, но реально правит лишь половиной полуострова, бо Арголиду и Коринф держит Сгур, а Лаконику и Аркадию - Лев Хамарет. В принципе РИ события в Эпире - восстание против Сеннахерима, его гибель и брак Михаила с вдовой - реальны. Но тогда - в отсутствии крестоносцев - Михаилу придется столкнуться лбами со Сгуром, который начинает продвижение в Фессалию. И союзники Сгура - станут врагами Михаила.

 

в Малой Азии активизировались трапезундцы

Да и не только. Тамошние стратеги южной части - Феодор Манкафа в феме Фракисии (Лидии), Мануил Маврозом в феме Меандр, Савва Асиден в Миласе, Альдобрандино в Атталии - на апрель 1204 де-факто не подчиняются вообще никому. Признают ли они императором Мурзуфула?

 

Или, полагаете, его просто сменят на кого-то более компетентного?

Ну.... пока что Мурзуфул волею судеб играет роль спасителя отечества..... в Константинополе. Правда власть его не признает две трети империи.

Феодора Ласкариса

Интересно что он делает. Во время осады Города Феодор признал Мурзуфула императором и сражался под его руководством. Но Алексею III он таки зять. Останься Алексей императором - перспектив у Феодора было бы больше....

[Ottokar]

И кстати не факт что высадка будет в Святой Земле. В РИ как раз летом 1204 с Кипра местные крестоносцы произвели набег на Розетту в дельте Нила. А плывут наши герои именно на Кипр, а Египет еще не совсем отошел от катастрофы 1200.   Не, я не говорю что 12 000 крестоносцев могут разгромить Египет, руководимый столь солидным лидером как аль-Адиль, даже до Каира продвинуться нереал, но в Дельте от души поураганить возможность есть. Они голодные и злые, и горят желанием искупить свой неугодный Господу "поворот".

В общем, есть шанс повторить РИ-успех Пьера Лузиньяна, разграбив Александрию?

Да и не только. Тамошние стратеги южной части - Феодор Манкафа в феме Фракисии (Лидии), Мануил Маврозом в феме Меандр, Савва Асиден в Миласе, Альдобрандино в Атталии - на апрель 1204 де-факто не подчиняются вообще никому. Признают ли они императором Мурзуфула?

А признание какого императора для них более выгодно - трапезундского или константинопольского?

Ну.... пока что Мурзуфул волею судеб играет роль спасителя отечества..... в Константинополе. Правда власть его не признает две трети империи.

Интересно что он делает. Во время осады Города Феодор признал Мурзуфула императором и сражался под его руководством. Но Алексею III он таки зять. Останься Алексей императором - перспектив у Феодора было бы больше....

Может ли Феодор в нужный момент предать Мурзфула в пользу Алексея III или в своих интересах?

[Georg]

В общем, есть шанс повторить РИ-успех Пьера Лузиньяна, разграбив Александрию?

Угу.

А признание какого императора для них более выгодно - трапезундского или константинопольского?

Связь с Константинополем терять не захотят, а Алексею и Давиду Комнинам туда войти вряд ли светит....

 

И вообще - нужно смотреть по личностям и их проявлениям в РИ.

 

Феодор Манкафа оказался человеком, которому "за державу обидно" - после падения Города добровольно признал власть Феодора Ласкариса и пал в боях с крестоносцами в рядах воинов Никеи. Савва Асиден тоже признал, но был себе на уме - и Ласкарис с ним разобрался. Мануил Маврозом - пошел на поклон к туркам, выдал дочь за султана и с турецким войском попытался завоевать прочие фемы Малой Азии; но был наголову разгромлен Феодором Ласкарисом. Об Альдобрандино ничего сказать не могу, так как Атталия, оставшись "сама по себе", в 1208 году была завоевана турками.

Может ли Феодор в нужный момент предать Мурзфула в пользу Алексея III или в своих интересах?

Странный вопрос. Фамилия Феодора - точно не Старк.

 

А стопроцентно легитимных василевсов в наличии все одно не осталось, кругом одни узурпаторы.

[Ottokar]

Угу.

...С перспективой выбить восстановление Иерусалимского королевства в до-"хаттинских" границах?

Связь с Константинополем терять не захотят, а Алексею и Давиду Комнинам туда войти вряд ли светит....   И вообще - нужно смотреть по личностям и их проявлениям в РИ.   Феодор Манкафа оказался человеком, которому "за державу обидно" - после падения Города добровольно признал власть Феодора Ласкариса и пал в боях с крестоносцами в рядах воинов Никеи. Савва Асиден тоже признал, но был себе на уме - и Ласкарис с ним разобрался. Мануил Маврозом - пошел на поклон к туркам, выдал дочь за султана и с турецким войском попытался завоевать прочие фемы Малой Азии; но был наголову разгромлен Феодором Ласкарисом. Об Альдобрандино ничего сказать не могу, так как Атталия, оставшись "сама по себе", в 1208 году была завоевана турками.

Пожалуй, Вы правы. Плюс Ласкарис даже в РИ смог использовать против Трапезунда сельджуков.

Странный вопрос. Фамилия Феодора - точно не Старк.

Кстати, как Вы оцениваете возможность рождения у Мурзуфла и Евдокии Ангел сына или дочери?

Изменено 13 Sep 2017 пользователем Ottokar

[Georg]

Кстати, как Вы оцениваете возможность рождения у Мурзуфла и Евдокии Ангел сына или дочери?

Она родила троих детей Стефану Первовенчанному (прежде чем он выгнал ее "за прелюбодеяние"), ей лишь слегка за 30, так что реально.... Но вот у меня нет уверенности что Мурзуфулл. став императором, на ней женится. Дама она конечно знойная и любовница давняя...... но какие дивиденды у уже правящего императора от брака с дочерью соперника? В РИ ведь он на ней женился только когда, бежавший из взятого крестоносцами Города, искал альянса с Алексеем III.

 

Как у василевса - у Мурзуфулла есть более интересные варианты. К примеру та же Маргарита Венгерская, вдова Исаака II, в РИ доставшаяся Бонифацию Монферратскому. И внутри - брак престижный, и во вне - Венгрия против болгар зело нужна.

Изменено 13 Sep 2017 пользователем Georg

[Ottokar]

Как у василевса - у Мурзуфулла есть более интересные варианты. К примеру та же Маргарита Венгерская, вдова Исаака II, в РИ доставшаяся Бонифацию Монферратскому. И внутри - брак престижный, и во вне - Венгрия против болгар зело нужна.

Пожалуй, Вы правы. А как Вы оцениваете шансы Мурзуфла удержаться против Ласкариса?

Я-то искренне надеюсь на воцарение Феодора, но не будет ли это подыгрыванием?

Изменено 13 Sep 2017 пользователем Ottokar

[Georg]

А как Вы оцениваете шансы Мурзуфла удержаться против Ласкариса?

А на этот вопрос я ответить не готов. Сами видите - тут такой крутой замес, что Мартин нервно курит в сторонке...

[Ottokar]

А на этот вопрос я ответить не готов. Сами видите - тут такой крутой замес, что Мартин нервно курит в сторонке...

Да, согласен с Вами. И что самое худшее - белые ходоки болгары близко. А там Калоян, верное чадо Римской церкви и просто местный Рамси Болтон.

Изменено 13 Sep 2017 пользователем Ottokar

[Georg]

И что самое худшее - белые ходоки болгары близко.

Там не белые ходоки, там дотракийцы.

Если бы не половцы - Болгарию задавил бы еще Исаак II. И Адрианополь Калояну в РИ выиграли они. Последовавшее затем опустошение Фракии начисто - тоже их заслуга.

Да собственно и вся высшая знать Тырновского царства - Тертеры, Шишманы и пр. - половецкого происхождения.

 

А там Калоян, верное чадо Римской церкви и просто местный Рамси Болтон.

Рамси Болтон во главе дотракийской орды - это ново.

 

Изменено 13 Sep 2017 пользователем Georg

[Ottokar]

Если бы не половцы - Болгарию задавил бы еще Исаак II. И Адрианополь Калояну в РИ выиграли они. Последовавшее затем опустошение Фракии начисто - тоже их заслуга.Да собственно и вся высшая знать Тырновского царства - Тертеры, Шишманы и пр. - половецкого происхождения.

Собственно, да. Вопрос, что делать ромеям. Романа Галицкого-то убьют в том же 1204-ом.

Рамси Болтон во главе дотракийской орды - это ново.

Это не нОво, это адОво.

[Georg]

Романа Галицкого-то убьют в том же 1204-ом.

В 1205. А Венгрия втянется в борьбу за Галич, и у Калояна только тогда будут развязаны руки. Так-то в РИ Калоян не слишком торопился хватать что плохо лежит и предлагал мир Балдуину. Думаю и здесь втянется только когда убедится что удара в тыл не будет. Самое раннее в 1206. При прочих равных - ромеи уже успели бы изготовиться к обороне, а с болгарами воевать они умеют.

 

Но засада в том, что в самой Византии бардачный трэш. Я вот не уверен что Алексей III откажется, предложи ему Калоян военную помощь в возвращении трона...... в обмен на возвращение Калояну исконно болгарской Македонии по Охрид включительно. Навел же он в РИ турок на собственного зятя Феодора Ласкариса.

[Ottokar]

В 1205

Пардон.

А Венгрия втянется в борьбу за Галич, и у Калояна только тогда будут развязаны руки. Так-то в РИ Калоян не слишком торопился хватать что плохо лежит и предлагал мир Балдуину. Думаю и здесь втянется только когда убедится что удара в тыл не будет. Самое раннее в 1206. При прочих равных - ромеи уже успели бы изготовиться к обороне, а с болгарами воевать они умеют. Но засада в том, что в самой Византии бардачный трэш. Я вот не уверен что Алексей III откажется, предложи ему Калоян военную помощь в возвращении трона...... в обмен на возвращение Калояну исконно болгарской Македонии по Охрид включительно. Навел же он в РИ турок на собственного зятя Феодора Ласкариса.

Гм. А давайте так - Калоян реставрирует Алексея III на болгарских "штыках", Мурзуфл взят в плен и замучен (как Балдуин Фландрский в РИ), болгары и особенно союзные им половцы невозбранно опустошают Балканы в условиях слабости власти Алексея (который всем обязан своим иностранным друзьям и особо не может ничего им сделать). Противники же Ангелов консолидируются в Никее вокруг Феодора Ласкариса, высаживаются на Балканах после гибели Калояна где-нибудь неподалеку от Фессалоник, после чего освобождают Город. Ну а большинство балканских магнатов после художеств Калояна-Ромеебойцы volens-nolens признает Феодора законным императором. Со всеми вытекающими последствиями.

Изменено 14 Sep 2017 пользователем Ottokar

[Georg]

высаживаются на Балканах после гибели Калояна где-нибудь неподалеку от Фессалоник

Оставив у себя за спиной такое чудо как Лёва Сгур? Фессалию он по любому подомнет к тому моменту.

 

Кстати если искать аналогии в ПЛИО - Сгур по всем описаниям и внешностью и повадками прям таки идеально напоминает сира Григора Клигана. Разве что не так туп как Гора. А так - проломить кулачищем череп мальчику-виночерпию за то что тот разлил вино и спокойно трапезовать дальше - кадр достаточно характеризующий.

 

Противники же Ангелов консолидируются в Никее вокруг Феодора Ласкариса

Там еще как раз Давид Комнин на горизонте появится.

 

 

[Данил Писарев]

Мурзуфл взят в плен и замучен

Кастрирован для начала

Калоян реставрирует Алексея III на болгарских "штыках"

Силенок хватит?