Чистая линия человека

13 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Двухминутка биологии:

У человека (и у других высших животных) каждый ген присутствует в двух экземплярах — от отца и от матери. Каждый из экземпляров может быть доминантным или рецессивным, причем рецессивный признак проявит себя, только если от обоих родителей человеку достанется рецессивный ген. Если родители — родственники, и их набор генов изначально похож, это повышает частоту наследования от родителей одинаковых генов, а потому и делает более частым проявление рецессивных признаков. Беда в том, что именно в рецессивных генах прячутся многие генетические заболевания (в доминантных генах они закрепиться не могут — оттуда их быстро вычищает естественных отбор, а вот рецессивные гены позволяют иметь популяцию здоровых и ничего не подозревающих носителей генетических пакостей вроде гемофилии).

Но даже если наследственные заболевания, обусловленные рецессивными генами, и не появятся, то всё равно генетическое разнообразие резко снижается, и популяция становится уязвимой к малейшему изменению внешней среды. В средние века, когда население пары-тройки деревень, пройдя через много поколений взаимных браков, породнились до такой степени, что любой контакт стал по сути инцестуальным, это ярко проявлялось. Стоило приключиться эпидемии, как вирус, адаптировавшийся к одному из этой семейки, поражал и всех остальных, при этом у чужеземца были шансы выжить, а вот у сельчан — никаких. Так что запрет на инцест был связан, помимо моральных причин, ещё и чисто прагматической — в разнообразии ключ к выживанию вида.

По статистике, при скрещивании людей в первой степени родства (родитель-ребенок, полнокровные брат-сестра) отпрыски в 40 % случаев оказывались инвалидами, а в 14 % случаев они умирали в раннем детстве.

 можно представить себе общество, где под присмотром евгеников каждый второй брак заключается между ближайшими родственниками, а остальные — между наиболее далекими людьми. Частый инцест в комбинации с выбраковкой инвалидовпозволяет вычистить население от скрытых рецессивных генетических заболеваний, а дальние браки способствовать генетическому разнообразию по популяции в целом; так что в результате эффект для популяции оказывается положительный. Но, конечно, в случае с человечеством трудно представить себе подобный порядок где-то еще, кроме как в антиутопии.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По статистике, при скрещивании людей в первой степени родства (родитель-ребенок, полнокровные брат-сестра) отпрыски в 40 % случаев оказывались инвалидами, а в 14 % случаев они умирали в раннем детстве.

 

Чтобы практиковать близкородственные браки и притом не вырождаться в них - ещё в древние времена было известно, что делать...

 

Спартанский закон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спартанский закон.

Рим не оценил идеи..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то, меня не интересует сохранение разнообразия. Скорее наоборот. А суть самого вопроса в том, сколько поколений потребуется для того, чтобы вычистить генетические заболевания и вывести чистую линию людей. Однообразие поправить несложно.

Вы неправильно понимаете генетику. "Чистая линия" - это максимально гомозиготизированная линия. Т.е. с учетом теории вероятности, как раз проявляющая все мыслимые дефекты и недостатки в полной мере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

после нескольких поколений инцеста можно получить чистую линию живых организмов, чье потомство всегда будет им генетически идентично

 

Чистая линия =/= генетически идентично.

 

Чистая линия — группа организмов, имеющих некоторые признаки, которые полностью передаются потомству в силу генетической однородности всех особей. В случае гена, имеющего несколько аллелей, все организмы, относящиеся к одной чистой линии, являются гомозиготными по одному и тому же аллелю данного гена.

 

-

 

через сколько поколений инцеста с выборками самого здорового потомства буду получены особи, в чьих детях при продолжении инцеста гарантировано не проявится рецессивный мусор по причине его полного отсутствия

 

Гарантированно - никогда. Всегда есть вероятность что гетерозиготные(по гену с болезнью) родители выдали гетерозиготных детей, а те повторили. Но вероятность падает по экспоненте.

 

На практике - уже через 2-4 поколения вероятность этого сценария сравняется с вероятностью мутации/патологии ведущей к болезни. Т.е. дальше чистить бесполезно.

 

-

 

Если же вам нужна именно абсолютная гомозиготность(нафига?), то ее степень будет так же расти по экспоненте, у человека 25т. генов, так что где-то между 10-15 поколениями. Только гомозиготность будет не абсолютной, а около того - число гетерозиготных порядка числа мутаций в каждом поколении.

Изменено пользователем vashu1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наскольо я понимаю, такой эксперимент был поставлен в семьях фараонов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

такой эксперимент был поставлен в семьях фараонов?

Вы про историю с Исидой и Осирисом? Таки да, это было. Но о результатах этого эксперимента историки и посейчас практически ничего не знают. Попробуй угадай, что у них на Сириусе считается приличным...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нафига?

 

А чтоб была!

 

 

уже через 2-4 поколения вероятность этого сценария сравняется с вероятностью мутации/патологии ведущей к болезни. Т.е. дальше чистить бесполезно.

 

То есть - эксперимент нужно проводить в местности с премного пониженным радиационным фоном?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы про историю с Исидой и Осирисом?

скорее про Птолемеев, там инцест на инцесте сидел и инцестом погонял

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

скорее про Птолемеев, там инцест на инцесте сидел и инцестом погонял

почти про всех фараонов и браки сестер/братьев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть - эксперимент нужно проводить в местности с премного пониженным радиационным фоном?!....

 

Пониженный фон =/= нулевой. И мутации вызываются не только радиацией. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И мутации вызываются не только радиацией.

И даже не столько

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну можно представить остров аналогичный о.Пасхи -но еще более отдаленный -в этаком морском полюсе недоступности - открытый только в начале 20 в - где популяция людей жила в полной изоляции со времен строительства первых сооружений  Нан-Мандола -

или даже прилетела туда на "больших железных птицах" - как в мифологии эскимосов.

Но боюсь они ураганно вымрут как кролики при первых же контактах.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас