Немцы захватывают «Ришелье» и «Жан Бар».

[Ярослав 2]

 

РИ : Линкоры Ришелье и Жан Бар были заложены соответственно в Бресте и Сен-Назере . Весной 1940 линкоры находились в высокой степени готовности , но всё-таки ещё недостроенными .

10 июня 1940 немцы окончательно прорвали французский фронт , после чего устремились вглубь страны . 15 июня французское Адмиралтейство приказало линкорам "Ришелье" и "Жану Бару" погрузить все необходимое для их ввода в строй оборудование и быть в готовности уйти . В приказе осо­бо подчеркивалось, что ни при каких обстоятельствах французские корабли не должны попасть в руки нем­цев.

 

18 июня Ришелье в Бресте получил приказ выйти в море. Следовать надлежало в коло­ниальную французскую базу Дакар в Сенегале на западе Африки. Той же ночью "Ришелье", имея на борту курсантов военно-морской Академии, ин­женеров верфи и основной персонал Морского штаба, в сопровождении двух эсминцев покинул Брест. Всего из 83 на­ходившихся в Бресте кораблей 74 смогли выйти в море и только 9 пришлось уничтожить во избежание попадания в руки немцев.

В Бресте находились в тот момент два линкора ("Ришелье" и "Париж"), 5 вспомогательных крейсеров, 2 лидера, 6 миноносцев, 11 авизо, 12 мобилизованных сторожевых кораблей, 19 подводных лодок, 9 тральщиков, 7 буксиров и 10 других судов. Из них 9 были оставлены и затоплены. Имелось еще 47 торговых судов.

Выход начался после полудня и завершился к ночи. Было приказано идти в Марокко, а тем, у кого не хватало топлива — в Англию .

Группы германской моторизованной пехоты с танками предприняли штурм прикрывающих Брест позиций . В ночь с 18 на 19 июня эти очаги сопротивления сдались.

Эвакуация порта была в разгаре. Большое число судов покидало рейд на глазах глядевших на них с ужасом жителей Бреста. Курсанты морской школы погрузились на борт "Ришелье", взявшего курс на Касабланку. Старый линкор "Париж", поврежденный в Гавре, не мог уйти дальше Плимута. Его сопровождали эсминцы "Фуге" и "Фрондёр". Подводные лодки 2-го, 6-го, 13-го, 16-го и 18-го дивизионов: "Касабьянка", "Сфакс", "Персе", "Понселе", "Ажакс", "Сирсе", "Тетис", "Калипсо", "Сибилль", "Амазон", "Антиоп", "Орфе", "Медюс", "Амфитрит" достигли Касабланки, а "Сюркуф" — Плимута. Авизо "Коммандан Ривьер" и "Элан" эскортировали транспорты, идущие в Марокко. Три транспорта были еще не готовы к выходу. В этом сборище требовалось навести порядок, и отправление конвоя задержалось до 19:30. На танкер "Рон" (командир Клавери) на набережной Ланинон погрузилось 500 человек 2-го флотского экипажа и группа рабочих. К нему присоединились четыре транспорта с войсками. Названия остальных судов: "Гильвенек", "Сен-Базиль", "Лоррэн", "Рубесьян", "Дофине", "Артемиз", "Сагель", "Кап-Пинед", "Гран-Кевийи", "Сен-Амбруаз", "Астре", "Пор-де-Бук" и "Бугарони". Они имели на борту 3 тысячи военнослужащих. Авизо "Эмпетюоз" присоединился к конвою вечером 20 июня, и все направились в Марокко и Оран. Госпитальное судно "Канада" (командир Фурние) прибыло в Мазаган 22 июня, "Амираль Муше" и рефрижератор "Остраль" — в Касабланку 22 и 23 июня соответственно.

Вспомогательные крейсера "Эль-Джезаир", "Эль-Мансур", "Эль-Кантара", на которых перевозился экспедиционный корпус из Норвегии, а также "Виль д'Альжер" и "Билль д'Оран" грузили золото, что заняло два дня. К ним присоединился вспомогательный крейсер "Виктор Шельшер" с золотом из Лорьяна. В сопровождении лидеров "Милан" и "Эпервье" они пришли в Касабланку.

Новейший эскадренный миноносец "Арди", только 2 июня вступивший в строй (командир — капитан 3 ранга де Танненбер), отчалил в 21:25 с адмиралом де Лабордом и его штабом на борту. Он присоединился к вышедшему из Сен-Назера "Жан Бару" с танкером "Тарн", снабжавшим его топливом. Все вместе они пришли в Касабланку. Тральщики отошли от причала в Ланион в 18:00 и направились в Ла-Паллис, Ле-Вердон и Сен-Жан-де-Люз.

Старый линкор "Париж" не мог развить скорость более 7 узлов. На его борту находилось 2800 человек. Он шел в Англию в сопровождении сторожевиков "Эрё", "Гренланд", "Фезан" и "Жанн-э-Женевьев".

Авизо "Вокуа" подорвался на мине и затонул (погибло 7 офицеров и 128 матросов), "Сомм" отправился в Марокко, "Сюипп" ушел в Англию. Авизо "Бельфор", ранее участвовавший в эвакуации Дюнкерка и Гавра, пришел в Плимут. Туда же пришли буксиры "Мастодонт", "Панфельд", "Плугастель Портзик", последний буксируя авизо "Курси". Суда береговой обороны — буксир "Энфатигабль", тральщики "Антиок" и "Больн Верней" — взяли на борт курсантов школы дальномерщиков.

Эсминец "Ураган" (командир Брюне) шел на буксире у "Абей 22". Ушли суда, приписанные к центру инструктажа торговых судов — "Помероль" и "Гумье". Персонал морской школы, эвакуированный на "Нотр-дам-де-Франс", "Жан Фредерик", "Теодор Тиссье", "Конкерант", шхунах "Бель-Пуль" и "Этуаль", прибыл в Плимут и Фалмут в сопровождении транспорта "Пульмик". Авизо "Коммандан Дюбок" (командир — Л. Ле Флок) и эсминец "Мистраль" (командир — Тулуз-Лотрек) вместе с учебным парусником "Мютэн" действовали у южного берега Бретани и затем ушли в Англию. Сторожевик "Медок" прибыл в Плимут, "Пан-Ир" — в Аркашон, а буксир "Провансаль" погиб на мине.

Затоплены были: эскадренный миноносец "Циклон", торпедированный в Северном море 31 мая; корабль, приписанный к морской школе — авизо "Этурди", сторожевик "Муэтт" (Р.49), подводные лодки "Пастёр", "Агоста", "Ашилль", "Уэссан", минный заградитель "Алексис де Токвилль".

Брест пал спустя сутки. Когда в базу прибыли немцы их взору предстал совершенно пустой рейд, если не считать старого 6-трубного крейсера-мишени и нескольких деревянных лихтеров

 

"Жана Бар" в Сен-Назере был в меньшей степени готовности . 17 мая 1940 принято решение о его выводе из дока .

Вывести громадный линкор можно было не раньше 20 июня, когда наступала высшая точка прилива. К тому же требовалось углубить 200-метровый канал, ведущий в Луару. Началась гонка со временем. Исход борьбы за предотвращение уничтожения корабля (никто не допускал даже мысли о его захвате немцами) зависел от углубления канала, ведущего в реку. Инженеры обещали к 20 июня углубить канал . 18 июня немцы вступили в Нант, лежащий всего в 65 километрах от Сен-Назера.

19 июня операция по выводу началась . Буксиры вытащили корабль из дока, но через 30-40 метров его нос зарылся в ил. Его стащили, однако метров через  "Жан Бар" снова сел на грунт. Понадобились усилия шести буксиров, чтобы через 45 минут выта­щить корабль на середину канала. В 4.40, когда он уже входил в Луару в небе появились немецкие самолеты. Три бомбардировщика атаковали практически неподвижный и лишенный возможности маневрировать "Жан Бар". Из 12 сброшенных бомб четыре взорвались рядом, не причинив повреждений, но одна пробила верхнюю палубу между барбетами башен ГК. Возникший пожар потушили . В это время корабль вышел на чистую воду

 

АИ :

Немцы таки захватывают линкоры .

Варианты : случились какие-то задержки в строительстве – и к июню 1940 линкоры в меньшей готовности , из-за чего не могут выйти из портов . Либо их повредила немецкая бомбёжка и они не могут выйти .

 

 Либо так : немцы начали французскую кампанию раньше. Они таки обошлись без Норвежской кампании. И начали наступление против Франции  не 10 мая 1940 , а , скажем , 14 апреля . Вообще шикарная АИ получается с точки зрения мово любимова Зеелёва . Немецкий флот не несёт опустошительные норвежские потери , да ещё затрофеивает себе два линкора в высокой степени готовности . Их можно достроить в течение лета 1940 и весной 1941 уже ввести в строй . А в 1942 достроить и третий линкор этого типа – Клемансо .

 

Ещё вариант : немцы сбрасывают воздушный десант . Этот вариант хорош внезапностью – французы могут не успеть подготовиться к подзорванию линкоров . После Нидерландской высадки 10-11 мая немецкие ВДВ затем ничего не делали . До середины июня есть время восстановиться и подготовиться к новой операции .

    В общем ,оптимальный вариант : немцы начинают на западе 15 апреля , 15 мая – окончательный прорыв . 20 мая – воздушный десант в Брест ; 22 мая – в Сен-Назер . Комбинированная операция : десант с воздуха ( парашютисты и планерщики ) + с гидросамолётов + доставка тяжёлого оружия десантникам по морю ( в АИ без Норвегии – немцы сохраняют свои корабли и используют их против Франции . Чтобы их не побили в Ла-Манше , немецкие соединения прикрываются с воздуха ). Дня через 3 подходят и сухопутные части .  

    Возможные трофеи в Бресте - 83 корабля французских ВМС , включая 2 линкора , а также 47 кораблей гражданского флота .

[Андрей Каммерер]

При захвате трофеев всегда возникает проблема их использования. Особенно это касается тяжелых кораблей. Как минимум, нужны подготовленные команды, нужно время на освоение техники, требуется решить проблемы с обеспечением нестандартного оборудования и вооружения. А те, же самые кадры матросов и морских офицеров за месяц не подготовить. Выпуск морских училищ ограничен, ускорить программу подготовки сложно, ибо нужны не просто командиры, но технические специалисты. Взять две тысячи подготовленных моряков на внеплановый линкор неоткуда. И даже собрав команду, ее еще надо готовить к работе на своем корабле. 

Второе, "Жан Бар" и "Ришелье" недостроены. Доводить до готовности их желательно на родных верфях. Перегон же на немецкие верфи опять приведет к серьезным задержкам по причине специфичности оборудования и различия национальных стандартов. 

Достройка на французских верфях потребует восстановления работы таковых. Это надо не только рабочих и инженеров простимулировать к работе, но еще решить вопрос с материалами и оборудованием контрагентов. 

Оба варианта приводят к задержке достройки кораблей. 

использование их новых линкоров трудностей не вызовет, немцы грамотные технари, но ремонт и обслуживание опять вызывает головную боль корабелов. 

[Андрей Каммерер]

в АИ без Норвегии – немцы сохраняют свои корабли и используют их против Франции .

В АИ без Норвегии у англичан воздушные и морские базы в Норвегии, с которых очень хорошо бомбить немецкие порты и базы, резать прибрежные коммуникации и обеспечивать фланговое прикрытие против действий немецкого флота. 

[Chugayster]

В АИ без Норвегии у англичан воздушные и морские базы в Норвегии

А ещё сильнее давить на шведов, чтобы те не сотрудничали с немцами как в РИ.

Ещё вариант : немцы сбрасывают воздушный десант

 

19 июня операция по выводу началась . Буксиры вытащили корабль из дока, но через 30-40 метров его нос зарылся в ил. Его стащили, однако метров через "Жан Бар" снова сел на грунт. Понадобились усилия шести буксиров, чтобы через 45 минут выта­щить корабль на середину канала. В 4.40, когда он уже входил в Луару в небе появились немецкие самолеты. Три бомбардировщика атаковали практически неподвижный и лишенный возможности маневрировать "Жан Бар". Из 12 сброшенных бомб четыре взорвались рядом, не причинив повреждений, но одна пробила верхнюю палубу между барбетами башен ГК. Возникший пожар потушили . В это время корабль вышел на чистую воду

АИ с сохранением Норвежской операции может выглядеть как комбинация немецкого десанта, немного других немецких планов Французской кампании и действий немецкой же авиации, которая не дала бы вывести часть французского флота. Например, удачно повредили нужные французам буксиры, каналы и т. д. Плюс немецкие диверсанты, тормозящие эвакуацию французского флота.

При захвате трофеев всегда возникает проблема их использования

Это да. Если

трофеи в Бресте - 83 корабля французских ВМС , включая 2 линкора , а также 47 кораблей гражданского флота .

то нерационально немцам бросаться на достройку и освоение  сразу всех трофеев. Выгодней сосредоточиться на чём-то одном, увеличив свой флот и/или сэкономив часть ресурсов на своём РИ флоте, перебросить их на авиацию и Вермахт.

 

При успехе захвата французского флота, блокада Англии будет сильнее. Конвои в СССР из Англии невозможны либо меньше, чем в РИ. А значит и меньше английский ленд-лиз, роль которого мы так недавно обсуждали.

Далее. Возможен и другой исход борьбы в Средиземном море и Сев. Африке. Вплоть до захвата Гибралтара и Суэцкого канала.

Как минимум, нужны подготовленные команды, нужно время на освоение техники, требуется решить проблемы с обеспечением нестандартного оборудования и вооружения.

 

Возможно, отчасти выход может быть найден в привлечении на некоторые корабли итальянцев. ЕМНИП у последних в это время всё равно что-то строиться,  так что итальянцы гораздо быстрее получают дополнительные корабли. Думаю, что экипажи на некоторое количество французских трофеев дуче найдет.

Итальянцы, конечно, вряд ли сами по себе сильно отличаться, но в совокупности с другими факторами их помощь немцам в Средиземном море сыграет свою роль для успеха стран Оси.

 

К тому же немцы могут попытаться привлечь на свою сторону часть французов, используя их в составе экипажей некоторых кораблей.

После Нидерландской высадки 10-11 мая немецкие ВДВ затем ничего не делали . До середины июня есть время восстановиться и подготовиться к новой операции .

Вот тут и возникает вопрос, почему немецкие ВДВ не участвовали в захвате французского флота, были ли такие планы у немцев, а если были, то почему не стали реализовывать их?

 

Изменено 17 Dec 2017 пользователем Chugayster

[Андрей Каммерер]

то нерационально немцам бросаться на достройку и освоение  сразу всех трофеев.

Ну, да. В первую очередь осваивать и приводить в порядок эсминцы и сторожевики. Плюс п\л

[wps]

Если Великобритании - удастся удержать Норвегию

(например - высадить в ней большой десант - раньше немцев - а то и разгромить немецкий флот с десантом... - возможны варианты - для Германии - один хуже другого) -

то возможности для немецких рейдеров унд подлодок - радикально сокращаются -

зато - появляется возможность открытия "второго фронта" - в Дании...

 

Так что - под вопросом оказывается сама возможность наступления немцев на Западе весной 1940 года -

с другой стороны - и французы не горят желанием наступать против немцев...

так что - дело попахивает - как минимум - ПЕРЕМИРИЕМ...

 

А если немцы НЕ высадятся в Норвегии - и даже НЕ  захватят Данию - то Гитлер - даже на "злодея" НЕ тянет -

 

"Холокоста" - НЕ будет -

евреев - "приглашают" репатриироваться в Палестину...

 

Без наступления немцев на Западе - между немцами - и союзниками - начинается "торг до посинения"...

 

МИР - ОБЕЩАЛ БЫТЬ ? !

Изменено 17 Dec 2017 пользователем wps

[СЕЖ]

При Норвежской компании не было, англичане и французы высадили десант, немцы могут вторгнуться в Швецию, а уже из Швеции бить по Норвегии.

С другой стороны, Париж пал французские части в Норвегии волнуются, сама Норвегия то же волнуется - немецкие настроения то же сильны..... В общем если англичане делает Катапульту, то есть не плохой шанс поднять бунт среди французов (нас послали сюда из-за англичан, мы сидим в холодных горах когда должны были защищать Францию, а теперь англичане топят наш флот) и норвежцев (норвежцы сменили шведскую на английскую власть), и немцы приходят освободителями

[Temeluchas]

почему немецкие ВДВ не участвовали в захвате французского флота

Потому что после Нидерландов немецкие ВДВ были, мягко говоря, не в форме

[Chugayster]

Потому что после Нидерландов немецкие ВДВ были, мягко говоря, не в форме

И никак нельзя в АИ их ускоренно восстановить, если поставить задачу использовать ВДВ при захвате французских портов и флота? Либо развилку с ВДВ надо тогда делать раньше и готовить их больше?

 

[Temeluchas]

И никак нельзя в АИ их ускоренно восстановить

Их и восстанавливали. К концу августа-управились.

В принципе, у союзников в 44-45 было примерно также - парашютистам на "придти в себя" после очередной операции требовалось 2-3 месяца.

У ребят Штудента после Голландии была типичная "последесантная" картина - "пехотные" батальоны фактически небоеспособны. Часть убита (не особо много относительно общей численности дивизии, но не забываем, что десантируется из дивизии где-то половина л\с), много раненых, "целые" бойцы выжаты, аки лимон.

Там из "выдающегося" был пролюб в Голландии только в безвозврат половины флота транспортников.

использовать ВДВ при захвате французских портов и флота?

Там засада в том, что "использовать десант для захвата портов" означает, что немцам надо продолжать наступление до этих самых портов по земле. Причем быстро. Иначе затопчут десантников.

Другое дело, что можно попробовать использовать ВДВ (не "Бранденбург", эти, как всегда, обосрутся) в 1942, во время окончательной оккупации, и попытаться не дать затопить флот. 

[wps]

Без захвата немцами Норвегии и даже Дании -

французы могут предложить немцам -

или немцы - французам - ПЕРЕМИРИЕ -

с переходом к "мирным переговорам" -

которые могут тянуться хоть несколько лет.

 

Немцы - после разгрома Польши - 

но без захвата Норвегии и Дании -

а тем более - без "Холокоста" -

вполне себе "рукопожатные" 

(и даже в некотором роде "неполживые") -

вполне себе "цивилизованные европейцы".

 

А воевать - французам - ну очень-очень НЕ хочется...

Если немцы предложат переговоры -

французы могут и согласиться - хотя бы на "перемирие"...

[Chugayster]

не "Бранденбург", эти, как всегда, обосрутся

Разве Бранденбург был так неэффективен?

в 1942, во время окончательной оккупации, и попытаться не дать затопить флот.

У вишистов был флот?

 

[Temeluchas]

Разве Бранденбург был так неэффективен?

С ними весело.

Когда их поротно придавали отдельным кампфгруппам (как на Средиземке в ходе разборок на островах или на Балтике в 1941), то есть фактически использовали как легкую пехоту - получалось неплохо.

Когда пытались использовать в изначальном (и воспетом фильмами) стиле - в виде переодетых диверсантов - получалось плохо. В той же Голландии из почти двух десятков мостов, которые "брандербугцы" должны были захватить и предотвратить подрыв, не обломались они всего лишь на трех.

[Просто Некромант]

У вишистов был флот?

Самозатопившийся в Тулоне.

[Кот]

У вишистов был флот?

Был. И даже успешно  воевал с тайским. тыц

Самозатопившийся в Тулоне.

Точнее - его  часть. 

Изменено 18 Dec 2017 пользователем Кот

[Кот]

При захвате трофеев всегда возникает проблема их использования. Особенно это касается тяжелых кораблей

И не только больших.

Помнится, американцы взяли трофеями немецкие миноносцы типа Т-35 (это даже не эсминцы! "торпедо бут"), и задались желанием один из них (амер. обозначение: DD-935) всесторонне испытать, - но американские экипажи самостоятельно с силовой установкой  так и не разобрались, - для перегона в  США, и попутного обучения,  пришлось привлекать немецких моряков из военнопленных.

Изменено 18 Dec 2017 пользователем Кот

[Просто Некромант]

Только его часть.

Таки подавляющая.

[Кот]

Таки подавляющая.

Ну таки не весь. Т.е. номинально флот у вишистов  таки был... -да, куцие остатки, где-то там в колониях, куды у немцев (англичан)  ручонки не дотягивались

Изменено 18 Dec 2017 пользователем Кот

[Просто Некромант]

Ну таки не весь. Т.е. номинально флот у вишистов таки был... -да, куцие остатки, где-то там в колониях, куды у немцев (англичан) ручонки не дотягивались;)))

Точнее тогда: у вишистов после "Катапульты" кроме Тулона какой-то флот оставался, пусть и крайне малочисленный.

Изменено 18 Dec 2017 пользователем Просто Некромант

[Curioz]

У немцев было все очень плохо с вводом в строй трофеев классом выше сторожевика. А после 1940 они даже свои собственные уже заложенные корабли достраивать не могли, куда уж тут трофеи.

[Ярослав 2]

нужно время

Я и не говорю , что уже в сентябре 1940 в бой . Я бы год дал . Ну 15 месяцев - до августа 1941 .

В АИ без Норвегии у англичан воздушные и морские базы в Норвегии,

Сомневаюсь . С чего бы это ? Небольшой контингентик англичане вроде бы собирались в Норвегии высадить - но ведь норвежцы согласия не давали . Тогда каким образом ? Ставить перед фактом : мы припёрлись - а норвежцы огонь не откроют ?

действий немецкой же авиации, которая не дала бы вывести часть французского флота

Блокада плоха тем , что французы просто всё сами подорвут и утопят .

При успехе захвата французского флота, блокада Англии будет сильнее.

Я , вообще , всё клоню к захвату самой Англии - Зеелёв в 1941-м. А то , действительно , в ином случае немецкие трофеи становятся и для СССР доп. проблемой .

после Нидерландов немецкие ВДВ были, мягко говоря, не в форме

Две дивизии - парашютистов и посадочная потеряли 2 000 безвозвратно и 2 000 по госпиталям . По транспортным самолётам не понял точно , кажись так - 60-70 штук уничтожено совсем , 200 повреждены . Ну воевать всё же есть чем , была бы задача . 

+ такой момент : основные потери в Нидерландах немецкий десант понёс , пытаясь захватить аэродромы . А аэродромы нидерландцы постарались прикрыть - вот немцы и напоролись . Но , возможно , мысля прикрывать аэродромы пришла нидерландцам в голову по опыту только что прошедшей норвежской кампании . В Норвегии немцы захватывали аэродромы , захват Форнебю близ Осло вообще можно считать роковым .

 Так вот : если в АИ норвежская операция отсутствует - то нет ещё и знания о десантах на аэродромы , нет ещё внимания к ним => меньше нидерландское прикрытие , меньше немецкие потери , быстрее готовы к следующей высадке .

У немцев было все очень плохо с вводом в строй трофеев классом выше сторожевика

в РИ трофеев класса выше миноносца у немцев не было . Надо смотреть - когда что ввели .

после 1940 они даже свои собственные уже заложенные корабли достраивать не могли

Тоже надо смотреть - что они достраивать не стали . КТ типа Хиппер - может просто посчитали отстоем . Плюс после 1940 был 1941 , то есть появился Восточный фронт - пожиратель ресурсов , не до большого флота стало . 

 

 

  

 

 

[граф Зигфред]

При успехе захвата французского флота, блокада Англии будет сильнее. Я , вообще , всё клоню к захвату самой Англии - Зеелёв в 1941-м. А то , действительно , в ином случае немецкие трофеи становятся и для СССР доп. проблемой .

Так это скорее всего будет победа Германии, если источник не врет 

 

Наконец настала очередь Франции. 14 июня 1940 года немцы вступили в Париж, а 19 числа Брест покинул только что построенный французский линкор «Ришелье».

 

23 июня линкор благополучно прибыл к берегам Французского Сенегала.

Линкор стандартным водоизмещением 38,5 тысяч тонн был вооружен восемью 380-миллиметровыми орудиями с длиной ствола в 45 калибров, которые выбрасывали снаряды массой 881 килограмм на расстояние в 37,5 километров. Шестикотельная паротурбинная установка мощностью 150 тысяч лошадиных сил позволяла ему развивать 30,5 узлов, а его 330-миллиметровый броневой пояс и 150-миллиметровая бронепалуба могли выдержать прямое попадание 500-килограммовой бомбы, сброшенной с высоты 4700 метров. Но не это было главное. В трюмах линкора находилось золото Польши, Бельгии, часть золота Нидерландов, а главное, золотой запас Французского Национального банка, составлявший на конец мая 1940 года 2 миллиарда 477 миллионов долларов – самый крупный в межвоенной Европе. До ноября 1942 года «Ришелье» спокойно стоял у берегов Французского Сенегала. Правда, 7 июля 1940 года английские «Cуордфиши», взлетевшие с авианосца «Гермес», пытались его потопить своими торпедами, чтобы линкор не достался немцам. За несколько дней до этого – 4 июля 1940 года произошел так называемый Мерс-Эль-Кебирский инцидент. Англичане, которые еще две недели назад были союзниками Франции, неожиданно напали на французские корабли, стоявшие на военно-морской базе Мерс-Эль-Кебир в Алжире. В результате обстрела, произведенного орудиями английских линкоров «Бархэм» и «Резольюшн» французы потеряли несколько линейных кораблей, а также 1230 человек убитыми, 310 пропавшими без вести и 311 ранеными. Но в этот раз, потеряв от огня пятнадцати 152-миллиметровых зениток линкора четыре самолета, англичане смогли лишь повредить линкор: одна торпеда взорвалась под днищем корабля, а две глубинные бомбы – в непосредственной близости от бортов.

Наконец, 8 ноября 1942 года в Дакаре высадились американские войска. «Ришелье» в этот день получил новые повреждения: пять попаданий шестнадцатидюймовых снарядов, выпущенных с американского линкора «Массачусетс» вызвали взрыв заряженных орудий в правой верхней полубашне. 30 января 1943 года американцы увели «Ришелье» в Нью-Йорк на ремонт.

Источник: https://www.anaga.ru/2/4/KAk-razbogatela-America.htm

[Андрей Каммерер]

Небольшой контингентик англичане вроде бы собирались в Норвегии высадить - но ведь норвежцы согласия не давали . Тогда каким образом ? Ставить перед фактом : мы припёрлись - а норвежцы огонь не откроют ?

англичане проблемами суверенитете микродержав не заморачивались.

В реале немцы на два дня опередили англов с высадкой в Норвегии. 

Если немцы не успевают, то им придется выбивать не только норвежцев, но и бритов.

[Curioz]

в РИ трофеев класса выше миноносца у немцев не было

И миноносцы и ЭМ (которые тоже были в трофеях) классом повыше сторожевика.

 

Плюс после 1940 был 1941 , то есть появился Восточный фронт - пожиратель ресурсов , не до большого флота стало

На ПЛ однако ресурсы нашлись. Ну и с французскими линкорами тогда те же проблемы.

 

англичане проблемами суверенитете микродержав не заморачивались.

Это у вас обычная проекция. Норвежский король, правительство и армия почему-то предпочли эвакуироваться к англичанам. А не в уважающие суверенитет державы типа СССР и дружественного ему рейха.

 

 

[Chugayster]

Это у вас обычная проекция. Норвежский король, правительство и армия почему-то предпочли эвакуироваться к англичанам.

И как это всё помешает англичанам высадиться в ННорвегии, если те захохотать, а норвежцы будут против?