Исправляем Ляпы ;)

[Омич]

А вот недоставка вооружения приведёт к победе барраярцев

Но ведь Корделия не единственная кто "Зеркала" доставлял на Эскобар.

[Сонный]

ЭТО мы даже и не думали игнорировать, -это было сразу записано в НЕ скафандр: Уровень плеч сидящего внутри человека находится по высоте где-то под мышкой этого нелепого агрегата, т.е. "руки" тут - уж точно не "рукава". Косвенно эту мысль подтверждает и форма грудины, с выступами, напоминающими снаружи дамский предмет нижнего белья. Вероятно внутри этих "титек" руки оператора манипуляторами и двигают. Опускаемся ниже. Ступни человека явно выше коленного сустава этого чуда-юда, а учитывая ширину его "бёдер"... - я стесняюсь спросить: в какой позе он там сидит?! В позе жабы? Или "ноги" сего агрегата таки тоже - не "штанины"? Последнее более вероятно. Т.о. имеем человека, целиком сидящего "в груди" агрегата, в позе эмбриона, и дистанционно управляющего конечностями посредством каких-нибудь принимающих манипуляторов. -То есть:

 

[sergey289121]

Что-то ту явно не сходится, Вы не находите? 

На картинке размеры: высота 2,659м, ширина 1,901м, вес 1600кг, еще и скорость указана 35 миль в час.

это было  сразу  записано в НЕ скафандр: Уровень плеч сидящего внутри человека находится по высоте  где-то под мышкой этого нелепого агрегата, т.е. "руки" тут  - уж точно не "рукава". Косвенно эту мысль подтверждает и форма грудины, с выступами, напоминающими  снаружи дамский предмет нижнего белья. Вероятно внутри этих "титек"  руки оператора манипуляторами и двигают. Опускаемся ниже. Ступни человека явно выше коленного сустава этого чуда-юда, а учитывая ширину его "бёдер"... - я стесняюсь спросить: в какой позе он там сидит?! В позе жабы? Или "ноги" сего агрегата  таки тоже - не "штанины"? Последнее более вероятно. Т.о. имеем человека, целиком сидящего "в груди" агрегата, в позе эмбриона,  и  дистанционно управляющего конечностями посредством каких-нибудь принимающих  манипуляторов. -То есть:

Это экзомеха - по размеру не превосходит(либо не сильн) экзоскелет, но пилот сидит в кабине.

 

[Граф Цеппелин]

ибель - сама по себе никак. А вот недоставка вооружения приведёт к победе барраярцев, и статус принца изменится с "психа, провалившего войну" до "великого полководца с тяжёлым нравом".

В этом случае просто приходят бетанские дредноуты и наводят порядок. Бета не для того выкармливала Барраяр, чтобы он отбился  от рук.

[sanitareugen]

А они есть - бетанские дредноуты?

[Граф Цеппелин]

А они есть - бетанские дредноуты?

Эм...

Twelve thousand kilometers behind them, as if just emerged from the wormhole, a Betan dreadnought sprang into being. It accelerated astonishingly for so large a craft; indeed, its speed matched their own. It followed them like an arrow.

Именно что есть. И именно поэтому барраярские крейсера немедленно отвлеклись от преследования корабля Корделии; они-то считали дредноут настоящим, и прекрасно понимали, что если промедлят хоть минуту, то он из них котлету сделает.

Напоминаю, что Бета - это финансовый и технологический центр Галактики. И судя по дальнейшим книгам, именно они стоят за спиной Барраяра, старательно выкармливая его как барьер против цетагандийской экспансии.

["Ди"]

Нет, РИ - это сам тот факт, что Альянс зачем-то вел бои за Изерлон. АИ - дождавшись завершения строительства и полного укомплектования крепости гарнизоном, Альянс в лучших своих традициях швыряет на крепость эдак сотню тысяч астероидов с прикрученными прямоточными двигателями.

   Пару вариантов такого извращения только ленивый и сонный Венли, в своем наплевательском отношении к искусству тамошней войны, использовал... И еще разок, но уже с опорой на естественные условия (а разве звездный ветер может сдвинуть астероиды?) Бьюкокк... "Почему же так не делали раньше?" - могут быть варианты и помимо "они все тупые": 1) в системе базирования "Изерлона" вообще нет планетоидов, а их трудно перевезти 2) из-за ограничения тамошнего пространства будет трудно скрыть подготовку к операции и превентивный удар 3) орудия крепости могут перехватить и уничтожить угрозу или жидкометаллическая броня, с поправкой на размеры сможет выдержать удар (а защитный экран на "Изерлоне" есть?) 4)имперцы сами начнут долбать таким приемчиком по альянсовским базам и планетам 5) еще, что-нибудь...

 

Но вообще, мне больше "Звездный Герб/Флаг" нравиться ... Кстати о последнем:

Найдите отличия

 

Напомню о чем речь

«Звёздный штандарт» - расстановка фигур

[Nov. 15th, 2006|10:43 am]

[ mood | такое... ] [ music | ABBA - Lay All Your Love On Me ] Ладно, я, всё-таки, не бразильский сериал пересказываю. Пора заняться делом. Переходим на стратегический уровень. Здесь сразу нужно заявить ряд вещей. Во-первых, я не читал книгу, где, наверняка, объясняются многие тонкости и непонятки. Я сужу только по сериалу. Во-вторых, всякие далеко идущие умозаключения я делаю на основе своего опыта игры в Slay, Kessen и чтения Нормана. Простенький Slay, как таковой, помогает настроить мышление на нужную волну. Глобальное планирование в Сейкае вполне сопоставимо с этой игрушкой, и даже карта разбита на те же шестиугольники. Там где Slay закладывает основу, Норман даёт всё остальное. А Kessen стоит рассматривать, как образец чисто японского взгляда на стратегию, битвы Сейкая очень хорошо легли бы на игровую механику серии.  Рассмотрим игральную доску, на которой состоялось самое крупное сражение второго этапа войны, завершившее операцию «Ренибу», «Призрачное пламя». Представим себе неправильный ромб, образованный на планарном пространстве четырьмя сордами. Условно южной вершиной ромба является Сорд Аптик. Ближе всего к нему Уимбли, на западе. Напротив Аптика находится Дуремар, последняя, восточная вершина ромба – Мискел. Западнее Уимбли есть ещё два сорда, но их можно не запоминать. Севернее Мискела находится Сорд Миофранде, по мультфильму Миофранде и севернее, и западнее Дуремара (схема). Изначально, имперское наступление шло по линии Аптик-Дуремар, с условного юга на условный север. Для обеспечения наступления были также захвачены системы по сторонам от основной линии, а именно, Уимбли и Мискел. Первый флот, 12 крейсерских дивизий адмирала Споор, всё дальше и дальше продвигался на «север», не встречая сопротивления. Образовался выступ, центром которого был Дуремар, а основанием – Аптик, через который и шло снабжение всей группировки. Вторая линия снабжения пролегла через Мискел. В этот момент к принцу Дусанну стали поступать сведения об активизации вражеской разведки. Было замечено несколько разведывательных крейсеров, часть была уничтожена, части удалось уйти. Стало ясно, что флот ОЧ готовит контрудар, с целью перерезать снабжение и разгромить Первый, Второй, Третий и Четвёртый флот. Изначально имперская разведка оценивала силы врага в 180-200 дивизий, потом это число понизили до 170, плюс-минус 15. В итоге, их оказалось именно 170. Но мне кажется, и первая цифра имела под собой определенные основания, просто она исходила из предполагаемых темпов военного производства. Те самые 20-30 дивизий вполне могли в этот момент прикрывать какое-нибудь другое направление. В любом случае, это означало, что к началу операции «Ренибу» Империя проигрывала промышленную гонку, соотношение сил 140 к 120 времён сражения за метрополию превратилось в 150 к 170 у Сорда Аптик. Естественно, лидерство возвращается к Империи в тот момент, когда она заканчивает формирование 70 числящихся в резерве учебных дивизий, но это потом, а генеральное сражение нужно выигрывать сейчас. Более того, согласно полученным разведданным, флот Объединённого Человечества практически целиком состоял из крейсеров. Вздохнув, принц заметил, что и у них в Империи были те, кто предлагал переформировать Космофлот под крейсера, но тогда, до войны, этим планам не дали хода. Мне кажется, это та фраза, которая многих увела в сторону, заставив считать Империю более консервативной с точки зрения кораблестроительной политики и военной доктрины. Нет, конечно, истребители были нужны Имперскому Космофлоту по самым разным причинам, в том числе чисто эстетического характера. Кто ещё спляшет танец победы в небе покоренной планеты, когда истребители спускаются до стратосферы и быстрыми росчерками провозглашают – Имперский Космофлот вступил в бой за эту планету, Имперский Космофлот победил?! Разве крейсер так может? И потом, Космофлот начинался с истребителей, они обеспечивают связь с традицией, преемственность поколений. Но помимо всего этого, есть и прагматические соображения. Представим, что одних и тех же ресурсов, прежде всего человеческих, нам хватает для обеспечения командами тысячи крейсеров или десяти тысяч истребителей. Какой выбор мы сделаем? Мы – Ав. Наши капитаны, пилоты и стрелки напрямую подсоединяются к корабельным сенсорам. Это наше преимущество и наша слабость, нам нужны хорошие капитаны, умеющие координировать действия команды в условном пространстве, образованном слиянием сознания и машины. Если мы посадим молодняк на крейсера, мы получим тысячу  посредственных командиров. Из тех, кто переживёт грядущие бои, у сотни-другой может обнаружиться настоящий талант. Но каждый глупый или невезучий заберёт на тот свет целый крейсер с командой. В варианте истребителей, за вычетом неизбежных потерь, мы всё равно получим несколько тысяч командиров с реальным боевым опытом, из которых уже сможем отобрать подходящих капитанов для более крупных кораблей. Проще говоря, уйдя в начале войны в истребители, мы получим хороший задел на будущее. Это стратегическое  решение. И потом, как мы сможем оценить и развить командирские качества юных дека-коммандеров Аблияров, если отправим их служить на крейсер, стрелками? А для ОЧ всё было проще. Большая орудийная платформа, малая орудийная платформа, везде перед экранами сидят одни и те же операторы. Разве что у истребителя хуже защита и он более требователен к реакции и навыкам пилота, а опытных пилотов повыбивали в начале войны. В том, что они переключились на производство крейсеров, нет ничего удивительного. Другое дело, а где были эти крейсера? Да и от истребителей люди не отказались, у Сорда Аптик их было полно. (Не стоит переоценивать имперское увлечение истребителями. После начала войны они успешно ввели в строй качественно новые модели линейных миноносцев и крейсеров. Для сравнения, ещё в «Ренибу» активно использовались истребители как бы не десятилетней давности, времён присоединения Мартина. И проблема низкой живучести истребителей вполне осознавалась имперскими конструкторами. Шли разработки новой, более тяжёлой и лучше защищённой машины. Пока же истребительные отряды, в первую очередь только что сформированные, получали промежуточную модель, типа «Басройл». Она, в свою очередь, оказалась весьма удачной.) Мне кажется, дело в другом. Скорее всего, изменилось соотношение кораблей в дивизии. Отталкиваясь от собственных расчётов, оценок eleyvie и обрывочной авторской информации, я предполагаю, что на начало войны в стандартной дивизии было 60+ транспортов-танкеров, 230-260 лёгких кораблей (истребители и сторожевики в соотношении 3:1), 3-5 крейсеров и 10-12 линейных миноносцев. Единовременный залп одного миноносца – примерно 80 мин. Судя по всему, ОЧ довело количество линейных миноносцев до 20, при этом в дивизии было не меньше десяти крейсеров, а то и все двадцать. Возможно, при этом количество истребителей сократилось, но там может быть что угодно, в диапазоне от 150 до 50. Дивизия Объединённого Человечества стала тяжелее и неповоротливей своего имперского аналога.  В чём у людей была проблема, так это с тактикой. Естественно, мнения разделились по всему спектру возможностей: от безусловного восхищения мощью нового оружия и утверждения о главенствующей роли танка в следующей войне, до недоверия к не слишком удачной инновации и принижения их роли до средства сопровождения пехоты. Как я уже писал, Империя последовательно разрабатывала концепцию применения соединений крейсеров в качестве основной ударной силы. Минный залп в этом варианте синхронизировался с атакой крейсеров, а то и следовал прямо за ней, сокрушая рассеянные «кавалерией» ряды. В то же время, тяжёлые дивизии ОЧ были рассчитаны на какой-то странный извод классической линейной тактики. Насколько я могу судить, упор делался именно на долгий предварительный обстрел минами, для чего, собственно, и требовалось наращивать количество тяжёлых кораблей в ущерб лёгким силам. Потом вперёд шли истребители. Крейсеры использовались для поддержки и усиления отрядов «пехоты». Одним словом, крейсеров у ОЧ было больше, но они были рассеяны по дивизиям, и командование ОЧ плохо представляло себе их реальные возможности. Не говоря уже о том, что в этот раз Дусанну противостоял клинический идиот. Но об этом позже. Тем не менее, узнав о том, что по тяжёлым кораблям у врага преимущество, кронпринц почувствовал себя трогательно незащищённым, и приказал передать Первому флоту Споор ещё 13 дивизий крейсеров, вдобавок к уже имеющимся. В итоге, 25 дивизий были собраны в единый кулак, готовый прорвать и разрушить вражеский строй. Мне кажется, это прекрасная иллюстрация того, как по разному стороны трактовали роль крейсеров, и кто именно делал на них ставку в предстоящей битве.  Заодно можно опять упомянуть тему ресурсов на войне. Вряд ли у Дусанна было много лишних, нигде не занятых кораблей. Тем не менее, когда приспичило, он сумел наскрести по сусекам 12 дивизий крейсеров (13 – с помощью начальника штаба). А Джинто деталь какую-то не смог достать!  …В чём Объединённое Человечество оказалось новатором, так это в области минного вооружения. Если посмотреть сериал, становится понятно, что у тамошних мин было два возможных пути развития. Один можно назвать условно «имперским», условно, потому что Империя не стала его использовать. Это установка на мину генератора силового поля. Это значительно повысило бы её живучесть, особенно учитывая то, что большая часть мин перехватывается лазерными пушками на последнем отрезке траектории. Плюсы очевидны. В нормальном пространстве при дальнем обнаружении мина сможет полностью игнорировать ослабленные расстоянием лазерные лучи. Истребитель, пожалуй, просто не успеет прогрызть щит мины двумя своими лазерными установками, особенно если речь идёт о планарном бое и о единичном кластере, то есть точка слияния с кластером мины будет находиться неподалёку от самого истребителя. Объём кластера-то у него небольшой. Единственный шанс – сманеврировать в её сторону носовой антипротонной пушкой, а этого он может и не успеть. Крупный корабль, собственно, крейсер, бессильный против подобной мины на большой дистанции (если не считать крупнокалиберных орудий), вблизи сможет её одолеть – но только сконцентрировав на одной мине огонь сразу нескольких бортовых установок, и то, если ему повезёт. Учитывая, что там вряд ли будет одна мина… Минусы тоже очевидны. То, что мина выйдет дороже – не такой уж минус. Она в любом случае не дороже истребителя, а имеет очень хорошие шансы уничтожить его с одного попадания. Не говоря уже о крейсере и всяких там транспортах с миноносцами. То, что она будет тяжелее и медленнее? Ну, опять же, истребитель от неё не убежит. А раз уж она всё равно получается габаритнее, можно туда и дополнительные баки с антиматерией вписать, заодно и дальность увеличится. Мне кажется, этот вариант понравился бы slavamakarov'у. Он бы и магнитную ловушку с АМ-топливом поместил в цистерну с водой (используемой для создания реактивной массы в нормальном пространстве), так что бы даже пробивший обшивку лазерный луч причинил бы супер-мине особого вреда. Нет, во-первых, проблема в том, что большая мина не встанет в стандартную ячейку миноносца. Во-вторых, самая супер-пупер мина легко перехватывается простой, обычной и более дешевой, а саму её использовать в качестве перехватчика не имеет смысла. Хотя нет, это я загнул – мины будут перехватываться в любом случае, вопрос в тех, которые долетят да кластеров врага. Если они окажутся более эффективны, все затраты сразу окупятся. Итак, у нас получается дорогая мина чисто атакующего характера, которую лучше всего использовать по вражеским кластерам с минимального расстояния, а с предельной дистанции – только по слабовооружённым целям. Очевидно, что мы говорим о минном вооружении крейсера. Точно также можно решить проблему с габаритами, для шахты крейсера длина мины значения не имеет, главное, чтобы она по диаметру влезла. В конце концов, сверху шахту можно прикрыть не заслонкой, а бронеколпаком. Понятен и смысл такой инновации. Это был бы имперский ответ на увеличение количества крупных судов в отрядах ОЧ, специальная противокорабельная мина. Как бы то ни было, это не сбылось. Поговорим о том, что было на самом деле. Второй путь состоял не в повышении живучести самой мины, а в увеличении количества поражающих элементов. Его и выбрало ОЧ. На мину ставились четыре самонаводящиеся боеголовки с достаточно развитым кибернетическим интеллектом. При этом, при входе в кластер или нормальное пространство, мина сбрасывала планарный двигатель и имитировала подрыв. Фрагменты корпуса при этом становились ложными целями. Разделение мины на четыре части понижало вероятность поражения, малые размеры и активное маневрирование теоретически позволяли хотя бы одной боеголовке прорваться к цели сквозь заградительный огонь. И, в конце концов, у истребителя было всего две лазерные турели, он мог банально не успеть перехватить все цели. И даже крейсеру проще сбить пять больших мин, чем двадцать маленьких. К тому же, боеголовки умели притворяться невинными обломками. В кластере деваться им некуда, остаётся только медленно дрейфовать к центру местной мини-вселенной, чтобы в последний момент врубить двигатель и атаковать цель в упор. Это действительно очень неприятный сюрприз, особенно после отбоя минной тревоги. ... «Звёздный штандарт» - партия [Nov. 15th, 2006|11:18 am]   [ mood | убейте меня ] [ music | Cyndi Lauper - I Drove All Night ] Но вернёмся к нашей игральной доске. Принц сделал вывод, что противник атакует либо с запада через Уимбли на Аптик, либо с северо-запада через Миофранде на Мискел. Видимо, именно с этих направлений приходили вражеские разведывательные корабли. В каждом случае целью была одна из двух перевалочных баз имперского снабжения, основная и вспомогательная. Очевидно, что врага следовало спровоцировать на удар, а когда он появится – разгромить его. Дусанн так и не смог выбрать между Мискелом и Аптиком, поэтому решил создать симметричный план, и прикрыть одновременно оба направления. Надо сказать, я так не понял, почему он считал оба варианта равновероятными, по карте ясно, что только захват Аптика позволяет изолировать имперскую группировку. Скажем так, на этапе планирования принц совершил небольшую ошибку, которая, впрочем, ему ничего не стоила. План был прост. Все имперские силы, а именно Первый, Третий, Второй и Четвёртый флот отходят на Дуремар. На Уимбли и Миофранде остаются только дозоры из истребителей, в остальном эти сорды не охраняются. В нормальном пространстве у сордов Аптика и Мискела размещаются небольшие оборонительные флота, по 12 дивизий каждый. После появления вражеского флота, Четвёртый флот идёт от Дуремара к Уимбли, а от Уимбли к Аптику, Второй – от Дуремара к Миофранде, оттуда к Мискелу. Основные силы, Первый и Третий флот, идут к тому сорду, который атакует неприятель. (Силы флотов я оцениваю следующим образом. Оборонительные – по 12 дивизий, Второй и Четвёртый – по 28, Первый – 25 и Третий – 45. Итого 150. Честно говоря, идея разделения на пять частей не кажется мне особо правильной, но как бы то ни было, принц принял именно такое решение.) Если враг атакует Мискел, Второй флот идёт к Миофранде и отсекает ему пути отступления, Четвёртый флот идёт на юг, снимая дозоры с Уимбли и забирая защитников с Аптика, а потом вновь поворачивает на север-восток, насчитывая уже 40 дивизий. Основные силы идут к Мискелу от Дуремара. Если защитники Мискела смогут продержаться до этого времени, штурмующий сорд враг будет окружен с трёх сторон. Если враг атакует Аптик, Четвёртый флот вклинивается между Уимбли и Аптиком, опять же отсекая врагу путь к отступлению. Второй объединяется с защитниками Мискела и заходит с востока. Первый и Третий флот наступают на Аптик с севера. В любом случае, 170 дивизий врага получают нечто вроде Канн. Правда, при данном соотношении сил, и учитывая законы планарного пространства, нельзя сказать, что это даёт такое уж преимущество. Хотя тут можно поспорить. В сериале реализация плана Дусанна закончилась полным разгромом флота ОЧ. Соотношение потерь на основном направлении было в районе шести к одному. Это дало eleyvie основания утверждать, что победа была достигнута на оперативном уровне. С моей точки зрения, всё было далеко не так радужно. Мне кажется, принц заранее закладывал в план почти полное уничтожение флота защитников, то есть потери в районе 90 процентов. Собственно, когда небольшому отряду поручаются связать боем превосходящие силы противника для того, чтобы обеспечить основным войскам выигрышную позицию для удара, этот отряд должен автоматом списываться в потери. Ну а кто выживет, тот герой, конечно. Это потом уже Дусанн узнал, что на Аптик попала и дочь Дубуса с молодым графом Хайде, и ему останется только сказать: «никогда себе не прощу, если с ними что-то случится». Кто-то сказал, что организация у имперцев хромала, вон, Бибосам, которые командовали войсками защитников Аптика, даже необходимую реактивным двигателям воду не завезли, а Аптик – это главная база снабжения. Из-за нехватки воды, мобильность тяжёлых кораблей в нормальном пространстве сократилась на 70 процентов, проще говоря, те же линейные миноносцы оказались в значительной степени прикованы к своим орбитам. Не корабли, а плавучие батареи. А что бы на это ответил Дусанн? «Может, тебе ещё и заварки налить? Зачем тебе вода, Бибос? Перед смертью не напьёшься. Ты куда собрался лететь, в могилу, что ли? Вот тебе Аптик, вот тебе сорд, тут и стой». А это, знаете, что такое? Это корабли типа «лосс», последняя предвоенная серия. Давно мы их не видели! Орбита Аптик, девятая серия. Понимаете, 12 дивизий – это несколько десятков крейсеров. Создаётся ощущение, что из них современными были только флагман Бибосов и корабли, которые составляли их командный отряд. Остальные были откровенным старьём, т.е. это как в 43-44 году держать оборону с танками лета 41. И всё говорит о том, что на истребителях там летал выпуск этого года, для большей части капитанов это был первый бой. Или второй, как для Лафиэль. Кто, получается, защищал Аптик? Старые крейсера и новые истребители с неопытными командами, линейные миноносцы с полупустыми баками. Действительно, зачем им вода? Нет, Дусанн знал, что делал. Даже командующий был выбран соответствующий. У адмирала Бибоса большая часть неформатности уходит в свисток, в общение с братом. Командир он надёжный, ровный. Такой будет стоять под огнём до конца, делая то, что от него требуется. Ту же Споор ставить на Аптик было нельзя в любом случае, она знает один ответ на вражеское превосходство в силах, переход в контратаку. Споор начала бы отжигать, а именно это было недопустимо с точки зрения общего плана. Представьте, она вышла бы на планар, прорвалась сквозь строй противника, причинив ему значительные потери, и вышла бы к своим, потрепанная, но живая. Она может. И что? Эти потери враг переживёт, а сорд будет захвачен. Впрочем, и Первый флот Споор в грядущей битве должен был понести значительные потери, до трёх четвертей. В конце концов, именно он должен был делать основную работу, раз за разом атакуя вражеский строй. 25 дивизий крейсеров были козырем Дусанна, и он наверняка собирался использовать их на всю катушку. Итак, оставалось надеяться на то, что защитники не умрут раньше времени, что враг уберет часть сил в сорд, а часть оставит на планаре, что он сделает ещё какую-нибудь глупость, что ставка на крейсеры Споор оправдает себя. В этом случае победа над врагом возможна. Да, от флота Дусанна осталось бы дивизий 70, а то и 50; но, учитывая сопоставимость сил, общее вражеское превосходство и большее количество тяжёлых кораблей, даже такой вариант следует признать удачей. Были ли такие потери приемлемыми для кронпринца? Безусловно, да. Если ему удаётся разгромить врага и сохранить ядро своего флота, его силы сразу становятся самыми крупными в регионе. А противостоят ему 10-30 вражеских дивизий, рассеянных по разным системам. Более того, уже в следующем такте он, наконец, заканчивает формирование 70 резервно-учебных дивизий, то есть почти полностью восстанавливает свои силы. Это означает господство на планаре, успешное завершение операции и перелом в войне. Вероятно, у Дунсанна были основания предполагать, что у ОЧ нет подобного резерва, и быстро возместить потери им не удастся. «Звёздный герб-2» доказал его правоту. В свою очередь, если командование ОЧ представляло себе темпы военного производства Империи, они были вынуждены атаковать флот «Ренибу» именно в тот момент, когда их силы достигли максимума, а к Дусанну ещё не поступило подкрепление. Что же произошло в мультфильме, и как Империи удалось достичь столь блистательной победы? Моё мнение – автор хотел устроить Тройственному союзу свой Мидуэй, и устроил его холоднокровным авторским произволом. Повторяю, текст я не читал, может там всё объясняется. Я сужу по мультфильму. Смотрите сами. Начинается всё так, как и планировалось. Враг ожидаемо атакует Аптик. До подхода основных сил с Дуремара – 50 часов. Правда, в мультфильме это время сократилось до 30, непонятно как, ведь, корабли физически неспособны двигаться по планару со скоростью большей, чем позволяет их масса. Наверное, время сократилось за счёт того, что Дусанн выдвинул вперёд Первый флот, состоящий из крейсеров, они быстрее транспортов и значительно быстрее миноносцев. Свою атаку на сорд флот ОЧ начинает с минного залпа невероятной силы. Здесь нет ничего неожиданного, это стандартная процедура. Тем не менее, залп заставляет защитников отправить на перехват все мины, которые они развесили вокруг сорда в нормальном пространстве, в режиме ожидания. Несмотря на это, часть мин прорывается в систему. Их начинают отлавливать имперские сторожевики и истребители. Казалось бы, всё, ты заставил защитников растратить свои мины, чего ещё ждать? Нет. Флот ОЧ окружает сорд и начинает методично закидывать его минами. И так тридцать часов. Нет, внутри всё было очень интересно. Радость от встречи с новыми минами. Приятные сюрпризы с агрессивными «осколками» и разделяющимися боеголовками. Весёлая стрельба по движущимся мишеням. Героическая гибель товарищей, тающие ряды защитников, всё новые и новые волны кибернетических убийц. Ей-ей, происходящее опять стало напоминать мне японский электронный тир, на сей раз в жанре космической стрелялки. Мина слева, мина справа, постоянные реплики товарищей и вопли других летунов создают атмосферу и двигают сюжет. Тем более, дизайн уровня не даёт заскучать. Вот какой-то крейсер зачем-то подлетел к сорду и вошёл в зону действия вражеских мин. Защитить крейсер! – и мы крутимся вокруг огромного корабля, отстреливая толпы самонаводящихся боеголовок. Но, чу! Корпус крейсера вскрыт внутренним взрывом, от гибнущего гиганта отделяется несколько шлюпок. Новая миссия, прикрыть спасательные челноки! Команда отпускает традиционные японские реплики о жестокости и бессмысленности войны.  А вот мы работает в паре с другим истребителем, прикрывая друг друга. Потом новый товарищ погибнет у нас на глазах. Спасти его нельзя, сколько раз не перезагружайся, это скрипт. Ну и обязательные миссии, подстрахуй сторожевиков, продержись столько то минут до залпа имперских миноносцев. Да, спустя несколько часов после начала обстрела, миноносцы смогли произвести ещё один залп (первым залпом они расставили мины вокруг сорда). Такое чувство, что защитники умудрились их перезарядить. Хотя, может, это просто были мины, сэкономленные на случай форс-мажора, то есть бомбардировка вынудила их расстаться с неприкосновенным запасом. А враг продолжал вести огонь по сорду. При этом, мины не долетали до миноносцев. Мины не долетали до транспортников. Отдельные мины долетали до крейсеров, и те их сбивали. Истребители и сторожевики имели возможность отходить к временным ремонтным докам, отдыхать, латать пробоины, работать посменно. И это при формальном пятнадцатикратном (цифры из мультфильма) превосходстве врага по кораблям, понимаете? А они перекуры устраивали, даже поспать успевали. Более того, за время этой пародии на атаку, защитники смогли загрузить в логический кристалл флагмана данные обо всех наблюдаемых вокруг сорда осколках. Их траектории были проанализированы, удалось вычислить неразорвавшиеся боеголовки. И дальше истребителям и сторожевикам оставалось только получать с флагмана список целей и спокойно расстреливать подозрительные «осколки», прежде чем те успевали активизироваться. Как в тире, действительно. Результативность минной атаки была, мягко говоря, низкой. Нет, корабли гибли. Истребители гибли сотнями. Но, извините, огонь 170 дивизий был сосредоточен на восьми процентах флота Ав! И стрельба велась через сорд, то есть вслепую, по принципу «на кого бог пошлёт». А между тем, с тыла на них надвигались Четвёртый, Первый, Третий и Второй флота. И только истратив все мины, почти тридцать часов спустя, командующий ОЧ приказал начинать штурм сорда. Это звучит настолько чудовищно, что slavamakarov сначала не поверил, когда я ему об этом сказал. А он видел сериал своими собственными глазами. Нет, именно так. От реплики адмирала Бибоса «да так у него не останется мин для основного флота!», «мины у него кончились, но термоядерные торпеды остались», и до бессмертной фразы кронпринца Дусанна: «пожалуй, оно и к лучшему, что неприятель израсходовал все свои мины». Тридцать часов вражеский командир кидал мины в сорд, не имея возможности оценить результативность атаки. Когда мины кончились, он отправил в сорд истребители, посмотреть, что происходит. Само по себе, это смешно. Вход в сорд истребителями! Ну кто так делает, а? Я это могу объяснить только особенностями военной доктрины ОЧ, о которых я говорил выше. Всё же, попытка приспособить к задаче захвата сорда устаревшую линейную тактику планарных боёв, да ещё в таком гипертрофированном виде – это нечно. Ладно, истребители заходят в сорд и получают возможность отточить свой рыцарских дух в схватках с имперскими истребителями. Компьютерная игрушка, блин, враги делают не то, что нужно им, а то, что интересно игроку. Выглядят эти схватки достаточно жалко, ибо, как я уже говорил, с обеих сторон бьются вчерашние курсанты. В духе: «В этот заход все стреляем по третьему! Поняли? Стреляем по третьему! …! У меня плохая новость – никто из нас не попал. Ладно, хорошая новость в том, что они все тоже по нам промахнулись. Идём на новый круг!». Именно в такой стычке, четыре против шести, закончил свой боевой путь истребитель «Басройл». А будь там ас из начала сериала, он бы завалил все шесть истребителей ОЧ, а потом полетел бы дальше, потрепанный, но живой. Впрочем, это не имело бы никакого значения, в таких сражениях всё решают цифры. Цифры были на стороне ОЧ. В нормальное пространство прорвалось огромное количество истребителей, за ними шли крейсера и сторожевики. Нет, не могу не вернуться к любимой теме. Вот что такое правильный, имперский заход в сорд. Ровные ряды крейсеров, целая разведывательная дивизия. А вот что такое заход в сорд в версии ОЧ. Как видите, все идут вперемешку, истребители и крейсера. Именно это даёт мне основания предположить, что в военной доктрине «общечеловеков» крейсерам отводилась роль усиления атаки истребителей. ...Таким образом, концепция непосредственной поддержки выглядит так: артиллерия подавляет, пехота при поддержке танков прорывает линию обороны противника на узком участке. Если вы думаете, что смешнее уже ничего быть не может, то вы ошибаетесь. Взглянув на радар и увидев, что сзади к нему неуклонно приближаются основные силы принца, а вспомогательные флота отрезали ему путь к отступлению, командующий ОЧ приказывает своим силам покинуть сорд. Ага. «И входит, и выходит, замечательно выходит!» Казалось бы, если ты, идиот, истратил все мины, то тебе остаётся только любой ценой лезть в сорд, со всей возможной скоростью, даже если это означает потерю части тихоходных транспортов и миноносцев (которые всё равно уже пустые). И уже там, в нормальном пространстве, можно будет поискать шансы с электромагнитными пушками и термоядерными торпедами. Да и неразорвавшиеся боеголовки могли сыграть роль минного поля. Что касается несгибаемого флота Бибосов, то, надо сказать, к тому времени он перестал чему-либо угрожать. Потери достигали 50 процентов, каждый корабль бился сам за себя, у крейсеров кончались снаряды для ЭМ-пушек. Нет, наш герой не ищет лёгких путей. Забыв о штурме, он бросается на планар. Правильно, что нужно делать, когда нет мин? Искать планарного боя с основными вражескими силами! Для этих целей командующий ОЧ выбрал особое построение, «веретено» (оно же «огурец»), направленное носом на Дуремар и флот Дусанна. Подобное построение позволяло достичь сразу нескольких целей. Широкие бока веретена помогали Второму и Четвертому флоту не промахнуться с фланговыми ударами. В случае атаки Первого флота, сама длина «веретена» давала Споор возможность уничтожить как можно больше тоннажа за время прохода от «носа» до «хвоста». Да, дивизии ОЧ пошли на прорыв, нацелившись на Третий флот. Может, им стоило попробовать атаку на слабое левое крыло, идущее от Уимбли, но без мин они вряд ли успели бы разгромить его до подхода основных сил. При попытке пройти между Четвёртым и Третьим флотом, они с большой вероятностью получали два фланговых удара. Оставалось только прорываться в сторону Дуремара, чтобы потом повернуть на Уимбли.  Вдобавок ко всему, командующий ОЧ выстроил свои крейсера тонкой линией, попытавшись со всех сторон защитить «веретено». 15 часов назад это имело бы смысл, реши он идти в сорд. Тогда принц, не успевая с основными силами, мог бы попытаться бросить на перехват свои истребители – благодаря малой массе, они бы быстро пересекли планар, получив возможность атаковать флот ОЧ в тыл. Цепочка крейсеров остановила бы их, прикрыв уязвимые транспорты, а истребители ОЧ, тем временем, подавили бы сопротивление защитников в нормальном пространстве. Но сейчас это решение выглядело откровенным неадекватом. Разве что командующий верил, что Империя не меняла свою доктрину (лет десять?), и основной ударной силой Имперского Космофлота по-прежнему являются истребители. Ну так посмотри на электронный планшет, что там к тебе летит, большое, толстое и неприятное? Это что, истребители? Нет, милый мой, это крейсера. Тем временем, кронпринц Дусанн флегматично смотрел на вражеские эволюции. «А ведь если мы сейчас отойдём в сторону, они спокойно пролетят мимо нас, как будто ничего не было. Аптик останется  в наших руках, и Мискел тоже. Но мы пришли сюда, чтобы уничтожить вражеский флот. Они предоставили решать нам, что ж; я принял решение. Первый флот, в атаку!» Таранным ударом 25 дивизий великой герцогини Споор прорвали тонкую линию «общечеловеческих» крейсеров. Да, один нюанс. Как я понимаю, до начала непосредственного боестолкновения, крейсер должен выпустить свои мины по вражескому строю. Дело в том, что держать на борту мины в заряженном состоянии опасно. Большую часть времени они стоят в пусковых шахтах пустыми, антиматерией их заправляют только после объявления боевой тревоги. Но наличие под обшивкой баков с антиматерией критически понижает живучесть крейсера, одно случайное попадание в люк над шахтой, и всё, финита. Поэтому и логично лезть в свалку, только предварительно расстреляв все мины. Споор решила рискнуть. Её крейсеры пошли на прорыв с взведёнными минами в пусковых шахтах. Дело в том, что ей противостояли крейсера, а не истребители, крейсера весьма миноустойчивы, и смогли бы с минимальными потерями перехватить её залп. С другой стороны, в отличие от истребителей, в случае слияния крейсерам не хватило бы манёвренности зайти в борт, в «брюхо» или в «спину». Бой должен был состояться на встречных курсах, а там весь вопрос в том, кто первый успеет с выстрелом из ГК. В таком случае, вероятность попадания в пусковую шахту энергетического луча или осколка крайне низка. Прорвав линию крейсеров, корабли Споор глубоко вклинились во вражеский строй, и уже там, в гуще вражеских кластеров, провели образцовую минную атаку, перейдя от неё к планомерному избиению «слабаков» – истребителей, кораблей снабжения и расстрелявших боезапас миноносцев. Здесь, правда, удивили японские аниматоры. Когда Споор приказывает запускать мины, нам показывают залп линейных миноносцев. Это, мягко говоря, странно, поскольку Споор командует крейсерами, и даже будь у неё миноносцы, она бы оставила их Дусанну, ему  они были нужнее. Таскать за собой «артиллерию»? Пожертвовать скоростью и мобильностью? Отказаться от яростной сшибки кластер в кластер? Нет, это не для Споор! Я, правда, взвешивал мысль, что к битве у Аптика Империя успела разработать специальные эскадренные миноносцы, массой и скоростью равные крейсерам. Но, во-первых, на тех кадрах, всё-таки, стандартные линейные миноносцы, а во-вторых, такой корабль не очень осмысленен. В роли мобильной артиллерии сгодятся и двадцатиминные крейсера нового образца, зато гипотетический лёгкий миноносец окажется бесполезным в неизбежном ближнем бою и бездарно сгинет. Нет, это стреляли линейные миноносцы Дусанна, просто аниматоры немного напутали во время монтажа. Тем временём, передний край растрёпанного атакой Споор «веретена» подошёл к Третьему флоту, а замыкающие корабли ОЧ ещё болтались где-то на полпути от Аптика. Кронпринц успевал по мере поступления отоваривать вражеские ряды минами, но напор на его 45 дивизий всё усиливался. Споор прошла вражеский строй насквозь, и думала, не повторить ли ей атаку на бис, в противоположном направлении, или же она на сегодня наигралась? Наконец, в бой вступил Четвёртый флот, затем последовал фланговый удар Второго. Избиение закончилось полным разгромом. Всего несколько разрозненных дивизий ОЧ смогли вырваться из капкана и нырнуть в сорд Уимбли, в основном крейсера, я думаю. Это уже не имело никакого значения. Имперский Космофлот в общей сложности потерял около 29 дивизий, что, по моему мнению, оказалось в три раза меньше самых оптимистичных прикидок с их стороны. Эх. Что касается вышеупомянутого оперативного искусства принца Дусанна, так ведь без мин всякий сможет. Ты по врагу стреляешь, он по тебе – нет. Лафа.  …Думаю, спроси мы командующего ОЧ об истоках его гениальных решений, он ответил бы словами _ulmo_: «Я просто обеспечивал игру». Мне же всё это напомнило один эпизод из китайской истории: «30 мая 1841 г. в окрестностях Гуанчжоу, у деревни Саньюаньли, отряд англичан численностью 800 человек (что составляло пятую часть всей английской армии в Китае) был окружён китайскими ополченцами. Пошедший с полудня проливной дождь, подмочивший порох английских кремневых ружей, давал перевес китайцам, вооружённым пиками, топорами, палками. Китайские пики превосходили по длине английские штыки. Англичане вынуждены были брести по узким тропам среди заболоченных рисовых полей. В окружившей их массе китайских ополченцев были собраны отряды свыше 400 деревень, общей численностью до 100 тысяч человек. Ополченцы руководствовались военным планом, разработанным старым деревенским учителем, кистью которого водило искусство знаменитого стратега древности, Сунь-цзы. Несмотря на громадный численный перевес, китайцы ограничились тем, что старались произвести как можно больше шума (играли бесчисленные дудки, звенели колокольчики; в ушах у англичан стоял непрерывный крик «ша» - «бей!»)  с целью морально подавить неприятеля. Сколько англичан погибло за два дня столкновений у Саньюаньли, установить невозможно, во всяком случае – единицы». Григорий "Это ж Гест"(с)

И, собственно, про то как мог действовать командующий войсками "Объединенного Человечества" (предупреждаю - много переслегинщины)

«Звёздный штандарт» - варианты-1

[Nov. 15th, 2006|12:14 pm]

[ mood | тапком меня, тапком ] [ music | Madonna - Like A Prayer ] Вот до чего доводит паническая боязнь прямых действий. Ежу ясно, что в таких условиях, с ограничением по времени, нужно было лезть в сорд. Именно так, как это прописано в имперском уставе – массированный минный залп, прыжок в сорд одной или нескольких разведывательных дивизий. Во втором «Звёздном гербе» Бибосы продемонстрировали, что такое образцовый заход в сорд. Если группировка с пятнадцатикратным численным преимуществом не сможет подавить противника за тридцать часов, то я даже не знаю, что и думать Нет, я бы пошёл в сорд. ogasawara пошёл бы в сорд. Все братья-горианцы пошли бы в сорд, тактического мышлению такого уровня на Горе учат. Удар тяжёлой конницы, атака облегчённых галер; я бы назвал это вторым глобальным сейвом. Если представить себе происходящее, как компьютерную игру в жанре японской стратегии (Кессен, опять же), то первый сейв – это когда я только разбирался с управлением. Приказал атаковать сорд минами, случайно выкрутил датчик времени, протикал тридцать часов, нашёл опцию атака истребителями, вход/выход из сорда, потащился (протащился?) навстречу врагам и бездарно проиграл. Начал уровень заново, сохранился, выделил крейсеры и ломанулся в сорд, брать его, суку, штурмом. Правда, slavamakarov в какой-то момент решил стать адвокатом дьявола, вернее, дебила, и принялся защищать командующего ОЧ. Он начал пугать меня потерями, дескать, слишком прямые действия, потери неизбежны. Ну, как говорится, потерь боятся, в атаку не ходить. Потери будут, если без мин полезть в планарный бой, вот это да, потери. Хех. Если бы он хорошо знал Нормана, он мог бы привести пример с теми злополучными речными пиратами. Итак, цель западной группировки - миновать Порт-Кос и выйти на оперативный простор. Небольшая группа кораблей из разных городов (включая даже Станцию Ар далеко на востоке) пытается им помешать. Я думал, сейчас какие-нибудь продажные сволочи повернут не те рычаги, и цепь эффективно уйдет под воду или развалиться на части. Иначе почему пираты так в себе уверенны? И что? Пираты начинают атаковать в лоб! Часть максимально облегчает корабли и, разогнавшись на веслах, пытается перескочить через цепь в центре реки, где она уходит под воду. Кто-то переносит баласт на корму и пытается лечь на цепь носом. Остальные тупо таранят цепь с разгона. Смертников на байдарках (каноэ, шлюпках) посылают пилить ТОЛСТЕННУЮ цепь ножовкой. Немногих, перебравшихся через цепь, лупит весь союзный флот. А пираты всё прут и прут. В итоге рвут и цепь, и флот защитников, но с огромными потерями. Где-то две трети кораблей отправляются на дно. Так вот... Какого черта?! Ну не могут пираты так воевать! Они не Красная Армия. Что заставляет их ложиться грудью на амбразуру? Что это за план фронтальной атаки? Ладно, свалим всё на "имитатора"... Но это, действительно, клинический случай, у нас другая ситуация. В конце концов, я попросил Славу притвориться моим штабистом и оценить вероятный масштаб потерь при прорыве в сорд. Слава сказал «тридцать-сорок дивизий», очевидно, исходя из банальной формулы один к трём. Безусловно, нужно учитывать ещё и соотношение сил, как таковое – каждый уничтоженный мной крейсер будет пробивать огромную брешь в имперской обороне, ведь истребители Ав, сколько бы их ни было, не в состоянии уничтожить мои крейсера с одного попадания. Значит, все корабли, которые я смогу провести в сорд, будут хотя бы какое-то время вести огонь из всех стволов, а стволов у них много. И я, кажется, обосновал, что крейсер особенно силён в нормальном пространстве. В пределах кластера истребители способны нарезать вокруг гиганта круги, раз за разом пробивая его защиту, уходя от ответных залпов и сохраняя необходимую дистанцию. А крейсеру деваться некуда, он всегда будет в центре созданного им кластера. Другое дело нормальное пространство. Огневые контакты на скоростях космического боя мимолетны, чтобы вести по крейсеру эффективный огонь, его нужно сначала догнать. Нет, истребитель способен сравняться в скорости с крейсером, но пока он это сделает, крейсер три раза его собьёт, у крейсера больше вращающихся орудийных установок. А что делать истребителю с его носовой антипротонной пушкой? Заходить ускоряющемуся крейсеру в хвост? Так у того кормовое вооружение гораздо мощнее, и щит тоже. Представляете, вырывается такой крейсер из свалки, посылает преследователям пару термоядерных сюрпризов из кормовых ЭМ-установок, а потом, отлетев на несколько тысяч километров, разворачивается носом в сторону предположительного нахождения вражеского командного отряда, и давай сажать торпедами. Термоядерные торпеды летят очень быстро (авторская информация) и эффективно корректируют свою траекторию в полёте (авторская информация). По крайней мере, торпеде проще навестись на крейсер, чем крейсеру на торпеду – крейсер заметней и промахнуться по нему сложнее. Слава, кстати, в такой ситуации и боеголовку бы пожалел, стрелял бы простыми стальными болванками, на такой скорости (3000 км/с) плевать, что именно в тебя влетит. И всё. Тридцать дивизий? Что ж, это приемлемые потери. Разменяем преимущество в силах на преимущество позиции. Пусть теперь у Дусанна голова болит. У меня 140 дивизий в системе Аптик против его 140 на планаре. Если он попробует пойти за мной через иголочное ушко сорда, с той стороны его будет ждать много, очень много электромагнитных пушек. И про мины не надо забывать, я же их не тратил. Залп из сорда на планар эффективней залпа с планара в сорд. В нормальном пространстве минный залп рассеивается по трёхмерной сфере, на плоскости его плотность гораздо выше. Во время перестрелки через сорд сторона, находящаяся в трёхмерном космосе, имеет очевидное преимущество. Словом, если Дусанн захочет погубить свои войска, у него всегда будет возможность это сделать, начав штурм. Мне останется только выйти из сорда и добить выживших. Всё, три года военного производства Империи вылетели в трубу.  А что ему остаётся? Блокада Аптика? Нет, в сериале Ав могли позволить себе блокаду Уимбли, где скрылись остатки флота ОЧ. Но там речь шла о другом сорде и о другом соотношении сил, миноносцы Имперского Космофлота могли дежурить у Уимбли посменно. А тут? Я, командующий ОЧ, дрейфую в космосе, как белый человек, а кронприц накручивает круги по планару, сжигая драгоценную антиматерию. И что ему делать дальше? Дробить свои силы? Спасибо-пожалуйста, это мне и нужно. Самое то поодиночке их передушить да из сордов повыковыривать. Уйти на Уимбли и сделать вид, что этим он перерезал мне снабжение? Кто кому перерезал, это ещё вопрос. На Уимбли никакой инфраструктуры нет, совершенно пустая система. Вокруг Аптика на Уимбли снабжение не организуешь. А я тем временем оккупирую Мискел, там всё равно никого не осталось, и буду снабжать свою группировку через Миофранде. Да и Дуремар захвачу, пожалуй. Два сорда западнее Уимбли и так мои. Всё, вокруг кронпринца сомкнулось кольцо блокады, останется ему только прорываться на юг, теряя корабли. А если Дусанн уведёт свои войска на Мискел? Я спокойно налаживаю снабжение через Уимбли, а ему придётся полагаться на конвои, идущие чуть ли не от самого Вобруннера (или как там называется этот крайне южный сорд?). Я же, с Аптика, буду эти конвои перехватывать и уничтожать. Вот что даёт самая элементарная и простая стратегия. В самом худшем случае опять будет взаимное уничтожение флотов и ОЧ получит ещё пару лет на укрепление обороны и интеграцию захваченных имперских миров. Слава опять попытался отстоять действия командующего ОЧ, сказав, что тот рассчитывал на свои новые супермины. Дескать, истребители «общечеловеков» должны были обнаружить на орбите Аптика «только трупы» и тысячи ждущих своего часа боеголовок. Затем флот ОЧ прыгает в сорд под самым носом у кронпринца, тот за ним и приземляется на минное поле. Но, вот, не рассчитал, истребители мины дюже ловко перехватывают, он глядь в сорд – у Бибосов и половины не выбыло, а боеголовок остались считанные единицы; что делать, развернулся и полетел домой. Знаете, это несерьёзно. Я тогда спорил с ним два с половиной часа, я с тех пор выдумал кучу новых аргументов, но нет. Просто нет. «Десять причин, почему мы проиграли войну. Имперские истребители сбивали наши мины. Это страшное западло, потому что на самом деле это наши мины должны были сбивать имперские истребители». Генеральное сражение выиграно имперскими пулемётчиками на тактическом уровне. Ха. Ха. Ха. Ну да, «Басройл» уничтожил много мин. Все истребители, которые пережили этот многочасовой бой, сбили много мин. Остальные были уничтожены. Это чисто статистическое распределение. Да, вероятность поражения истребителя миной в трёхмерном пространстве меньше, чем на планаре, трёхмерность – она большая. И да, чем меньше оставалось истребителей, тем реже они пересекались с минами. Чем дольше шёл бой, тем больше боеголовок удавалось вычислить логическому кристаллу флагмана. И потом, если ОЧ хотели испытать новое вундерваффе сразу в стратегическом масштабе, им, стоило, хотя бы, понаблюдать за результатами его применения. А не идти в сорд через тридцать часов после начала бомбардировки. Да, Сейкай у нас не космоопера на техническую инновацию, и битвы здесь на тактическом уровне не выигрываются. В противном случае, действия защитников выглядели бы по-другому. Представим себе, что сорд обороняет адмирал Ито, потомственный Ав. Ито – он у нас типа Макарова, а Макаров – типа Шерлока Холмса. Всегда знает, что задумал коварный враг. И вот, Ито проанализировал раппорты столкнувшихся с врагом истребителей, в том числе «Басройла». Оказывается, разведывательные крейсера врага применили мины нового типа, которые умеют притворяться осколками и самостоятельно входить в режим ожидания. Раз у нас упор на технику, Ито пораскинет мозгами и поймёт, что враг собирается массированно применять мины-сюрпризы при осаде сорда. Но у него уже будет заготовлен ответ. Благодаря связям в Информационном Бюро, он вызовет на подмогу несколько транспортов с засекреченным грузом и специальную пусковую установку на базе миноносца. А потом просто отойдёт со всем флотом за планету (ну да, у Ито найдётся вода для двигателей) и будет методично смотреть в электронный телескоп, как ОЧ засоряют пространство вокруг сорда. Огасавара (хехе) поинтересуется, в чём его план. Ито с радостью сообщит, что он собирается испытать новую разработку отечественного ВПК, аппаратуру РЭБ космического масштаба. Миноносец – это дистанционный постановщик помех, по первому сигналу он готов окружить сорд густым облаком из миллиардов нанороботов, которые будут тонко пищать на одной и той же волне, напрочь забивая любые посторонние сигналы. (Эти технологии существуют в мире Сейкая. По книге, именно так «миротворцы» ОЧ полностью заглушили связь на всей планете Класбул в системе Сфагноф. Лафиэль тогда сказала, что у Империи есть аналогичные разработки. Вот они и объявились.) "Ну, и? Мы отвели корабли, теперь противник сможет спокойно закончить минирование, войти в сорд, и, развернув свои боевые порядки, задавить нас численным перевесом. Что с того, что у него будут проблемы со связью?" "Вы кажется не поняли, Огасавара. Глушение будет вестись на частоте вражеского сигнала "свой-чужой". "Ито, вы... чудовище". А дальше Ито будет нетерпеливо смотреть на часы и ждать, когда ему удастся испробовать в деле новую игрушку. Корабли идут в сорд, он ставит помехи, озверевшие мины атакуют всё, что крупнее их. «Но ведь мины всё равно будут атаковать наши корабли?» - «Да. Но я надеюсь, что к тому времени их кораблей там будет гораздо больше». И что? По-моему, вышла бы вполне милая космоопера на техническую инновацию, американского образца. Хоть вставляй этот эпизод в цикл «Стэн» Коула и Банча. Да только это не совсем Сейкай. Но раз уж мы начали играться с моделированием, продолжим. В то время, как действия командующего ОЧ откровенно неадекватны, план Дусанна лишь вызывает определённые сомнения. Надо ли было делить свои силы? Стоило ли пытаться прикрыть одновременно Аптик и Мискел? Ему наверняка импонировала симметричность его развёртывания, но вот оправдывало ли оно себя с практической точки зрения? В конце концов, с точки зрения Славы Макарова, ошибка Дусанна была в том, что он не использовал в генеральном сражении все имеющиеся у него в наличии силы. «В генеральном сражении должно быть задействовано всё, что возможно, и то, что невозможно – тоже, по возможности. Если там есть сортир, из него должны вести огонь по врагу!» (это цитата).      А у Дусанна все 70 учебных дивизий, т.н. Пятый флот, простояли в резерве. Понятно, что к крейсерам не было мин, на истребители не установили систему ПРО, были корабли без экипажей и экипажи без кораблей, курсанты не успевали сдать экзамены по пилотированию и т.д. Но что мешало поднять их хотя бы для создания лишних засветок на радаре? По кластеру ведь нельзя определить ТТХ объекта, только его массу. Традиции ИГШ вообще требовали бы вывести на планар флотилию ржавых барж, груженных разным мусором, и устроить врагу полный Танец Отражений. Пусть гадает, где среди этого великолепия притаился настоящий ударный флот. Мне лично сразу представился Того, Того Переслегина – на месте Дусанна. Если Аптик и Мискел равновероятны в качестве целей, оборону надо держать там, где Империи удобней обороняться. Обороняться удобней на Аптике. Решение простое – 50 дивизий на Аптик, больше там разместить будет сложно. Сто остаются на Дуремаре. Но что если враг, всё же, пойдёт на Мискел? «…с точки зрения интересов Флота и Империи лучше «по халатности» пропустить эскадру противника в базу (после чего начать по новому кругу блокадные действия), нежели продемонстрировать всему миру неспособность Флота осуществить перехват и разгром противника. Есть разница между: «Ну, прозевали…» и «Попытались, но не смогли». Да, заняв Мискел, враг сможет угрожать имперской линии снабжения Аптик-Дуремар. А флот Империи, базируясь на Дуремар, будет угрожать его снабжению по линии Миофранде-Мискел. И кто с этого больше выиграет, ещё вопрос, но у нас основания предполагать, что Империя сможет быстрее наращивать свою группировку. К тому же, я думаю, что на информационном уровне Того Переслегина по прежнему будет поддерживать план Дусанна. Дальше враг рванет на штурм Аптика, ожидая встретить там от пяти до двадцати дивизий, а натолкнется на пятьдесят. При таком соотношении размен фигур выглядит совсем по-другому. Подопрём дверь с той стороны бревном, раз уж разные умники собираются с разбега биться об неё головой. Ну а потом можно выводить в поле сто дивизий с Дуремара. Их хватит, чтобы поймать ослабленного врага между молотом и наковальней. Ну а если неприятель ступит, как в мультфильме… тем лучше для нас. Больше кораблей, больше сенсоров, больше лазеров. То, что для 12 дивизий было опасной минной атакой, о 50 разобьётся, как волна о берег. А там и в контратаку можно будет перейти. Ай, ходы за Дусанна неинтересно придумывать, он и так выиграл. Да, его план не представлял из себя ничего особенного, зато за ним стояли тысячелетние традиции космических воинов и торговцев. Синеволосые Ав всегда с лёгким сердцем шли в схватку, не считая нужным думать о поражении. Превратиться в облако газа среди звёзд – не худшая судьба для разумного существа, рождённого для космоса. Кронпринц знал, что может положиться на своих собратьев. Ав, как раса, не склонны к агрессии; скорее, их характеризует спокойное осознание правильности своих действий, природный стоицизм, если хотите. Значит, каждый, от стрелка до главнокомандующего, от дворянина до Императрицы, должен всего лишь безукоризненно выполнять свою работу. И если бы Дусанну пришлось вырывать победу зубами, он бы, пожалуй, её вырвал. Просто… повода не было. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- «Звёздный штандарт» - варианты-2 [Nov. 15th, 2006|12:18 pm]   [ mood | ... ] [ music | Meat Loaf - Original Sin ]   Как обычно, спасибо Славе и Феликсу, моим бета-тестерам Но, знаете, я смотрел на этот кадр и понимал, что будь slavamakarov командующим ОЧ,  на месте зелённых были бы красные кружки, а остатки разгромленного Четвёртого флота отходили бы к Уимбли. Назовём это третьим сейвом, когда игрок уже хочет не просто победить, а продемонстрировать свои способности. Сразу говорю, что без точной модели нельзя рассуждать о возможности того или иного варианта, но что значит возможность в фантастике? Может, и авторский текст не улёгся бы в прокрустово ложе точной модели, существуй она 8-). Поэтому я говорю лишь о том, что можно убедительно показать на экране, и что выглядело бы более-менее правдоподобно, в духе заявленных правил игры. Слава бы не полез в сорд. Не любит он штурмовать крепости. К тому же, именно планарный бой позволяет реализовать преимущество в количестве тяжёлых кораблей и весе залпа. Нет, он бы обрушился на слабое крыло вражеских сил, на Четвёртый флот, вклинившийся между Аптиком и Уимбли. Четвёртый флот – это тридцать дивизий. Правда, художник со мой не согласен, он нарисовал сорок. У «общечеловеков» – 17 красных кружков, по кружку за десять дивизий, у Ав один кружок обозначает пять дивизий. Я реконструирую соотношение сил следующим образом – слева 30, в центре 70, справа 40. Художник выбрал симметричный вариант, 40-60-40. Мне кажется, его просто попросили нарисовать 140 дивизий с двумя флангами и сильным центром, он и нарисовал. Сорок дивизий Славу бы не остановили, но, скорее всего, там было именно тридцать, против его ста семидесяти. Эх, говорил штабист Трайфа, ещё в первом сериале, что разделение сил работает, только когда оно неочевидно для противника! Огасавара вновь посмотрел на электронный планшет. "Вынужден признать, что для Ав наш противник воюет весьма неизящно". "А я всё ждал, когда вы заметите", - усмехнулся адмирал Макаров. Естественно, флот из 170 тяжёлых дивизий достаточно неповоротлив. Слава, наверное, разбил бы армаду на отдельные боевые группы, допустим, группы крейсеров с 1-6 и группы миноносцев с A-D, хотя там может быть что угодно. Это позволит ему повысить гибкость и управляемость. Возможна и какая-нибудь небольшая инновация в области связи, организационного характера. В любом случае, преимущество по скорости распространения команд у Макарова, его флот собран в одном месте, а флот Дусанна размазан по планару. Если удастся решить вопрос с передачей сообщения по цепочке, речь пойдёт о минуте-минутах для ОЧ и от десяти минут и более для флота Ав. Уверен, потери Славы будут невелики, не больше десяти дивизий, а то и меньше. Четвёртый флот он превосходит количественно и качественно, ведь дополнительные крейсеры для Первого флота взялись не из воздуха, их откуда-то забрали. Следует рассчитывать на недокомплект крейсеров у других флотов, а во флоте ОЧ их, наоборот, избыток. "Вы же знаете, Огасавара, я не люблю штурмовать крепости... Что же касается кавалерийских атак на пулемёты, то это право я с радостью уступлю неприятелю. А, вот и он, кстати". Что делать Дусанну? Быстрее лететь он не может. Остаётся либо остановится и подождать отставший Второй флот, либо попробовать нанести ОЧ фланговый удар силами Первого флота. Здесь наша гипотетическая реальность начинает ветвиться. Да, удар крейсерами напрашивается, ведь до сего дня Споор не знала поражений. Тем более, раз миноносцы ОЧ пока стреляли в сторону Уимбли, их линия не сможет быстро развернуться на девяносто градусов для отражения нападения с севера. Если Дусанн отдаст подобный приказ, он навсегда впишет себя в учебники истории Ав – правда, не самым лучшим образом. Империя получит свою «атаку лёгкой бригады». "Мы их взрываем, взрываем, а они всё идут и идут... что у вас, Огасавара?" "Передовой отряд противника разделился на две части. Он выдвинул вперёд быстроходные крейсера - видимо, хочет попробовать фланговый удар". "Что, теперь его силы разделены между ТРЕМЯ отрядами?! Вы будете подходить по очереди, а я вас буду убивать по одному... но всё равно, очень мило с его стороны. Как там - тевтонские рыцари построились свиньёй, а русские - свинорезкой?". "Свинобойней". "Какая разница..." …Строй ОЧ, как обычно, начнёт распадаться на две части ещё до подхода 25 дивизий Споор. Корабли будут спешно отходить с пути имперских крейсеров. Как тогда, при Сфагнофе. А потом на Первый флот обрушится минный залп, будто собранный гигантской линзой. При превосходстве в силах боевая плоскость изгибается, образуя полуцилиндр и охватывая противника, что создает возможность сосредоточения огня на его граничной боевой линии. Вероятно, это является основным, если не единственным способом реализации численного преимущества в эскадренном сражении. Три года назад, в окрестностях Сорда Сфагноф, дивизия крейсеров Споор атаковала три стандартные дивизии ОЧ. При этом, расстояния позволяли Трайфу поддержать её своими миноносцами, которых у него было в два раза больше. Ныне же её 25 дивизиям будут противостоять более полутора сотен тяжёлых дивизий. Совокупный залп с трёх сторон сломает её клин. Нет, Споор опытный командир, экипажи её кораблей знают своё дело, но это уже вопрос чистой математики. А потом вражеские ряды сомкнуться вокруг её крейсеров. Холодное дыхание бога войны Солдаты в бою Словно осеннние листья, – Огасавара то ли цитировал, то ли думал вслух. Какие могут быть кадры! Командующий ОЧ (Макаров) внимательно смотрит на электронный планшет. Красное копьё (естественно, на картах ОЧ красными будут Ав) медленно двигается сквозь его строй. Красные точки постепенно тают, забирая с собой его корабли, но копьё продолжает пробивать себе дорогу, и его острие нацелено точно на флагман, будто командир Ав каким-то сверхъестественным образом чувствует человеческого адмирала. Вот уже между ними всего четыре кластера… ревут сирены боевой тревоги, задраиваются переборки. Истребители непосредственного охранения входят в кластер флагмана, готовясь перехватывать торпедами вражеские крейсера в момент слияния. Три кластера… копьё надламывается… два кластера… но наконечник уже отворачивает в сторону, начиная прорываться наружу. Силы Макарова пережевали вражеский флот и выплюнули его. "Госпожа адмирал, мы приняли сообщение от вражеского флагмана. На имперском...!" "Я только начала входить во вкус, так им и передайте!" "Нет, это не предложение капитуляции, это... "Восхищён вашей храбростью. Огасавара Наганори". Споор, скорее, предпочла бы отойти в сторону Аптика и усилить остатками своих сил флот Бибосов, но к Аптику Слава её не пустит. Нет, ей останется только догонять других недобитков на пути к Уимбли. Первый флот перестанет существовать, как единица планирования, ведь его корабли снабжения остались с Третьим флотом (как в мультфильме), базирующимся на Дуремар. К этому времени у Споор не найдётся и пяти дивизий, а метки кораблей будут продолжать гаснуть. Это в кластерах выживших, среди обломков своих и чужих кораблей, начнут активироваться неразорвавшиеся боеголовки, добивая повреждённых боем.  "Первый нах", - не удержался адмирал Макаров, глядя на то, что осталось от Первого флота. И что теперь? Пожалуй, начни Дусанн прорываться к Аптику, Слава ему мешать не будет, Дуремар с Мискелом вполне устроят его в качестве доступной альтернативы. Пусть Дусанн сидит на Аптике, как дурак, имперское наступление будет сорвано в любом случае. Отступление на Мискел или Дуремар? Тогда ему придётся подарить Славе оставшуюся систему, как и Аптик, пожалуй, и Уимбли. Идти в бой? Что ж, соотношение не в пользу Имперского Космфолота, без крейсеров всё кончится, по выражению Переслегина, «гекатомбой лёгких сил».  Во втором варианте Дусанн заставляет себя забыть о Четвёртом флоте, и со вздохом начинает строить боевую линию из трёх оставшихся у него флотов и защитников Мискела. Если ему теперь придётся выигрывать всего со 110 дивизиями, значит, так тому и быть. В свою очередь, это даёт Славе время добить уцелевших – до Уимбли дойдут только немногие командирские крейсера и остатки истребителей, большинство тяжёлых кораблей будут перехвачено. Ну а дальше – пусть самый правый коснётся плечом Аптика! И постепенно выдвигаться на северо-восток, так, чтобы Аптик оставался в тылу.    А дальше планарный бой, флот на флот. Шансов у нашего условного Славы всё равно больше. Да, есть вероятность, что в любом из вариантов, приводящих к планарному линейному бою, адмирал Бибос выведен свой флот из сорда, чтобы атаковать тыл Макарова. В конце концов, он это хотел сделать даже в сериале, после того, как силы ОЧ отступили. Брат его отговорил, напомнив, что их собственный флот рассеян, люди устали, а снаряды кончились. Но тут Бибосы не потеряли ещё ни одного человека, а флоту Империи угрожает разгром, и даже 12 свежих дивизий не будут лишними. Хех. Стоит Бибосам появится на планаре, как Слава бросит против них заранее заготовленную группу крейсеров. "Новые отряды противника выходят из Сорда Аптик!" "Как я и говорил, нет такой крепости, которую нельзя было бы опровергнуть манёвром. Вводите в бой резерв!" /*начинает играть пафосная музыка*/. (Есть люди, которые думают, что выделения сил на случай определённого  развития ситуации ведёт к тому, что эти силы лежат мёртвым грузом. Нет, у правильного командира просто всегда есть под рукой силы, которые он может перекинуть на новую задачу - но это не значит, что его силы нигде не задействованы. Хорошей метафорой будет жонглирование - жонглёр подставляет руку и в неё падает кегля. В каждый момент времени кегли есть и в руке, и в воздухе, а всего их больше, чем можно удержать, но все они работают вместе...) Когда защитники Аптики будут рассеяны, Слава сможет запустить в сорд часть истребителей, проверить обстановку, а потом начать перекидывать туда корабли сражения и расстрелявшие боезапас линейные миноносцы. В конце концов, он не кровожаден, и готов разойтись с Дусанном на ничью – в свою пользу и с Аптиком в придачу. Стоит тяжёлым кораблям скрыться в системе, Слава разорвёт контакт и отступит в сорд. А дальше… пусть болит голова у Дусанна!      Да. Я назвал бы это красным планом, эксплуатацией принципа булыжника. «Булыжник падает на тебя, тебе плохо, ты падаешь на булыжник – опять же, плохо тебе». Простой, надёжный план – держать корабли одним куском, действовать против слабого фланга, реализовать численное преимущества – с несколькими тонкими деталями, которых неизбежно потребует эстетическое чутьё игрока. Но потом у меня в голове родился синий план, который не имел с ним ничего общего. Это уже четвёртый сейв, когда игроку не важен результат, он стремится создать красоту. ogasawara, который был бета-тестером обоих планов, сказал, что красный, пожалуй, можно целиком приписать Макарову, а вот синий больше похож на их со Славой совместное творчество. (С другой стороны, по-мнению Славы, почерк тут чисто огасаварин, без его влияния. Я сам изначально считал, что это идея условного Феликса, зарезанная условным Славой на стадии планирования.) Что же, в честь обоих японофилов, я назвал синий план «кэса-гири», диагональный удар в кэндо, рубящий тело врага. Очень рискованный и красивый асимметричный план, имеющий тот же недостаток, что и первый - необходимость создания "Группы танковых армий", то есть - предварительного разрешения весьма серьезных организационных проблем. В этот раз, командующий ОЧ – допустим, это Огасавара, при Славе в роли начальника штаба – разменивает численное превосходство на мобильность. Он идёт от Миофранде, обозначая удар на Мискел, при этом – без транспортов (только эскадренные, если есть) и линейных миноносцев. Одни крейсера и истребители. Крейсеров, по моим расчётам, там будет от 2 до 3,5 тысяч. Представляете? Грохот копыт. Бесчисленные стяги. Блеск клинков в утреннем небе. Это идёт тяжёлая конница. Это и есть меч, которым наносится удар, и суть этого варианта – в идеальном контроле клинка. Он требует хороших исполнителей и отмороженного командующего, готового сделать ставку на самурайский дух. С последним всё в порядке, насчёт исполнителей я не так уверен. Как бы то ни было, отказ от миноносцев даёт двоекратный выигрыш в скорости. Можно спорить о конкретных цифрах (мне нравится старая версия eleyvie, 120 и 500 килотонн соответственно), но у нас есть кадр, позволяющий сравнить размеры кораблей. Миноносец действительно огромен – два, два с половиной километра как минимум. То есть, на четыре массы крейсера при одной второй его скорости (обратный корень из массы) рассчитывать можно. При этом, не обязательно это демонстрировать. Несколько крейсеров могут объединиться в общих кластерах, изображая миноносцы. Да и на грузовики с мусором, идущие на автопилоте, можно рассчитывать – всё-таки, силами ОЧ командуют известные шутники. Как бы то ни было, вражеский отряд прорывается к Мискелу. Второй флот идёт на север, отсекая путь к отступлению, Первый и Третий держат курс на Мискел, Четвёртый прикрывает Уимбли и Аптик. А потом меч набирает скорость и от Мискела бросается вниз, на юг. Диагональный удар, разрубающий тело от плеча. Конечно, ему важно уйти на юг перед носом Третьего флота, но «красота кэса-гири в том, что он может уйти на юг и через Третий флот». В конце концов, имперские теоретики-крейсерники утверждали, что в атаке разведывательная дивизия крейсеров стоит пяти стандартных. Конечно, это модернизм, но здесь важнее сам факт постановки вопроса. Мы же говорим как минимум о пятидесяти сводных дивизиях, не считая истребителей, обеспечивающих боевую устойчивость соединения. И сторожевиков – если ударная группировка ОЧ войдёт в зону действия имперских мин, они просто перекинут сторожевики на одну сторону, и те пойдут рядом параллельной линией, перехватывая мины на подлёте. Будто всадники закрылись щитами от стрел. Да, Дусанн может бросить наперерез Первый флот. Клинок столкнётся с клинком, но человеческий окажется тяжелее. По крайней мере, вселенная Сейкай получит свою Прохоровку. Ну а если крейсера разминутся, Споор флот ОЧ уже не догонит, скорости у них сопоставимы. В итоге, большая часть кораблей Дусанна застряла в районе Мискела, медленно (т.е. со всей возможной скоростью) дрейфуя на юг, а Четвёртый флот торчит между Уимбли, Аптиком и Дуремаром и чувствует себя очень одиноким. Если он успел объединиться с защитниками Аптика, всё ещё смешнее. И тут с запада, от Уимбли, начинает наступать новые отряды врагов. Ведь в генеральном сражении нужно задействовать все возможные силы. Это идут человеческие линейные миноносцы, в нарушение всех канонов практически лишённые какого-нибудь прикрытия. Их единственная защита – их чудовищный минный залп. В сериале им хватило мин на тридцатичасовую бомбардировку сорда, на планаре все будет скоротечнее. Мины не могут целиком уничтожить вражеские силы? Настала пора проверить это на практике. Как сказал бы Макаров, «если уж быть гипермодернистом, надо быть предельным гипермодернистом». Заодно самое время проверить, являются ли мины нового поколения супероружием, сделав их единственным оружием южной группировки. Итак, тридцать стандарных дивизий Четвёртого флота могут отступить (навстречу крейсерам ОЧ) или принять вызов линейных миноносцев 170 тяжёлых дивизий. По весу залпа вопросов нет, все имперские мины перехватываются на подлёте. Крейсеров для прорыва у Четвёртого флота нет, по вышеупомянутым причинам. Отдельные крейсера не рулят. Остаётся посылать истребители, волну за волной. Вот разделяющиеся высокоманёвренные боеголовки и покажут себя. Да, они будут объединяться в кластеры, блокироваться со сторожевиками, но мин всё равно будет слишком много. А каждый сторожевик, идущий с истребителями, это сторожевик, не прикрывший миноносцы и транспорты. Может дойти до курьёзов, когда истребители будут выбиты, а часть сторожевиков, всё-таки, прорвётся. Представьте себе бой в кластере между сторожевиком и гигантским линейным миноносцем, причём у обоих из оружия ближнего боя – только зенитные лазерные пушки, и щиты, которые легко держат выстрел из лазера. Сторожевик манёвренней, миноносец даже без щита сложно одним лазером запилить, при его то размерах. Ну а дальше… кто знает. Синий план сам по себе рождает много эхо-вариантов. Допустим, меч может от Мискела пойти не на юг, а на север, заманивая за собой Дусанна, разрубить – покрошить – Второй флот в треугольнике Миофранде, Дуремар, Мискел, а потом рвануть на юг, обойдя Дуремар с запада. Одним словом… эх, да что там говорить. Командующий ОЧ мог честно броситься на Дусанна и дорого продать свою жизнь, мог изобразить что-то оригинальное и наказать кронпринца за неуважение к противнику. Он предпочёл тупо погибнуть, выполняя волю автора, а заодно угробил весь свой флот. Не думаю, что от такого удара можно оправится. С другой стороны, ОЧ ещё не потеряло свои кораблестроительные мощности, и потом, Слава высказал надёжду, что все любители сериала «Легенда о Героях Галактики» неадекватные адмиралы со стороны Объединённого Человечества сложили голову у Сорда Аптик, освободив место для молодых талантов. И что галактическая война ещё имеет шансы набрать обороты и стать интереснее, в конце концов, её никак нельзя заканчивать раньше, чем новое поколение Аблияров дослужится до адмиралов! На кого нам Дусанна менять, если Лафиэль ещё только дека-коммандер, на папу Дубуса, что ли?    P.S. В середине сериала нам показывают беседу между премьер-министром Империи, человеком (но почему-то с авскими USB-штепселями на тиаре, хотя зачем они ему?) и послом Хании, последней нейтральной державы Галактики. Разговор странный, и кажется, что русские и английские субтитры не улавливают каких-то тонкостей. Премьер говорит, что он сам планетник; посол соглашается, что Хания не похожа на остальные державы. Премьер заявляет, что только Ав могут научить людей чему-то новому. Посол уточняет, не ради этого ли министр и взобрался на самый верх административной пирамиды? Расстаются они друзьями. Больше всего это похоже на процесс взаимного прощупывания и вербовки. Но что значит это «научить чему-то новому»? Понятно, что фашистское болото Объединённого Человечества ничему новому никого не научит. Хания? На фанатском сайте, имеющем доступ к книгам Мориоки, сказано, что разница между демократическими державами следующая. ОЧ навязывает всем планетам стандартную неоглобалистскую культуру. Верховный Народный Союз Планет представляет собой конфедерацию, что-то вроде изначального проекта СНГ – у каждой планеты своя культура, свой небольшой флот и своё правительство. Республика Великий Альконт – держава с одной мощной планетой-метрополией, на которой находится центральное правительство, и кучей зависимых планет-провинций. Господин Великий Новгород, издание второе, дополненное. А вот в Федерации Хания все планеты изначально принадлежали к одной культуре, и объединились именно по этому принципу, хотя региональные вариации этой базовой культуры могут быть весьма значительны. Проще говоря, Хания самая однородная и политически устойчивая держава, да и цивилизационные паттерны у неё иные, судя по всему, неевропейские. Но чему Ав могут научить человечество? Вроде, ничему. Взять родную планету Самсона. Он рассказывает, что на его родине всегда уважали кулинарию, но вкусы его соотечественников казались ОЧ неправильными. Тогда они плюнули на Объединённое Человечество и блага демократизации, перейдя под покровительство Империи. Чёрт с ними, с Ав, да космическими кораблями, зато сохранили национальную кухню. В сериале намекают, что речь о блюдах из кошек и собак (автор русских субтитров метко обозвал их ШАУРМОЙ), но хоть убейте, не верю, что демократам приспичило спасти несчастных зверьков ценой возможной потери планеты. Подозреваю, что речь, скорее, шла о ритуальном и культурно обусловленном каннибализме. Или, помните упоминание о планетах с низким социальным статусом женщин? Для того же Гора даже вопроса бы не стояло, кого выбирать, Империю или ОЧ. Хрен что синеволосые, зато не лезут во внутренние дела, позволяют сохранить исторически сложившуюся систему власти и прочие культурные особенности. Горианам космические путешествия даром не сдались, как и населению многих других изолированных планет. Итак, в этих случаях Империя просто консервирует сложившийся до прихода Ав status quo. А на более развитых планетах правит бал такой же глобализм, разве что в более мягких формах, так сказать, в туристической версии. Можно ли понять слова премьера так, что Ав являются вызовом, вопросом, ответ на который позволит человечеству подняться на новую ступень в своём развитии? Ав, как нечто, что дОлжно превзойти? Как хотите, а к файлу Дубуса я добавил ещё один, озаглавив его «Человеческая партия». ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- все тот-же Григорий "Это ж Гест"(с)

Если же кому интересно, вот тут вот можно почитать все что он написал по вселенной Ав

[Daniil]

На картинке размеры: высота 2,659м, ширина 1,901м, вес 1600кг, еще и скорость указана 35 миль в час.

Что вы все до картинки докопались? Картинка неудачная, вот и все. Да и не помню я удачных картинок по настоящим Starship Troopers, кроме, разве что, японских, из аниме.

Касаемо же их функций - как сказано в книге, "это не просто пехота, это Мобильная Пехота". Поэтому не ищите аналогии с современной пехотой - это всё равно что для офицеров 18 века искать аналогии в привычных им родах войск для, например, современного боевого вертолета.

[Кот]

Опубликовано: вчера в 14:36

А так тем более - не скафандр, это уже киборг какой-то: человек, намертво  спаяный с машиной.

[GromoBoy]

А так тем более - не скафандр, это уже киборг какой-то: человек, намертво спаяный с машиной

Конкретно этот индивидуум, действительно, "нераздеваемый" по сюжетным соображениям, его туда почти намертво запаяли. Но вообще всё нормально снимается.

[Относящийся]

Коллеги... как бы у Хайнлайна и скафандр именно что скафандр который носится пехотинцем и род войск называется мобильная пехота и себя Рико позиционирует как пехотинца.

Имхо лейтенанту виднее какая терминология правильная.

[Сонный]

А так тем более - не скафандр, это уже киборг какой-то: человек, намертво спаяный с машиной.

Можно и не запаевать, другие  вполне снимали, надеюсь весь фильм сюда постить не надо, или вы всё же желаете посмотреть.?

Изменено 21 Dec 2017 пользователем Сонный

[Temeluchas]

В те-самые  времена, вполне-себе существовали драгуны, коногренадёры,  конные егеря, шеволежеры  (и прочие мото(коно)стрелки тех лет), - которых  "настоящие" кавалеристы  язвительно обзывали  не иначе как: "ездящей пехотой".

Во-первых, пехотой всяких конногренадер все же не считали. А во-вторых, с точки зрения наполеоники панцергренадеры - даже не драгуны, а гребанные обозники. Ибо придаток к телеге 

Те-же ж эллинские пращники (сиречь  именно  пехотинцы), - тока прокачанные до огнестрела 

Которых даже полноценными солдатами в Элладе не считали. Так, чернь обслуживающая.

Пехота - это то, что способно расползтись и  забиться по самым мелким щелям, да так , что выковыривать придётся долго и нудно, -причем обычно тоже пехотой.

Хех. Ну тогда коварный вопрос:

Считая справа налево, на какой позиции заканчивается пехота?

 

[sergey289121]

Можно и не запаевать, другие  вполне снимали, надеюсь весь фильм сюда постить не надо, или вы всё же желаете посмотреть.?

Давайте ссылку.

Ну тогда коварный вопрос: Считая справа налево, на какой позиции заканчивается пехота?

На третьей, третья еще пехота, четвертая и дальше нет.

[Омич]

Хех. Ну тогда коварный вопрос:Считая справа налево, на какой позиции заканчивается пехота?

По моему мнению: №1 - не пехота, №2-№5 - пехота разной степени бронирования.

[Сонный]

Давайте ссылку.

https://www.youtube.com/watch?v=9HoYPXNrrKE

 

[Кот]

А во-вторых, с точки зрения наполеоники панцергренадеры - даже не драгуны, а гребанные обозники. Ибо придаток к телеге 

Скорее с Вашей личной точки зрения, подаваемой за их точку)))

Так, чернь обслуживающая.

Аналогично. Точнее неотъемлемая часть пехоты, из черни да.

Хех. Ну тогда коварный вопрос: Считая справа налево, на какой позиции заканчивается пехота?

А чего тут коварного? Диалектический закон качественно-количественных переходов, применительно к данному примеру, гласит что при  постепенном нарастании количества массы и размеров брони и мощности сервоприводов, девайс в определённый момент неизбежно приобретёт новое качество, - т.е. человечек внутри превратиться из пехотинца в танкиста двуногоной бронемашины.

А где именно эта грань, - не более, чем  вопрос условностей той или иной классификации. Это как и с пулемётами и пушками например. В какой-то момент все сошлись на том, что гранью является калибр 20мм. - и это именно-что условность:  есть некоторые отдельные пулемёты (КПВТ например), которые имеют дульную энергию мощнее некоторых отдельных  артиллерийских орудий калибра 20мм. В каких-то флотах посудина в/и 400тон считается уже корветом, а в других -ещё катером и т.д. и т.п.

 

Возвращаясь к Вашему примеру, Если считать за критичный признак  "пехотности" обязательную  возможность свободно входить и воевать там, где помещается  обычный человек без "скафандра" (т.е. проводить зачистки внутри инфраструктуры, построенной человеком для обитания  человека),  то пяхоты - только  1я и 2я фигурки справа. 

 

 

Изменено 22 Dec 2017 пользователем Кот

[Сонный]

помещается обычный человек без "скафандра" (т.е. внутри инфраструктуры построенной человеком для обитания человека),

Хайлановская пехота это может, да и старкрафтовская тоже.

[Кот]

2.5 м в высоту и где то 1.5м в ширину,

 

(т.е. внутри инфраструктуры построенной человеком для обитания  человека)

 

Хайлановская пехота это может, да и старкрафтовская тоже.

Не сходится!  Я слабо представляю себе "дворцы" с высотой потолков более 2.5 метров,  для бытового/служебного обитания людей, при инопланетно-колонисткой  логистике строительства (т.е. зачастую из привезённых с другой планеты модулей)

но даже и при местных стройматериалах,  чаще всего не до подобной роскоши: для понимания  -посмотрите на потолки и дверные проёмы современных жилых/административных строений, -которые даже  в шаговой доступности от полноценного комбината ЖБК, на родной матушке Земле

Изменено 22 Dec 2017 пользователем Кот

[Сонный]

Не сходится! Я слабо представляю себе "дворцы" с высотой потолков более 2.5 метров, для бытового/служебного обитания людей, при инопланетно-колонисткой логистике строительства (т.е. зачастую из привезённых с другой планеты модулей)

1) это была постоянная колония жуков.

2) десантнику достаточно и 2,5 метров.

но даже и при местных стройматериалах, чаще всего не до подобной роскоши: для понимания -посмотрите на потолки и дверные проёмы современных жилых/административных строений, -которые даже в шаговой доступности от полноценного комбината ЖБК, на родной матушке Земле

Посмотрел, мы явно на разных планетах живём

 

[Кот]

мы явно на разных планетах живём

А ну тогда всякий спор теряет смысл

[Сонный]

А ну тогда всякий спор теряет смысл

Ну почему же Хайлайн же орентировался на наши размеры.

[sergey289121]

посмотрите на потолки и дверные проёмы современных жилых/административных строений

Боком и пригнувшись. Впрочем высота потолка 2.80м сейчас стандарт, даже выше есть.

 

 

["Ди"]

Думается мне, что авторам следует всеми возможными способами избегать точных указаний численности кораблей в составе флотов и количества эскадр, потому как может получиться крайне неловкая ситуация из-за ляпов подсчета... На примере той же "Легенды о Героях Галактики":

Заинтересовали меня конец 79-й - начало 80-й серии.

Исходно:
Флот Фаренхайта — 15200 судов (эп. 80 3:14).
Флот Биттенфельда — 15900 судов (эп. 80 3:01).
Флот Яна — чуть больше 20 000 судов (79-я, атака флота Меклингера). Из них, согласно роману (в пересказе alona_1405), примерно 30% (скажем, около 6600 судов) требовали ремонта, имели необученный экипаж и т.д.

Остатки:
Флот Фаренхайта — 6710 судов
Флот Биттенфельда — 9680 судов
Флот Яна - ?

Суммарные потери флотов Рейха — 14710 судов. Если предположить размен 1:1 — Яну воевать с Лоэнграммом нечем. Вообще. Даже если 30% небоеготового флота вынесли, и все оставшиеся — это зубастые и абсолютно целые ветераны.

Если предположить размен 1:2, то потери Яна составляют около 7350 судов, а уцелевших у него 12650 судов. Возможно, учитывая, что, судя по картинке, остатки флота Аттенборо из 5000 посудин Фаренхайт снес в считанные минуты (эп.79 16:35). Так?

Если предположить размен, скажем, 1:3, то потери Яна должны составить около 4900 судов. Тогда получается, что Биттенфельд (говорящий о выгодности для Рейха размена 1:1) вообще ни в кого не попал? Маловероятно.

План Биттенфельда Ройенталя предполагал пробить 1 канал силами Браухича и 5 каналов с помощью зефир-частиц (эп. 80 11:55). По факту, флот Яна («насчитывающий уже менее 20000 вымпелов»), был не в состоянии обороняться в 5 местах одновременно.
 

Блоги

Получается, что Танаке пришлось прописать всамделишные коды на бессмертие банде Венли (а еще забыть про Мекклингера и его силы), иначе бы их прикончили еще до прилета основных сил Рейха... Чего только не сделаешь ради деньжат сохранения демократии... 

["Ди"]

Перечитывал старые темы и впечатлился размахом спора вокруг построения "веретеном" из "Легенды", а потому, не претендуя на лавры Райнхарда или коллеги Че (скучно без него, все-таки), попробую малость переработать идею

1) для начала, на оконечности веретена сосредоточим самые мощные в залпе корабли и ракетоносцы для максимального урона

2) уплотнение строя в определённом порядке позволит кораблям с менее мощным огнем поражать формацию вражеских кораблей через промежутки своих головных

3) вторую половину веретена заранее разделить на две группы, идущих от основного строя и от друг от друга на некотором расстоянии, но так, что бы на "радаре" строй не распадался

4) при огневом контакте носового конуса с вражеской стеной эти резервные группы отделяются и атакуют фланги, тем самым препятствуя ихнему охвату веретена

5) нос, имея преимущество в залпе, быстро сносит центр и, пролетая сквозь врага, дополнительно к залпам бортовых пушек, выпускает все ракеты и истребители для максимального урона

6) а пока бывшие фланги противника скованы имперскими резервными отрядами, основная группа разворачивается и бьёт в тыл одной из рассеянных флотилий недруга

7) после этого, уже втроем добивают оставшегося неприятеля

 

Может такое сработать?