Спасаем койсан, тормозя развитие банту

[Anon]

Вдохновился этим тредом. Карта под катом.

Развилка: по какой-то причине банту осваивают земледелие на один цикл Бонда (1470 ± 500 лет) позже. Может, неолитическая революция была подавлена ревнителями охотничье-собирательских традиций. Может, за такое надругательство над памятью дедов и прадедов, как закапывание еды в землю, слишком много возомнивших о себе наглецов просто съели или самих закопали. Короче - переход к земледелию отложен.
1) Но вот, не позднее 1500-1000 гг. до н.э. в пункте 1 начинается производство пальмового масла и выращивание ямса, изготовление керамических изделий.
2) Около рубежа между нашей и не совсем нашей эрами начинается миграция (2a и 2b).
3) В районе озера Виктория 500-1000 гг. формируется аналог культуры Уреве, в этом мире на поздних стадиях однозначно испытывающей цивилизующее арабское влияние.
4) На территорию Конго, Анголы и Мозамбика банту приходят уже вместе с европейскими колонизаторами, а может и позже. СИГ койсанских народов в этих местах и южнее отменяется.

Мир обещал быть?

[Neznaika1975]

и коренные афроамериканцы не будт такими сексуальнобрутальными черными мачо?

 

НИ ЗА ЧТО!!!

[Anon]

и коренные афроамериканцы не будт такими сексуальнобрутальными черными мачо?

Их разве не из Западной Африки завозили? Там западно-конголезские и нило-сахарские народы в основном, они в безопасности. А у банту там прародина, им тоже ничего не грозит, просто экспансия поменьше будет.

[Граф Цеппелин]

и коренные афроамериканцы не будт такими сексуальнобрутальными черными мачо? 10340292.jpg НИ ЗА ЧТО!!!

[wizard]

оренные афроамериканцы не будт такими сексуальнобрутальными черными мачо?

от вас не ожидал.

но в принципе раб годный

[Neznaika1975]

от вас не ожидал.

гыыы :-)

картинки по словосочетанию "негры и белая женщина" не пройшли бы правила форума

но если серьезно - насколько я понимаю, койсанцы физически гораздо слабее и меньше, чем классические негры. Если по каким то причинам именно койсанцы получили большое распространение - на что это повлияет?

Или в условиях достаточного питания (когда они не загнаны в пустыни) они тоже превратятся по физическим параметра в аналог современных негоров, только черты лица будут другие?

Изменено 21 Mar 2018 пользователем Neznaika1975

[Спудей]

Негры в Африке ( в массе своей) значительно субтильней своих североамериканских собратьев...

[maxab]

Негры в Африке ( в массе своей) значительно субтильней своих североамериканских собратьев...

Ну, отлавливали же не самых задохликов, да и те до Америки не доплывали...

[wizard]

задохлик доплывет. А это нет

[maxab]

А это нет

в капитанской каюте со всеми удобствами...

[Anon]

но если серьезно - насколько я понимаю, койсанцы физически гораздо слабее и меньше, чем классические негры. Если по каким то причинам именно койсанцы получили большое распространение - на что это повлияет?

Рост - почти ни на что. Важнее, что бушмены и готтентоты предпочитают присваивающее хозяйство. Отсюда низкие плотности населения и надлежащая социальная организация - живут группами, состоящими из нескольких семей. Что-то наиболее похожее на институт вождей - шаманы-знахари. Но их политическая власть гораздо слабее.
Из-за колоссального технологического разрыва с европейцами именно койсаны легче других африканцев перенимали европейских образ жизни, став субстратом для таких этнических групп как бастеры и гриква.

К сожалению, тред вряд ли обретёт популярность, поэтому критику, которая мне придёт в голову, я буду постить и сам же на неё отвечать.
"Если не банту, то койсан перебьют европейские колонизаторы"
Пример реальной Намибии против  - несмотря на прямую попытку геноцида койсанских племён немцами и потерю разными племенами от 50% до 80% численности, они выжили и сегодня составляют в Намибии около 14,5% населения, ещё около 80% приходится на банту.
 

[Anon]

Или в условиях достаточного питания (когда они не загнаны в пустыни) они тоже превратятся по физическим параметра в аналог современных негоров, только черты лица будут другие?

Те, кого европейцы умудрятся спрогрессировать до производящего хозяйства (РеИ примеры - бастеры и гриква) вполне подрастут. Пример разницы в росте у северных и южных корейцев - налицо. А ведь КНДР не деградировала до охоты и собирательства.
Их вряд ли будет много поначалу - примерно как "цивилизованных индейских племён" в Америке. Но сегодня в Намибии бастеров-фермеров почти столько же, сколько представителей прочих койсанских племён вместе взятых. В этом мире они займут те земли, которые в реале заняли банту, но сельское хозяйство будут вести более цивилизованными, продуктивными и щадящими для природы способами, заимствованными напрямую у европейцев. Всех, кому переход к производящему хозяйству не понравится, загонят в те же самые пустыни и прочие непривлекательные для жизни места, куда в реале банту загнали койсан.
Короче, сплошная позитива для огромного куска Африки.

[Darkling]

Имхо ключ к замещению банту койсанами это их переход к земледелию, причем более ранний чем у банту, но это требует альт биологии, какого нибудь засухоустойчивого ямса или сорго, чьей родиной будет южная Африка.

[Читатель]

Важнее, что бушмены и готтентоты предпочитают присваивающее хозяйство.

{не выдержав} а с каких это пор скотоводство стало считаться присваивающим хозяйством? 

[Solowhoff]

Бей банту, спасай койсанов!

[Anon]

а с каких это пор скотоводство стало считаться присваивающим хозяйством

Спасибо за важное замечание. В самом деле, готтеноты, в отличие от бушменов, занимаются кочевым скотоводством. С точки зрения конкуренции с банту - позиция получше бушменской.

[Читатель]

карта сельского хозяйства Африки. К сожалению современная, впрочем разница не слишком велика.

Видно, что к югу от Анголы и Замбии, сплошная зона скотоводства с островками земледелия в Натале, к северу от реки Большой Кей и на мозамбикском побережье, плюс охотники-собиратели в пустыне Калахари. 

На Капе тоже было скотоводство до прихода буров. 

Причем часть банту тоже была скотоводами и не имела никакого преимущества перед готтентотами.