Таймлайн мира Годуновской династии.


231 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

16 лет. Кровь с молоком.

Угу играй гормон и все такое. Представить его на аргамаки во главе полков идущих бить басурман легко, а вот пауком интриганом как то пока не как. Его папаня ведь хитро деланным то же стал не сразу, опыта десятилетиями набирал перед тем как.

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Карл v и Луи 11 удивляются

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Луи 11

вы про то как он против своего отца в 17 лет восставал?

Ну а так Иван 3 то же с 15 лет еще тот жук.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

4 ноября: Басманов, оставив в Азове крупный гарнизон под командованием воеводы М.Шеина ( около 14 тыс.чел) повел армию в Елец.

13 декабря: Басманов выехал из Ельца в Москву.

 

 

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Насколько укрепятся позиции молодого царя новой династии на фоне  почти безболезненного купирования проблемы лжецаревича вкупе с быстрой и эффектной победой в Азове? На волне удачного похода на вековечного врага?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так почему же на Азов?И вообще против турок и крымских ханов?

Только за первую половину XVII в. из Московской Руси татарами было угнано более 200 000 человек, около 4 % населения. Малороссия потеряла еще больше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Роман Широков прав в вопросе участия во главе похода царя. 

1. Минутное сомнение, царь оставил Москву. На кого? Есть ли реальные кандидаты?

Знамя войска - раз. Местничество нет - два. Авторитет однозначно взлетит - в случае победы. Неудача в походе, если нет больших потерь, тоже идет в плюс, опыт наберет, войска его видят - большинство уж точно будут уважать в дальнейшем , верных людей вокруг себя соберет,  и т.д.

2. Царь остался в Москве. Плюсы какие? При ближайшем рассмотрение по моему их нет в принципе.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1.Положение внутриполитическое все еще нестабильно.Присутствие государя в столице желательно.

2.Царь молод для подобных походов(во главе войск)

3.Одиозные фигуры, способные возглавить и войска и новую смуту-удалены, введены в правящие советы и думы и проч.Во главе войска амбициозные молодые военачальники, заслужившие доверие царя преданностью и желающие закрепиться и при молодом государе.Значит, походом они могут благосклонность еще большую заслужить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Царь молод для подобных походов(во главе войск)

Иван Грозный с 17 лет полки водил

.Положение внутриполитическое все еще нестабильно.Присутствие государя в столице желательно.

тут как раз таки в случаи новой смуты когда полки на юге в поле кто царя еже ли что защитит? а если царь во главе полков, то даже если бунтовщики захватят столицу он вернется с юга вместе с верными полками и всех смутьянов посадит на кол

Во главе войска амбициозные молодые военачальники, заслужившие доверие царя преданностью и желающие закрепиться и при молодом государе.Значит, походом они могут благосклонность еще большую заслужить

под формальной командой царя и перед его очами это сделать как бы будет легче))))))))

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1607 год.

3 января: В Москву из Азовского похода возвратился П.Басманов.

Февраль: Открыта школа в Андреевском монастыре, где молодые дворяне, числом около тридцати, начали обучаться греческому и латинскому языкам, риторике, философии.

В Крым прибыли из Москвы посланники (к Казы-Гирею) С. Звягин и подьячий Д. Витовтов. Крымское ханство является постоянным соседом, и нужно вырабатывать различный инструментарий сотрудничества с ним. В Москве на счет того, что необходимо заключение союзного соглашения с Бахчисараем строили далеко идущие политические планы.

Март: получено на Москве письмо от персидского правителя Аббаса(о возможном совместном выступлении против османов); Принят устав ратных, пушечных и других дел, касающихся военной науки…

Апрель: английские колонисты основали первую колонию в Северной Америке (Вирджиния).

Герцог Баварский расправился с протестантским городом Донаувертом.

В Сибири основан Туруханский острог.

К Франции присоединено графство Беарн.

Май: В крепости Азов голландскими мастерами-корабелами, состоящими на русской службе, заложены два парусных корабля. Положено начало созданию русской Азовской флотилии. Командовать флотилией поручено молодому воеводе Мезецкому.

Июнь: в Москве скончался патриарх Иов.

Открыта приходская школа при церкви Иоанна Богослова в Китай-городе.

6 июля: Битва под Гузовом - эпизод польской гражданской войны, в ходе которого королевские войска разгромили отряды восставшей польской шляхты в Мазовии. С обеих сторон участвовало приблизительно по 10 тысяч солдат. Повстанцы потерпели поражение. В сражении свой полководческий талант проявили гетманы Жолкевский и Ходкевич. Несмотря на поражение, повстанцы вынудили короля Сигизмунда III отказаться от курса на укрепление самодержавной власти и централизаторской политики, а рокошане отказались от попытки снять короля с престола.

конец июля: Отправленный еще в  январе 1607 г. в Крым приближенный короля Сигизмунда III О. Флориан сумел заключить польско-крымское перемирие, продлившиеся несколько лет.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Август: патриархом провозглашен митрополит Ростовский и Ярославский Гермоген. Царь включил его в состав Боярской думы.

27 сентября: в Воробьевой слободе в царском дворце открылся светский «гимнасион», в котором начали обучение не только пиитике и риторике, но и богословию, истории, философии и диалектике (впоследствии-Московский университет).

29 сентября: основана школа при Печатном дворе.

15 октября: Заключено трехлетнее русско-турецкое перемирие. Крепость Азов осталась за русскими, но туркам возвращены 80 крепостных пушек, взятых в Азове. По мирному договору с Турцией русским подданным было дозволено осуществлять рыбную ловлю, создавать пасеки и солеварни. Кроме того, им разрешалось паломничество в Иерусалим через турецкие земли. На три года турки разрешили пропуск греческих купцов из Константинополя на турецких судах для организации взаимовыгодной торговли. Турки готовы  организовать торговлю через открытый порт в Азове, для чего настаивают на том, чтобы русские срыли все крепостные постройки.

Османская империя была вынуждена пойти на заключение перемирия ввиду неблагоприятного развития военных действий с Персией ( персы к концу 1607 года уничтожили турецкие гарнизоны в Азербайджане, завоевали Восточную Армению. Из Армении было переселено вглубь Ирана более 300 тысяч армян. Были захвачены также Луристан, Восточная Грузия и Южный Курдистан.Турция была втянута в очередную войну с Габсбургами. На османском престоле - молодой султан Ахмед I, в Анатолии бушевала джелялийская смута).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как в АИ будет развиться освоение Дикого поля???? Царев Борисов и прочие города не заброшены засеки не разрушены+ Азов наш.

И у Сигизмунда дела не очень.

Не возобновить ли нам в таких условиях Псельский городок , принять под свою руку запорожцев с Хортицей + основать Кодак для контроля над волоком у порогов+ городки в устье Самары и Орели, а от Хортице по Конке и Бердам еще 5 городов поставить. Короче сделать Днепровскую линию на 180 лет ранее РИ

Ну и на востоке Царицынский вал насыпать и города по Дону и Волге.

У османов и поляков пока сил нету такому помешать а одни татары не смогут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

в Самборе при Мнишках обретается князь Григорий Шаховской.

Поляки попытаются использовать династический вопрос в Москве и сыграть со вторым самозванцем новую политическую партию.

 

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По поводу рокоша антисигизмундского...

1609 год...Сигизмунд возмущен позицией Москвы в деле борьбы с Брестской унией(поддержка православных христиан Речи Посполитой), возмущен русско-шведскими переговорами о заключении союза против Польши и использует все это для объявления войны.Сентябрь 1609 года-начинается осада Смоленска. Скопин-Шуйский и Басманов ведут армию из Москвы, терпят поражение от Жолкевского( например под Клушиным) и одерживают победу над Гонсевским или Сапегой( например у Царева-Займища). Сигизмунд в январе 1610 года снимает осаду со Смоленска и бесславно отходит в польские пределы...начинается очередной рокош(втравил в войну с московитами и проч!)...Разброд и шатание.шведы вмешиваются в увлекательнейшую войну в Прибалтике, сорвав перемирие, их гоняет Ходкевич, шведы гоняют Ходкевича...Рокош усиливается, начинается хаос, Сигизмунд-отрекается от престола...

( "Потоп" начинается много раньше)...

Москва возвращает Велиж, добивается признания Федора царем, добивается восстановления православных христианских привилегий( шесть кафедр живут и здравствуют, гонения прекращены и проч).Казачество активно сближается с Москвой...

В перспективе- присоединение литовских земель( с Витебском, Полоцком и проч.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По поводу рокоша антисигизмундского...

Эдакая русская польская Смута( года так до 1617-18)??С бескоролевьем, с лисовчиками, шныряющими в польских поветах,со шведами Делагарди...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эдакая русская польская Смута( года так до 1617-18)??С бескоролевьем, с лисовчиками, шныряющими в польских поветах,со шведами Делагарди..

наши вполне себе могут границу по линии Двина Днепр получить взяв порубежные Полоцк,Витебск, Мстиславль и Киев

при условии что Крым после войны с нами путь на север забудет ,а грабить им кого ни будь по любому нужно+в это время как раз начались активные походы казаков по Черному морю в частности в 1509 взяли и сожгли Варну то и султан своего вассала на такие походы будет всячески подталкивать а то и сам поучаствует получив подольский пашылык на 50 с лишним ранее РИ 

а у шведов с РП давние терки из за Ливонии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

взяв порубежные Полоцк,Витебск, Мстиславль и Киев

Это вероятнее всего произойдет.

Но постепенно. Примерно так: Азовский поход(1608 год), создание Миусской линии( на Миусе)-1609-1610, Смоленская война 1609-1611г.г.( как раз и может выйти присоединение Витебска,Велижа),в ходе которой начинается рокош антисигизмундовский( Сигизмунд в итоге отрекается, шведы курочат Речь Посполитую-походы, набеги, битвы и проч.Поляки отвечают шведам, русские хранят молчание и укрепляются в Витебске), покорение ногайских ханов и выход к Керченскому проливу( 1613-1618), окончательное решение вопроса по Брестской унии 1596 года( Полоцкий поход 1623-1624г.г., ликвидация религиозной унии, заключение союза с казачеством).Крымские походы Федора: 1628-1629 и 1631-1632,...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это вероятнее всего произойдет. Но постепенно. Примерно так: Азовский поход(1608 год), создание Миусской линии( на Миусе)-1609-1610, Смоленская война 1609-1611г.г.( как раз и может выйти присоединение Витебска,Велижа),в ходе которой начинается рокош антисигизмундовский( Сигизмунд в итоге отрекается, шведы курочат Речь Посполитую-походы, набеги, битвы и проч.Поляки отвечают шведам, русские хранят молчание и укрепляются в Витебске), покорение ногайских ханов и выход к Керченскому проливу( 1613-1618), окончательное решение вопроса по Брестской унии 1596 года( Полоцкий поход 1623-1624г.г., ликвидация религиозной унии, заключение союза с казачеством).Крымские походы Федора: 1628-1629 и 1631-1632,...

в целом согласен единственно Полоцк возьмут +/- одновременно ( в тот же год или следующий) с Витебском ибо география, нуи Киев спустя год два, то есть Смоленская война 1609-1613 в ходе которой Россия присоединила Полоцк,Витебск и Киев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сигизмунд в итоге отрекается

Владислав правит с 1611?

шведы курочат Речь Посполитую

Кажется, в РеИ не получилось - тут рокош поможет и проигранная война с Москвой? Или же после первоначальных успехов сведут к статусу кво до войны, но с отказом от шведской короны со стороны Владислава?

заключение союза с казачеством

Если Владислав на троне - то, извините, сомневаюсь. Я бы даже предположил, что, вероятнее, в поход пойдут, но по итогу как бы не потеряюли приобретения 1609-1611го.

Но мне Владислав и Речь Посполита симпатичны, так что я могу их переоценивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кажется, в РеИ не получилось - тут рокош поможет и проигранная война с Москвой? Или же после первоначальных успехов сведут к статусу кво до войны, но с отказом от шведской короны со стороны Владислава?

Вполне вероятно, что и поможет.

Касаемо статус-кво...Борьба будет долгой.Отказ от короны безусловно и раньше РИ.

нуи Киев спустя год два

Киев скорее всего попозже.

Я вообще планировал чуток растянуть и Полоцкий поход( в защиту православного христианства и во имя окончательной отмены Брестской унии 1595 года) привязать к 1623-24 г.г. Там и казачество созреет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поскольку между Польшей и Швецией серьёзные разногласия в тот момент,вызванные как спором из-за прибалтийских территорий,так и неурегулированными династическими разногласиями,Сигизмунд думаю просто так не откажется от прав на шведский престол.По своей воле.Следовательно-рокош поможет.И шведы.

В числе приоритетов Москвы-Левобережье Днепра вместе с Киевом и Полоцк, которыми займутся в союзе со шведами. По дате  пока неясно-когда именно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в союзе со шведами.

очень даже вероятно. чуток гарантий пропуска товаров и знающих людишек с презренного Запада, соответственно -гарантии порта(Нарва здесь необходима)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кого бы сосватать Федору Борисовичу?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кого бы сосватать Федору Борисовичу?  

  • Мария Елизавета (1596—1618), герцогиня Эстергётландская дочка Карла 9 Шведского

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я еще рассматривал кандидатуры кого-нибудь из "бранденбургских".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас