Более грандиозное Мел-палеогеновое вымирание или Мир Без Млекопитающих

[жанин]

во время Мел-палеогенового великого вымирания, вызванного столкновением с астероидом и вызванной этим экологической катастрофой и сменой климата,  вместе с динозаврами вымерли морские рептилии, в том числе мозазавры и плезиозавры, летающие ящеры, многие моллюски, в том числе аммониты и белемниты, и множество мелких водорослей. Всего погибло 16 % семейств морских животных (47 % родов морских животных) и 18 % семейств сухопутных позвоночных, включая практически всех крупных и средних по размеру.

распиареное вымирание динозавров лишь часть этого глобального вымирания.

при этом едва полностью не вымерли и млекопитающие. полностью исчезли 93 процента видов и 86 процентов родов древних млекопитающих.  они  стали жертвами катаклизма и навсегда ушли «со сцены» вместе с динозаврами.

однако выжившие сумели адаптироваться и заняли опустевшие ниши динозавров.

 

а в  альтернативном мире астероид чуть лучше подготовился и млекопитающие вследствие катастрофы вымерли полностью, наравне с динозаврами.

кто займет опустевшие ниши динозавров в отсутствии млекопитающих? как пойдет эволюция в мире, где млекопитающие полностью вымерли вместе с динозаврами, в Мире без млекопитающих?

 

Изменено 25 Jul 2018 пользователем жанин

[Пошесть Пасхальная]

Птицы и пресмыкающиеся прекрасно заменят.

[Labinnac]

Птицы и пресмыкающиеся прекрасно заменят

На суше - да. Вообще так как технически птицы - высокоразвитая группа динозавров, то формально динозавры продолжат в одну харю править планетой.

А вот нишу тюленей и китов занимать будет некому, имхо, во всяком случае в холодных водах.

 

[Neznaika1975]

во всяком случае в холодных водах.  

в которых как раз и больше всего планктона

 

только не понял, почему не смогут?

вроде рыбы нормально в холодных водах плавают?

[Canis Dirus]

Я просто оставлю это здесь:

https://blogs.scientificamerican.com/tetrapod-zoology/welcome-to-the-squamozoic/

http://squamozoic.blogspot.com/

[Labinnac]

только не понял, почему не смогут?

Птицы не могут в полностью водных, пингвины - максимальный уровень.

Рептилии - холоднокровные и не слишком активны в холодной воде.

Пример - ареалы РеИ водных рептилий.

В некоторых местах и до юга Аляски с Ньюфаулендом добираются, но большая част ьареала - тропики и экватор.

Киты же у нас наиболее многочисленны на северах, впрочем они везде есть (где дышать могут), ареалы ниже

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cetacea_range_map_Sei_Whale.PNG?uselang=ru

 

[Neznaika1975]

Птицы не могут в полностью водных, пингвины - максимальный уровень. Рептилии - холоднокровные и не слишком активны в холодной воде.

ок

но почему ниш китов не смогут занять рыбы?

[чукча]

Киты же у нас наиболее многочисленны на северах,

ЕМНИП это недавно так, следствие прогресса в китобойном промысле. А до того китов скажем и в средиземке и чуть ли не в черном море было до фига и больше.

но почему ниш китов не смогут занять рыбы?

Смогут думаю. Есть предположение, кстати, что морских хищных рептилий вытеснили акулы современного типа.

[Neznaika1975]

следствие прогресса в китобойном промысле.

это следствие того, что холодная вода более богата кислородом, чем теплая

 

больше планктона и криля, больше пищи для китов

[чукча]

это следствие того, что холодная вода более богата кислородом, чем теплая   больше планктона и криля, больше пищи для китов

Это понятно, однако там не все так просто, долгие ночи не способствуют планктону полгода. А китовые акулы(практически несъедобные и бесполезные для людей), питающиеся планктоном, прекрасно себе живут скажем в Карибах. А так есть свидетельства что китов в древности вполне себе били в Средиземке, а что их было до фига у берегов той же Франции или Испании и что потом(веку к 15-17) они там практически исчезли даже не свидетельства а прямые записи

Изменено 25 Jul 2018 пользователем чукча

[Labinnac]

долгие ночи не способствуют планктону полгода

Потому-то киты и мигрируют во всему мировому океану. Иные виды так вообще с одного полярного круга в другой плавают.

А так есть свидетельства

Так это понятно, что выбили их из мест, где человеки активно проживали, так сказать.

Впрочем, холодные полярные моря современности появились относительно недавно - в южном полушарии лед начал покрывать Антарктиду ок. 40 млн. лет назад, а полностью покрыл (до самого моря) - 30 млн. лет назад. Т.е. примерно половину кайнозоя там было гораздо теплее, чем сейчас.

В палеогене в Гренландии (уже тогда бывшей почти полюсом) вполне себе жили крокодилы, лемуры, первые обезьяны (наши предки) и протобегемоты, посреди папоротниковых лесов. Так что пол-кайнозоя гигантские морские рептилии вполне могут тусить по полной по всей планете.

А вот позже (ближе к нам по времени) - отступят южнее, и инхюю нишу наверняка таки рыбы и займут. Но уж точно не птицы.

[prostak_1982]

Я так думаю, что возникновение некоего варианта "млекопитающих" достаточно детерминировано.

Усложнение организма, приводящее к увеличению времени "детско-беспомощного" состояния, требует некоторого периода, когда детеныш будет нуждаться в питании расщепляющемся проще и более энергетическом, чем обычная еда. Обратите внимание, немало птиц, которые кормят птенцов полупереваренными отрыжками.

Кроме того, наличие, практически в каждой эпохе, где были хордовые, двуногих существ, намекает на то, что переход к прямохождению тоже достаточно детерминирован.

[wizard]

Исправьте название темы

 

[жанин]

Исправьте название темы

исправлено

[A. Harlan, Technician]

Мел-палеогенового великого вымирания, вызванного столкновением с астероидом и вызванной этим экологической катастрофой и сменой климата

Как всегда и как обычно - все спихивают на несчастный астероид, который просто летел по своим делам... Динозавры вымерли вследствие экологической катастрофы, вызванной вытеснением цветковыми растениями древних саговников и прочих родичей хвойных. Климат изменился из-за изменения морских течений, вызванного движением литосферных плит. Оказалась Антарктида возле Южного полюса - вот вам и началось образование ледников, отступление моря и похолодание, затруднили материки путь течениям от экватора до Северного полюса и обратно - и здравствуй, ледниковая эпоха.

[sigulin.maxim]

Как всегда и как обычно - все спихивают на несчастный астероид, который просто летел по своим делам... Динозавры вымерли вследствие экологической катастрофы, вызванной вытеснением цветковыми растениями

вам следует быть мене категоричным (тем более что цветковые к моменту исчезновения динозавром доминировали как минимум уже один геологический период)

[A. Harlan, Technician]

вам следует быть мене категоричным

О, хорошо. Почему астероид убил динозавров, а крокодилов и черепах не смог? Да и вообще, до конца мелового периода дожили не только лишь все динозавры.

[Tala]

Динозавры вымерли вследствие экологической катастрофы, вызванной вытеснением цветковыми растениями древних саговников и прочих родичей хвойных.

Наоборот это вызвало всплеск разнообразия динозавров в меловом периоде То есть цветковые благоприятно повлияли на эволюцию  динозавров. .

 

Неизвестна какая роль астероида в исчезновении динозавров, на это счет есть разные мнения: двойной импакт, троппы, изменение климата.Астероид просто наиболее распространеная версия. Но вот цветковые тут не причем.

Почему астероид убил динозавров, а крокодилов и черепах не смог?

. А почему вообще всех многоклеточных не убил? Скорее всего, если действительно астероид (что не факт, конечно, причины комплексные видимо) то уцелели более примитивные виды.

Изменено 25 Aug 2018 пользователем Tala

[Parazit]

А почему вообще всех многоклеточных не убил? Скорее всего, если действительно астероид (что не фат, конечно, причины комплексные видимо) то уцелели более примитивные виды.

Правильнее сказать "то уцелели менее специализироваеные виды". обычно это означает более примитивные, но не всегда.

Изменено 25 Aug 2018 пользователем Parazit

[sigulin.maxim]

Почему астероид убил динозавров

но ведь не убил же!?