Опубликовано: 13 Feb 2019 читал про американских гастарбайтеров бежавших в 1929-33 гг из депресионныой Америки в благополучный СССР... И чё? Как сложилась судьба счастливых гастарбайтеров?Где кончили - в Гулаге? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 И чё? Как сложилась судьба счастливых гастарбайтеров? Где кончили - в Гулаге?Да не большинство вернулось обратно на родину Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 помножьте на 2 гигантские волны беспризорников после революции и 2-й мировой и вообще выпестованную уголовную субкультуру и как все это перемешалосьВпечатление что, запомнившееся здесь многим молодежное насилие 80х, минимально связано с уголовной субкультурой, оно было отдельной линией Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 И чё? Как сложилась судьба счастливых гастарбайтеров? Где кончили - в Гулаге?Почему же? Речь шла о американских специалистах строивщих советскую индустриализацию... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Ну и в дополнение, типа "дети могли спокойно гулять до ночи. Оно конечно кому как может кто и впрямь в таком был уверен, а вот мои почтенные дедушка с бабушкой моему почтенному батюшке еще в 60-е годы каждый день говорили - никогда никуда с чужими не ходи. Мне кстати тоже такое говорили. Говорили, было такое. Причем, явно в юные мозги необходимое знание впечатали - "чистые" кварталы народ лишний раз старался не покидать. Справедливости ради, в 90-93 нравы посуровей стали. Личный состав перешел в железный век и начал драться молотками и арматурой. Вашего покорного с улицы мигом сдуло. Потом, переехали в Нижний - там все как-то попатриархальнее было, без членовредительств, если по пролетарским районам по ночам не гулять... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Впечатление что, запомнившееся здесь многим молодежное насилие 80хКакое там, молодежное. В моем случае детские забавы, дошкольники-младшеклассники. Ботаны из приличных семей, советский хай-миддл... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 не помню где прочитал интересную мысль, что общество почти всегда ностальгирует по периоду тридцати-сорокалетней давности, типа достаточно давно, чтобы романтизировать и достаточно близко чтобы более-менее помнить а я совсем другую мысль встречалВпрочем, по разным причинам ни о каком минувшем времени не знают так мало, как о тех трех или пяти десятках лет, что лежат между собственным двадцатилетием и двадцатилетием отцов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Можно подумать Ельцин умел в экономику. Партийный товарищ. ...Стыдитесь -у вас же был ЕГОРКА ГАЙДАРЧИК -он что - тоже НЕ умел в экономику Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Естественно я знаю почему он набивался.На самом деле вы ничего не знаете об этом. В СССР, в отличие от сказочной страны пони и единорогов, какающих бабочками, холодильник набивали про запас. Тупо потому, что сегодня ты сумел купить супнабор, а назавтра его уже нет в продаже и когда он будет в следующий раз неизвестно. И то же самое с молочкой, консервами, солениями, соками и прочим.Потому что все оптом покупалиНа самом деле в СССР простым гражданам вообще ничего не продавали оптом. Оптом могли покупать только предприятия.По другому у нас непродавалиМожет у вас, сказочной стране пони и единорогов, какающих бабочками, и непродавали©, а в СССР именно так и продавали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Впечатление что, запомнившееся здесь многим молодежное насилие 80х, минимально связано с уголовной субкультурой, оно было отдельной линиейВообще плюсанусь. Вообще я скажу так - даже в первой половине 1990-х уголовная субкультура ещё не воспевалась и не романтизировалась. Соответствующий движ возник только в 96-97 году где-то. Ну а пик романтизации вообще как бы не 2010-е, когда в реальной жизни её практически не осталось. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 где этот пир духа?Потерял уже. За всем не уследишь. Впрочем, смотрите ниже: Да ладно вам- я уже ле семь назад читал про американских гастарбайтеров бежавших в 1929-33 гг из депресионныой Америки в благополучный СССР...Вот-вот, примерно так оно и выглядело. С красочными подробностями, типа штурмовали советские консульства, а СССР кого попало не впускал, только избранных... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Впечатление что, запомнившееся здесь многим молодежное насилие 80х, минимально связано с уголовной субкультурой, оно было отдельной линиейВообще плюсанусь. Вообще я скажу так - даже в первой половине 1990-х уголовная субкультура ещё не воспевалась и не романтизировалась.Подтверждаю. Район у нас был бандитский, сидели через одного, алкогольная поножовщина, дуэли на топорах и все такое, но вот уголовной субкультуры не было. Как-то без нее обходились. Вернувшиеся с зоны отцы не спешили передавать ее молодому поколению. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 переехали в Нижний - там все как-то попатриархальнее было, без членовредительств, если по пролетарским районам по ночам не гулять...из Дзержинска переехали? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Дзержинск-то вообще жёсткий город был в 90-начале 2000-х. В НН в начале 2000-х было опасно только на Автозаводе, ну и в гребенях всяких типа 7 мкр... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 (изменено) Дзержинск-то вообще жёсткий город был в 90-начале 2000-х. В НН в начале 2000-х было опасно только на Автозаводе, ну и в гребенях всяких типа 7 мкр...ну, за исключением пары районов, Нижний в то время из этих «гребеней» и состоял на 85%мне в 93 губу с ноги порвали вообще в пригороде, когда костер в лесу жгли поэтому когда коллега назвал город спокойным - я и подумал, что приехал с Дхержинска или с Челновтам вообще треш был Изменено 13 Feb 2019 пользователем Neznaika1975 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 из Дзержинска переехали?Из Грозного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Ах анекдотовие случаи для доказательства своего уникального виденьяСтравмен аргументы и ФАИ Я в этой теме предупреждал насчёт требования Правил ФАИ - писать на русском языке. Получите свои заслуженные баллы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 ну, за исключением пары районов, Нижний в то время из этих «гребеней» и состоял на 85%Да ладно. Канавинский район в своей основе нормальный (не берём Сортировку и всякие посёлки Дачные). Московский тоже. Вся Нагорная часть норм кроме Щербинок (наркоманские места). Драки могли быть где угодно, но вот чтобы системно опасно было, так чтобы ходить только большой компанией - это вот указанные выше места. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Ну а пик романтизации вообще как бы не 2010-е Не сказал бы. Сериалы типа легендарной "Бригады" сейчас уже не снимают. Деградировала уголовно-романтическая культурка... Кстати, "низовая" романтизация урок в городской среде была (во всяком случае по моим наблюдениям, могу в этом отношении ошибаться) сильнее всего в 1970-х. После народец стал позажиточней, пусть и по советским меркам, так что эта псевдо-уголовная субкультура ушла в более маргинальные слои - пролетарские (в исконном смысле этого слова, прилично зарабатывавшие рабочие даже в СССР обуржуазивались), подростковые и т.п. Потом она стала модной в конце 1990-х - начале 2000-х, после чего опять же маргинализируется и разлагается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Кстати, теперь, когда с "безопасным СССР" разобрались отметим:1. На СССР в любом случае надвигалась волна преступности. Вот из тех самых подвальных качалок и районных молодежных банд2. Брежневская милиция в любом случае не была готова с нею бороться.Собственно милиция 90-х это она и есть3. Аура страха госвласти, заложенная в былинные времена в любом случае заканчивалась4. Частично процесс начал раскручиваться еще в 70-е, просто в новости не попадал. Напомню про "Казанский феномен"В РИ прорвало на фоне "демократии" но нет никаких оснований считать что не прорвало бы как-либо ещеУбийства в СССР, то что есть официально. Разница блаженного Брежнева с пиком 2000-х (не 90-х, хех) чуть более чем вдвое, сейчас говорят что в полтора раза меньше Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 когда с "безопасным СССР" разобралисьна всякий случай, уточню что я подразсевал под безопсным двлром1. это место, где 12/17 летний пацан легко может выхватить звиздюлей от таких же соседей, случайно забредших2. где никто не украдет ребенка для выкупа или насилия3. Где маловероятно ищнасилование девушки лет до 15-1лично я в п 1 никакой катастрофы не вижу - дело житейское пугкты 2 и 3 - важнее Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Кстати, теперь, когда с "безопасным СССР" разобрались отметим: 1. На СССР в любом случае надвигалась волна преступности. Вот из тех самых подвальных качалок и районных молодежных банд 2. Брежневская милиция в любом случае не была готова с нею бороться.Собственно милиция 90-х это она и есть 3. Аура страха госвласти, заложенная в былинные времена в любом случае заканчивалась 4. Частично процесс начал раскручиваться еще в 70-е, просто в новости не попадал. Напомню про "Казанский феномен" В РИ прорвало на фоне "демократии" но нет никаких оснований считать что не прорвало бы как-либо ещеЯсненько оказывается диктатура уже не может бороться с преступностью Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Вернувшиеся с зоны отцы не спешили передавать ее молодому поколению. Кстати согласен. Уголовная среда и псевдо-уголовная субкультура, это две очень разные вещи. Во второй цвело и пахло то, за что в первой без разговоров на перо сажали. Среди моих знакомых в 1980-х самыми "приблатнёнными" (в нынешнем смысле этого слова) были парни из приличных семей, желавшие странного. А натуральная шпана вполне обходилась без романтики, по-простому пили самогом, били морды, имели по пьяни страшных сорокалетних шалав... Среди взрослого населения, по слухам, было то же самое. Предприятие с "химией", где работали в основном имевшие отсидку (ибо просто так их в городе не прописывали, сперва отработай на производстве, куда нормальный рабочий в жизни не пойдёт, после этого можешь переселиться из барака в общагу на окраине), славилось как завод без матершины. Просто потому, что для прошедших советские ИТЛ, мат (по крайней мере в те годы) означал по сути обвинение в педерастии ("послал нахуй - считай назвал петухом", как-то так), отвечали за него жестко, вплоть до убийств. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 оказывается диктатура уже не может бороться с преступностью Так и есть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2019 Так и есть.Факты это подтверждающие имеются ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах