Перенос на выбор

[Урус-хай]

Люксембург из 1989 года переносится в 1619 - начало Тридцатилетней войны.

[Владимирович]

Люксембург из 1989 года переносится в 1619 - начало Тридцатилетней войны.

вломят всем вокруг, полагаю

[Урус-хай]

Внезапно ГДР из 1979 года переносится в 22 июня 1941.

По капризу судьбы Гитлер в это время находился вне Берлина.

И он узнал про антинацистское восстание немцев и что часть Германии захвачена коммунистами и эти коммунисты успели принять у себя целую группировку советских войск.

Так как в уцелевшей части Германии было мало войск, ГДР быстро заняла эту территорию. Немцам быстро объяснили что Гитлер проиграет войну. Советские войска, находившиеся в ГДР, быстро справились с ошеломленными немецкими отрядами, и принялись за освобождение Франции.

Выяснилось, что Западный Берлин тоже перенесся и советские войска быстро заняли его и объяснили руководству что лучше не возникать и бороться с фашизмом.      

Состав: в мирное время группа состояла из 8 механизированных и 11 танковых дивизий, объединённых в составе 5 армий. Также в состав каждой армии входил отдельный танковый полк.

Численность: в разные годы варьировалась от 1,5 миллиона до 340 тысяч военнослужащих. Например, к 1949 году численность ГСВГ в результате послевоенной мобилизации составила 2 миллиона 900 тысяч человек. В 1980-е годы — превышала 500 тысяч человек

Сталин воспользовался паникой войск Рейха и остановил их под Минском, на линии Сталина.

[Алексей]

Сталин воспользовался паникой войск Рейха и остановил их под Минском, на линии Сталина.

Гитлер приказал войскам на Востоке перейти к обороне и стал перебрасывать лучшие дивизии Вермахта и СС на Запад. Также он призвал союзников помочь в борьбе с красной угрозой. Венгрия,Италия и Румыния объявили что помогут в борьбе против коммунистов.  Финляндия отказалась а Болгария вместо этого занялась подавлением вспыхнувшего в оккупированной Югославии коммунистического восстания(немцы войска оттуда спешно вывели,итальянцы сами справиться не могли). 

Вскоре Франко тоже отправил свои войска на помощь нацистам(коммунистов он ненавидел и надеялся что Британия объявлять войны Испании не будет). Петен также начал формировать войска для "защиты Франции от жидо-большевизма". Легион французских добровольцев против большевизма был отправлен в бой против настующих войск ГДР и закономерно потерпел поражение.

Черчилль опасаясь быстрой победы СССР приказал занять Грецию и Югославию(немцы и итальянцы обещали не препятствовать высадке) а также не мешать выводу немецких войск из Африки (пусть убираются куда подальше) и поставкам продовольствия и топлива в Испанию.

Изменено 23 August пользователем Алексей

[Гусев]

И тут у войск ГДР кончились патроны и горючка.

[John D. Long]

И тут у войск ГДР кончились патроны и горючка.

Перенос на 30 лет назад это всё же не на 300. Горючка подойдёт и тогдашняя. А патроны в ГДР вообще-то производили. И АКМ немецкой сборки тоже были. Так что справятся.

Изменено 24 August пользователем John D. Long

[Урус-хай]

И тут у войск ГДР кончились патроны и горючка.

Горючее ГДР вполне производило. Плюс - синтетический бензин из угля.

Патроны тоже делали.

А вот у Рейха патроны закончатся. Потому что немецкие заводы захвачены ГДР, работают на ГДР.

Ну и к услугам ГДР освобожденная Франция - тоже будут забирать горючее и нефть. Думаю, Австрию ГДР успеет захватить.. 

Зато какие лица у лордов Англии - ЧТО? Немцы устроили просоветское восстание?

Плюс немцам ГДР нацизм не нужен. Воевать ННА вполне сможет вместе с войсками СССР, а это, учитывая, что Хайнц Го́фман, министр обороны ГДР объявит всеобщую мобилизацию - несколько миллионов человек.

Да и солдат ГДР - 120 тысяч. Призовут всех запасных и проведут мобилизацию. Западных немцев, освобожденных - поставят к станкам ковать Победу над Гитлером..

 

Изменено 24 August пользователем Урус-хай

[Алексей]

Немецкие войска на Западе будут отступать через захваченную Францию в Италию и Испанию. Группа армий Юг будет обороняться на Западной Украине и затем отступит в Румынию и Венгрию, Группа армий Север попробует  удержать Прибалтику и Восточную Пруссию(там дружественное им население) а в случае неудачи будет вынуждена эвакуироваться в Финляндию и Норвегию, Группа армий Центр окажется между наступающими советскими и восточногерманскими войсками+ в Польше может вспыхнуть восстание.  Часть войск попробует соединиться с группой армий Юг остальные попадут в окружение и будут разгромлены. 

Силы ГДР освободят протекторат Богемия и Моравия с целью лишить нацистов производственных мощностей и восстановить Чехословацкую Социалистическую Республику.  

Изменено 24 August пользователем Алексей

[Урус-хай]

Силы ГДР освободят протекторат Богемия и Моравия с целью лишить нацистов производственных мощностей и восстановить Чехословацкую Социалистическую Республику.

Да. И будет набор чехов и словаков в армию. Во всяком случае, добровольцев СССР в 1944-1945 вполне набирал.

А в Польше да - восстание и воссоединение с ННА ГДР.

Но одно ясно Гитлеру нервный срыв и пожирание первитина ежедневно обеспечено. И его мысли будут про одно - КАК? 

Изменено 24 August пользователем Урус-хай

[Гусев]

Перенос на 30 лет назад это всё же не на 300. Горючка подойдёт и тогдашняя.

Не подойдет - у нее ног нет.  А нефтепровод "Дружба" еще не построен. И за недели и даже месяцы это не решить. 

А патроны в ГДР вообще-то производили.

Не в тех масштабах. И за недели и даже месяцы это не решить. 

Горючее ГДР вполне производило. Плюс - синтетический бензин из угля.

Ага. Из советской нефти. Тюменской, которую еще не открыли.

Синтетический бензин в сколь-нибудь нужных количествах - это заводы. Большие. За неделю на коленке не строятся.

========

Похоже, коллеги, что у вас не реальная ГДР, а комплект юнитов из "Цивилки". Которые не требуют ни ремонта и запчастей, ни заправки, ни - сюрприз - обслуживания. Какой там ресурс у движков самолетов и танков?

А в Польше да - восстание и воссоединение с ННА ГДР.

Особенно радостно воссоединится Армия Крайова.

[Алексей]

Придется отправить часть сил для взятия под контроль Румынии и Венгрии с целью получить доступ к местным нефтепромыслам. В Венгрии будет ожесточенное сопротивление (коммунистов там хорошо помнят), в Румынии после нескольких поражений их армии возможен переворот и переход на сторону Антигитлеровской коалиции.

Изменено 25 August пользователем Алексей

[Урус-хай]

Не в тех масштабах.

1. Запасы есть. В связи с переносом просто скажут обывателю-  Сейчас война с фашизмом, без бензина обойдешься. "А пока шагом марш на плац, ты теперь солдат свободы!" 

2. Плюс захваченные запасы горючего в самой гитлеровской Германии. Освобождение Австрии, Чехословакии и Румынии тоже дает доступ к запасам нефти.

3. Протестующего против того что горючее есть только для коммунальных служб, пожарных, врачей, а обывателю - велосипед - пригласят в отделение "Штази" и осведомятся - "Вы поддерживаете Гитлера? Страна сражается!" - 

4. У ГДР есть корабли. Все танкера где нефть и прочее топливо-  просто никуда не отправят. Иностранные танкера разгрузят. Извинятся и с ухмылкой сунут рейхсмарки, изъятые из немецких банков.

5. А главное в армии Рейха, когда каждому солдату ясно - "родные в руках коммунистов или - "Как? Мой... пожилойПапа выступал по радио и объяснил что Германия проиграла войну и мы живем в ГДР и папа не хочет чтобы я умер под каким-то Сталинградом и мои взрослые дети просят меня не воевать за гада Гитлера"? 

Изменено 25 August пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

А нефтепровод "Дружба"

https://chem21.info/article/261270/?ysclid=meua4364uz38021187

- вот такие данные про производство нефтепродуктов в ГДР. (60-ые годы)

в 1961 г. на северо-востоке страны (район Гриммена) открыто значительное месторождение нефти.

https://archive.aif.ru/archive/1658040?ysclid=meua9ul0ok384748076

Так что... Не все просто. Сдается мне, в ГДР вспомнят про синтетическую нефть, а заводы на территории Западной Германии, которую эту нефть делали при нацистах (начали в 30-ых) - захвачены ННА.

[Урус-хай]

Мышки долго думали, прикидывали и... когда американцы взорвали атомную бомбу на полигоне - перенесли в 1945 год извергающийся Йеллоустоун из 650 тысячелетнего года назад В общем, США стало не до ядерных испытаний и не до СССР....

Перенос извержения Йеллоустоуна в 1945 год – это катастрофический сценарий, помноженный на исторический контекст. Последствия были бы масштабными и многоплановыми:

• США в руинах: Прямое воздействие извержения (пепел, пирокластические потоки, землетрясения) уничтожило бы значительную часть территории США, включая важнейшие промышленные и сельскохозяйственные районы. Правительство было бы дезорганизовано, инфраструктура разрушена, миллионы людей – погибшие или беженцы.
• Влияние на Вторую мировую войну: США выбывают из игры. Без американской помощи и поставок, военные усилия союзников против Японии и Германии резко ослабевают. Советский Союз, оставшись единственной сверхдержавой, получает возможность диктовать условия послевоенного мироустройства. Война могла бы затянуться, а её исход – измениться.
• Мировой экономический кризис: Американская экономика, бывшая локомотивом мирового роста, рухнула бы. Прекращение поставок продовольствия и промышленных товаров вызвало бы голод и хаос во многих странах, усугубляя послевоенную разруху.
• Климатические последствия: Огромное количество вулканического пепла в атмосфере привело бы к "вулканической зиме". Это вызвало бы резкое падение температур, неурожаи, голод по всему миру, что привело бы к массовым миграциям и глобальной нестабильности.

[Sverv]

Советский Союз, оставшись единственной сверхдержавой,

 

в 1945 год

Сильное заявление. Ну допустим.
В итоге остатки Манхеттенского проекта перебираютсчя в Британию усиливая ее часть атомного проекта и во второй половине 50х будет ядерная война. Откровенно говоря, в ПВО Острова я верю больше, чем в ПВО СССР образца 1955-1959 годов. Фунт основная валюта, массовые закупки зерна в Аргентине/Бразилии. У США почти вся армия и флот за пределами материковой территории - не пострадают. Кроме того, никогда США не была так богата запасами консервированной жратвы, как в 1945 году.

Изменено 28 August пользователем Sverv

[Урус-хай]

Чехословакия из 1963 года проваливается в 963 год нашей эры. СССР придется заниматься дикими землями из 963 года. а вот у чехов 1963 может и остаться социализм. Потому что вокруг мягко говоря... варварство.

 

Задал вопрос нейросети. Ответ:

Представьте себе Чехословакию 1963 года, с её заводами, панельными домами и мечтами о космосе, внезапно перенесённую в X век. В 963 год, где вокруг – дикие леса, деревянные крепости и межплеменные распри!

Первоначальный шок сменится необходимостью выживания. Чехи быстро осознают, что их социалистические идеалы и современная инфраструктура – их главное преимущество. Заводы превращаются в мануфактуры, производящие оружие и инструменты. Знания инженеров и рабочих бесценны.

Социальная справедливость, к которой привыкли чехи, становится основой нового общества. В отличие от окружающих феодальных порядков, где господствует неравенство, чешская община строится на принципах взаимопомощи и коллективного труда.

Конечно, возникнут и конфликты. Соседи-варвары будут завидовать технологическому превосходству и социальному равенству чехов. Но благодаря организованности и современному оружию, чехи смогут защитить свои границы и сохранить свой образ жизни.

В конечном итоге, Чехословакия 1963 года в 963-м – это островок социализма посреди средневекового хаоса. Место, где ценят знание, труд и справедливость. И хотя их жизнь будет трудной, они будут стремиться построить будущее, где эти ценности станут основой для всего мира.

Изменено 28 August пользователем Урус-хай

[Алексей]

США выбывают из игры. Без американской помощи и поставок, военные усилия союзников против Японии и Германии резко ослабевают. Советский Союз, оставшись единственной сверхдержавой, получает возможность диктовать условия послевоенного мироустройства. Война могла бы затянуться, а её исход – измениться.

В июле 1945 года война с Германией закончилась,зоны влияния распределены. Так что британские,французские и оставшиеся американские войска смогут поддерживать там порядок. А вот Япония держится. Аматэрасу покарала американских гайдзинов, тенно хенка банзай.  СССР может выбить японцев из Маньчжурии,Кореи и Китая но при попытке вторгнуться на тот же Хоккайдо они будут разбиты(японцы могут сосредоточить больше войск а слабый Тихоокеанский флот  не умеет бороться с атаками камикадзе). После окончания битвы за Окинаву американцы не вели крупных наступательных операций и больше на это не способны(им бы удержать свои владения).

Некоторые последствия извержения вулкана Йеллоустоун:

Мощный взрыв. В воздух поднимется столб пепла высотой до 50 км. В радиусе 100 км от вулкана всё будет уничтожено пирокластическими потоками — раскалёнными облаками газа, пепла и камней, движущихся со скоростью сотен километров в час.

Катастрофа в штатах Вайоминг, Айдахо и Монтана. Толстый слой пепла покроет дома, дороги и поля, делая жизнь в этих районах невозможной.

Выброс сернистого газа в верхние слои атмосферы. Это приведёт к эффекту «вулканической зимы»: солнечные лучи будут отражаться от частиц пепла, и температура на Земле упадёт — в среднем по прогнозам учёных на 10–12 °C. Эти последствия могут сохраняться от шести до 10 лет, что приведёт к прекращению сезона дождей и может вызвать массовый голод в Азии.

Проблемы с водой, электроэнергией и сельским хозяйством. По оценкам специалистов, на восстановление планеты после извержения потребуется много лет или даже десятилетий.

Наиболее уязвимы уже пострадавшие от войны регионы:Европа,СССР, Китай,Индия. 

Го́лод в СССР (1946—1947) — массовый голод в СССР, возникший в послевоенные годы, причиной которого стал неурожай, вызванный неблагоприятными погодными условиями и усугубленный особенностями экономической политики руководства СССР, а также последствиями войны. Меры правительства СССР по предотвращению голода были неэффективными. В результате голода и сопутствующих ему болезней умерло, по разным оценкам, от нескольких сотен тысяч до 1,5 миллиона человек

Тут все будет еще хуже. Умрет пять-шесть миллионов человек,еще большее количество столкнется с последствиями нехватки продовольствия. В Европе также все будет плохо(нет плана Маршалла). Британия также будет страдать от него(большая часть продовольствия импортируется,в Канаде неурожай).

Великий китайский голод — период с 1959 по 1961 годы, когда от массового голода в Китайской Народной Республике, только по официальным данным, погибло около 15 миллионов человек. Академические источники по-разному оценивают число жертв голода — от 16,5 до 45 млн человек. В Китае данную трагедию также часто именуют «Тремя годами стихийных бедствий» или «Тремя горькими годами». 

Тут подобное произойдет в 1945-1948 году. К тому же голод будет усугублен последствиями вторжения Японии и гражданской войной между силами Мао Цзедуна и Чан Кайши.

Голод в Бенгалии 1943 года — массовый голод во время Второй мировой войны в Бенгальском президентстве Британской Индии, на территории современного Бангладеш, а также индийского штата Западная Бенгалия. 

По разным оценкам, от недоедания и болезней умерло от 0,8 до 3,8 миллиона человек из 60,3 миллионов населения. Голод привёл к распаду семей, разрушению общин, изменению социальной структуры и экономическим последствиям: производительность резко упала, а сельскохозяйственный костяк региона был сильно ослаблен. 

Голод затронет всю Индию и станет причиной десятков миллионов жертв. Попытки британцев подавить голодные бунты и вывезти ресурсы приведут к еще большим жертвам.  Конфликт между индусами и пакистанцами такжк создаст огромные проблемы.

В лучшем случие общее число жертв будет около ста миллионов,целые регионы погрузятся в хаос и довоенный уровень развития будет достигнут только к середине 70-х годов. В худшем погибнут сотни миллионов человек, население сократится до уровня XVIII века, большинство государств распадутся.

Изменено 28 August пользователем Алексей

[Алексей]

Чехи быстро осознают, что их социалистические идеалы и современная инфраструктура – их главное преимущество. Заводы превращаются в мануфактуры, производящие оружие и инструменты. Знания инженеров и рабочих бесценны. Социальная справедливость, к которой привыкли чехи, становится основой нового общества. В отличие от окружающих феодальных порядков, где господствует неравенство, чешская община строится на принципах взаимопомощи и коллективного труда. Конечно, возникнут и конфликты. Соседи-варвары будут завидовать технологическому превосходству и социальному равенству чехов. Но благодаря организованности и современному оружию, чехи смогут защитить свои границы и сохранить свой образ жизни. В конечном итоге, Чехословакия 1963 года в 963-м – это островок социализма посреди средневекового хаоса. Место, где ценят знание, труд и справедливость. И хотя их жизнь будет трудной, они будут стремиться построить будущее, где эти ценности станут основой для всего мира.

Тут проблемы с топливом станут огромной проблемой. Нефти нет, угля тоже не хватает.

Хорошо хоть в 1960–1980-е годы Чехословацкая Социалистическая Республика (ЧССР) достигла самообеспечения по продовольственному зерну, при этом импортируя часть кормового зерна.  Так что хоть пояса и придется затянуть но голода не будет.

 

[Урус-хай]

После чего сто тысяч неполиткорректных кочевников

Ответ нейросети:

у, если смотреть на ситуацию с точки зрения военного дела, всё становится совсем другим. "Грады" против конницы Девлет Гирея – это вообще не бой, а какая-то демонстрация силы. Реакция кочевников будет примерно как у людей при виде инопланетного вторжения. Полный паралич и бегство в панике.

Вертолеты для них – это не просто летающие объекты, это настоящие демоны из преисподней. Представь себе человека, который никогда не видел ничего сложнее телеги, и вдруг он видит машину, которая летает и стреляет огнём. Это чистый ужас и мистика. Моральный дух войска рухнет мгновенно.

Что касается Черноморского флота… Да, один крейсер в Босфоре в 1571 году – это как Годзилла в пруду с карасями. Никакой османский флот того времени не сможет ему противостоять. Это будет просто расстрел, даже без особых усилий. Османская империя получит урок на века.

В общем, если Крым 2021 года действительно окажется в 1571, то у Девлет Гирея и его войска просто нет шансов. Технологическая пропасть слишком велика. Это будет не битва, а скорее шокирующая демонстрация мощи современной военной техники.

[Урус-хай]

А потом придут турки,

Перемещение Крыма в 1571 год, прямо в момент возвращения Девлет-гирея, – это невероятный по масштабу поворот. Появление современной авиации над войском хана в этот момент вызовет нечто большее, чем просто испуг.

Первый эффект будет сродни религиозному шоку. Неизвестный летающий объект, издающий оглушительный рев и не имеющий видимых средств передвижения – это будет воспринято как божественное явление, вероятно, карающее. Паника и страх парализуют войско. Представьте себе ужас воинов, привыкших к лошадям и саблям, перед машиной, не похожей ни на что виденное.

Удар, даже просто пролет на бреющем полете, вызовет огромные потери. Помимо физического урона, моральный эффект будет разрушительным. Воины потеряют боевой дух, увидев беспомощность перед новой угрозой. Полоненные, в свою очередь, получат надежду на спасение, что может привести к восстаниям.

Девлет-гирей столкнется с беспрецедентным кризисом. Ему будет необходимо не только сохранить войско, но и найти объяснение произошедшему. Вероятнее всего, он прибегнет к религиозным толкованиям или обвинит врагов в колдовстве.

Появление Крыма и его авиации радикально изменит баланс сил в регионе. Московское царство получит неожиданного союзника, а Османская империя – невероятно опасного противника. Этот инцидент станет началом новой эпохи, полной непредсказуемых событий и трансформаций.

[Урус-хай]

анархисты могли устроить американцам и британцам веселую жизнь.

Попадание Махно с его Вольной территорией в Северную Америку 1776 года и его последующая стратегия интеграции с коренным населением создают уникальную историческую развилку. Махно, быстро оценив ситуацию, делает ставку на объединение индейских племен, используя свой опыт в организации партизанской борьбы и социальной справедливости. Переговоры с вождями, обещания защиты от колониальной экспансии, и идея совместного сопротивления находят отклик среди индейцев, уставших от притеснений.

Вместо прямого военного столкновения с британцами и американцами, Махно использует тактику "ползучей аннексии". Поток поселенцев, спасающихся от войны, направляется на новые территории, где они ассимилируются с махновцами и индейцами. Эта стратегия позволяет не только увеличить население Вольной территории, но и создать буферную зону между колониальными властями и союзными племенами.

Интеграция с коренным населением предоставляет Махно не только военную силу, но и доступ к знаниям о местности, ресурсам и традициям коренных народов. В то же время, приток европейских поселенцев привносит новые навыки и технологии, что способствует развитию экономики и инфраструктуры Вольной территории.

Такой союз может оказаться крайне опасным для колонистов и британских сил, так как объединяет воинственных индейцев и хорошо обученных бойцов Махно, способных вести эффективную партизанскую войну.

[Урус-хай]

И Германия и Австро-Венгрия, вместе с своими территориями и колониями совершенно неожиданно исчезают.

Исчезновение Германии и Австро-Венгрии в 1914 году, безусловно, кардинально изменило бы европейскую политику и колониальный расклад. Первое, что пришло бы на ум великим державам – это дележ "немецкого наследства", особенно в Африке. Внезапное появление богатых лесами и ресурсами территорий на месте немецких колоний стало бы золотой жилой для Франции и Великобритании, стремящихся расширить свои империи. Началась бы ожесточенная дипломатическая борьба и, возможно, локальные конфликты за контроль над этими новыми землями.

В Европе фокус сместился бы на передел центрально-европейского пространства. Франция, несомненно, приложила бы все усилия для возвращения Эльзаса и Лотарингии, как символа национальной гордости. Идея возрождения немецких государств, таких как Бавария или Саксония, вполне вероятна, но уже в значительно меньших масштабах и под пристальным контролем других держав. Независимость Польши, с поддержкой России, также стала бы более реальной перспективой, создавая буферную зону между Германией и Россией.

Центральная Европа превратилась бы в обширную зону исследований и, возможно, будущих поселений. Исчезновение двух крупнейших империй оставило бы огромный территориальный вакуум, который привлек бы внимание ученых, исследователей и авантюристов. Однако, освоение этих территорий столкнулось бы с множеством вызовов, включая непроходимые леса и неизвестные ресурсы, что потребовало бы значительных инвестиций и усилий. Так, новый мир, лишенный глобального конфликта, был бы занят переосмыслением границ и переделом влияния, создавая новую эпоху в мировой истории.