Эрзац танк Т-34 обр. 1942г.

[Stenda G]

Читаю... попкорн не успевает готовиться.

М-17 за 6 тысяч?)))

План заказа НКО, НКВМФ и НКВД на 1940 год

123. Капитальный ремонт танковых двигателей М-17 Цена за ед. (руб.) от 7239 до 11529. На разных заводах. 

 Причем даже у ланцефилов каноничная стоимость - 18900р за М-17 в 1940. Для мотора, производящегося уже более 10 лет. 

На Т-26. На фото ниже, ПТК у заряжающего.

Ой. Т-26 с двумя командирами. На каждое полубашие наверное))) 

Ой Ой

Причем тут большая часть машин - вообще без командира у них перископов вообще нет. Анархисты ё)))

ЗЫ: вообще конечно интересно смотрится "командир-заряжающий Т-26" в свете того, что башня на нем - идентична башне БТ-5. На БТ-7 изменили форму, но не содержание. А Т-34 - прямой внучек того БТ. 

Изменено 21 Aug 2019 пользователем Stenda G

[dragon.nur]

принципиально не пересчитываемый в рубли ленд-лизовский алюминий.

Да, принципиально не пересчитываемый в рубли алюминий, к Вашему сведению, в большой степени входит в конструкцию двигателя М-17, например из него (в составе сплава) отлиты картер коленвала и оба картера распредвалов. 

Изменено 21 Aug 2019 пользователем dragon.nur

[dragon.nur]

производящегося уже более 10 лет. 

упоротый г-н Сухиненко кое-что правильное нашёл. Де-факто НЕ производящегося, от производственных и сборочных цепочек остались слёзы. Там ещё, действительно, и М-10х вклинились.

[Stenda G]

Де-факто НЕ производящегося, от производственных и сборочных цепочек остались слёзы. Там ещё, действительно, и М-10х вклинились.

По Котельникову танковые М-17 в т.ч. "Л" в 1940ом таки делали и последние сдали в 1941. Сколько именно и как конечно неизвестно, но ЕМНИП, даже некоторая часть БТ-7М шла ВНЕЗАПНО с М-17Т.

[dragon.nur]

таки делали и последние

Но по сравнению с пиком производства пшик

[Вандал]

даже некоторая часть БТ-7М шла ВНЕЗАПНО с М-17Т.

ЕМНИП, по заказу НКВД. 

[Curioz]

к Вашему сведению

Не дали помереть неучем. А я уж было собрался... К сведению © , М-17 намного легче и к тому же ЕМНИП рассматривались варианты с переходом на чугун.

[dragon.nur]

рассматривались варианты с переходом

Вот незадача-то. У В-2 они не только рассматривались, но и были приняты в производство.

[Юра 27]

Ой. Т-26 с двумя командирами. На каждое полубашие наверное))) 

Очень краткая история вопроса, для тех , кто в танке с командирами в каждом полубашии : изначально(по плану), был командир-наводчик и два перископических прибора, но перприборов не хватало и часто/иногда их не было ни одного ; затем, был вариант с командиром-заряжающим и с ПТК только у него ; позднее, - вернулись к первоначальному варианту, но опять же, на части танков, был только один перприбор, у командира-наводчика.

В целом, идея командира-заряжающего правильная, но для её реализации, нужна была удобная укладка(чтобы не нырять к полу БО), например, - круговая или в виде ящика под пушкой. Если удобной укладки б/з нет, то командир-заряжающий не эффективен.

[Stenda G]

для тех , кто в танке

Восхитительно. Т.е. в зависимости от случайного фактора наличия/отсутствия перископов в каждом конкретном танке командиром мог быть кто угодно))) 

Юра, скажи наркотикам нет. 

УПД для больных и убогих:

Танк Т-26 руководство службы. Стр.44

Сиденья команды располагаются по обе стороны пушки: левое - для командира танка (стреляющего), правое для башенного стрелка (заряжающего, он же пулеметчик в линейном танке). 

И да, в терминологии тех лет в башне командиров могло быть больше одного. Для Т-26, БТ, Т-34 с одной двухместной башней - командир танка, он же наводчик. И командир башни, он же заряжающий. 

На КВ и Т-28 командир башни был уже наводчиком. И совсем весело было на Т-35, где в передней 45мм башне командир - заряжающий, а в задней пушечной - наводчик))) 

Изменено 22 Aug 2019 пользователем Stenda G

[Юра 27]

УПД для больных и убогих:

Именно, для вышеупомянутых я и написал : " изначально(по плану), был командир-наводчик и два перископических прибора".

И да, в терминологии тех лет в башне командиров могло быть больше одного.

Командир танка(а именно его обсуждаем, а не командира башни) был один, поэтому :

скажи наркотикам нет. 

[Stenda G]

для вышеупомянутых я и написал

Это видимо какой-то другой юра написал:

В 20.08.2019,, Mamay сказал:

Не, я спрашивал, где было командир - заряжающий?

На Т-26. На фото ниже, ПТК у заряжающего.

Wake up, Jura. Ti obosralsya.

[Mamay]

И да, в терминологии тех лет в башне командиров могло быть больше одного. Для Т-26, БТ, Т-34 с одной двухместной башней - командир танка, он же наводчик. И командир башни, он же заряжающий. 

Охренеть, вот же предков штырило. Мехвод вероятно был командиром танкового корпуса (не в смысле соединения, а части танка).

Изменено 23 Aug 2019 пользователем Mamay

[Stenda G]

Охренеть, вот же предков штырило.

Ну например 

 «расчет боевого экипажа Т-35» по состоянию на 1936 год и обязанности его членов:

1) командир (старший лейтенант) – в башне № 1 (главная), справа от орудия, ведет огонь из ДТ, заряжает при помощи радиста орудие, командует танком;

2) помощник командира (лейтенант) – в башне № 2 (передняя пушечная), ведет огонь из 45-мм орудия, является заместителем командира, отвечает за состояние всего вооружения танка, вне боя руководит подготовкой артиллеристов и пулеметчиков;

3) техник танковый младший (воентехник 2 ранга) – в отделении управления, управляет движением танка, отвечает за его техническое состояние, вне боя руководит подготовкой механиков-водителей и мотористов;

4) механик-водитель (старшина) – в башне № 3 (передняя пулеметная) у пулемета, ведет огонь, обеспечивает уход за мотором, является заместителем водителя танка, отвечает за состояние вооружения башни № 3;

5) командир артиллерийской башни № 1 (младший командир взвода) – размещается слева от орудия, ведет огонь, отвечает за состояние вооружения башни;

6) командир башни № 2 (отделенный командир) – справа от орудия, выполняет функции заряжающего, в случае убытия помощника командира танка ведет огонь из 45-мм пушки, отвечает за состояние вооружения башни № 2;

7) командир башни № 4, задняя пушечная, (отделенный командир) – у 45-мм орудия, ведет из него огонь, является заместителем командира башни № 1, отвечает за состояние вооружения башни № 4;

8 ) механик-водитель младший (отделенный командир) – в башне № 4, справа от орудия, выполняет функции заряжающего, обеспечивает уход за ходовой частью машины;

9) командир пулеметной башни (отделенный командир) – в башне № 5 (задняя пулеметная), ведет огонь из пулемета, отвечает за состояние вооружения башни № 5;

10) радио-телеграфист старший (отделенный командир) – в башне № 1, обслуживает радиостанцию, в бою помогает заряжать орудие;

11) механик-водитель старший (младший командир взвода) – находится вне танка, обеспечивает уход за трансмиссией и ходовой частью, является заместителем старшины – механика-водителя;

12) моторист (младший техник) – вне танка обеспечивает постоянный уход за мотором, его чистку и смазку

3 механика-водителя, ни один из которых не сидит за рычагами))) Еще цельный командир пулеметной башни. 

Одноместной пулеметной башни. 

Но это Т-35. А вот КВ и Т-34. Причем у КВ даже командира башни нет, всего лишь несчастный командир орудия. 

Да. По поводу командира танка Т-35, который заряжает при помощи радиста орудие. Надо помнить, что в Т-35 главный калибр - КТ-76 с поршневым затвором, открывающимся вправо. 

Поэтому в процессе участвовало  двое - командир открывал-закрывал замок, радист-заряжающий, находясь позади орудия закидывал унитар. 

Изменено 23 Aug 2019 пользователем Stenda G

[Mamay]

Еще цельный командир пулеметной башни.  Одноместной пулеметной башни. 

... я сам за рулевого и сам за капитана (с)

Причем у КВ даже командира башни нет, всего лишь несчастный командир орудия. 

Каково это - командовать орудием.

Может это для того, чтобы звание присвоить?

в процессе участвовало  двое - командир открывал-закрывал замок, радист-заряжающий, находясь позади орудия закидывал унитар. 

Да-а. Не просто.

[Stenda G]

Как то так, да. 

[dragon.nur]

в процессе участвовало  двое - командир открывал-закрывал замок, радист-заряжающий

То есть это старые добрые "замковой" и "закидной".