Филопатор-попаданец

[honorik]

(развилка несколько в стиле коллеги Звезды Светят).

Умер Птолемей Филопатор.

Как и положено истовому дионисийцу - оказался перед лицом своего бога-покровителя.

И услышал: Ты шел ко мне, шел по дороге, которую считал моей - всю сознательную жизнь.

Но шел - неправильно! 

Попробуй еще раз!

 

И ждала Птолемея Филопатора (убийцу родичей, заточителя сестры, читателя и автора сентиментальных романов,

царя, переложившего гос. управление на премьера с фаворитом; зато поднявшего при своем дворе околодионисийские культы на невиданную высоту) -

новая интересная жизнь.

Причем снова - в качестве наследника престола (позднее - царя).

 

«Первого июня 1837 года тысячи разного народа — русские, татары и прочие с утра, без обеда и ужина, в Подчувашском предместье за три версты от Тобольска, у перевоза ожидали прибытия его императорского величества». В 12 часов он переправился через Иртыш в особой приготовленной шлюпке. Гребцами ее были казаки Сибирского линейного войска. Кормщику Ледневу будущий государь подарил золотые часы. Ожидавшие у перевоза многочисленные толпы народа, едва увидев шлюпку августейшего правителя, преклонили колена и сотрясли воздух торжественным «Ура!» Увидеть наследника престола приехали киргизский султан и вогульский старшина, которые получили в дар кафтаны с золотыми галунами, такие же шапки и кортики.

В воспоминаниях статского советника Николая Абрамова сие не отмечено, но (АИ) во время переправы плеснула на цесаревича шальная волна.

Попало на сапоги и чуть-чуть в_сапоги, "но внимания тогда не обратили" (с).

Вроде бы мелочь - однако большое путешествие по России длилось уже месяц, один непривычный климат менялся на другой...

через пару дней, на пути в Тюмень, цесаревич заболел.

А после выздоровления (как раз к Солнцестоянию) что-то в личности цесаревича неуловимо изменилось... 

Изменено 23 Sep 2019 пользователем honorik

[Georg]

Птолемей Филопатор

Чем Русь-матушка так перед Бахусом провинилась-то? Почитают его на Руси исправно и с энтузиазмом. За что?

Кого в Сосибии планируете?

[honorik]

Чем Русь-матушка так перед Бахусом провинилась-то? 

мммм...обществами трезвости?

 

Почитают его на Руси исправно и с энтузиазмом. За что?

почитают-то почитают, но даже всешутейших и всепьянейших соборов - больше века не было.

а что еще хуже - мало внимания уделяют другим Бахусовым ипостасям - великого странника/путешественника (тут еще туда-сюда)

и великого воителя.

Вот Петр Первый  - тот Бахуса правильно чтил (но рожден был в другой вере).

А Филопатор - как раз воителевой  ипостаси недостаточно воздал должное.

Да и "дивные вещи из далеких земель" при нем не особенно процвели. 

Зато веровал - истово.

Потому и дан ему второй шанс.

 

Кого в Сосибии планируете?

тут надо хорошо осмотреться. 

зависит в том числе от "Агафоклеи".

 

есть у Филопатора и еще некоторые особенности.

имхо, позицию товарищ капитан!  о великий царь! они Ваших крабов ловят! - 

Филопатор поймет легко и быстро (деньги самому пригодятся).

 

Интересно, хватит ли его на лоббирование постройки одной из первых ж/д - на юг, к черному морю?

(мотив может озвучить и околофлотский, но на самом деле - ради доставки средиземноморских ништяков).

 

[Georg]

но рожден был в другой вере

Языческому богу глубоко пофиг, "веруют" в него или нет. Главное - именно что "правильно чтить" по смыслу ритуалов. Так что Петр в этом плане был наилучшим адептом и любимцем.

зависит в том числе от "Агафоклеи".

Ну...... в фаворитках и у реципиента нехватки не было...

.

Изменено 23 Sep 2019 пользователем Georg

[honorik]

Языческому богу глубоко пофиг, "веруют" в него или нет. Главное - именно что "правильно чтить" по смыслу ритуалов. Так что Петр в этом плане был наилучшим адептом и любимцем.

оно конечно так...но даже если не понадобится для попадания Петра в Александра с "другой инстанцией" договариваться,

остается Филопатор - вроде и хороший верующий, но аспекты "недоучел". Пусть еще раз попробует

АПД. Хотя развилка с попаданием императора Петра Алексеевича в цесаревича Александра Николаевича - сама по себе интересна. Конец АПД.

 

Ну...... в фаворитках и у реципиента нехватки не было...

Имхо, даже Юрьевская - не дотянула до роли Агафоклеи.

Есть еще и околокультурный аспект.

При всех сложностях в экономике - Александрию можно было назвать столицей мира (хотя бы греческого).

Как минимум - одной из.

В том числе (спасибо дедушке Филадельфу) Александрия пусть и следует классическим образцам - но моду не копирует.

Александрия моду создает.

Филопатор вырос в этой атмосфере.

 

На выходе можно получить что-то наподобие японского стиля (не в смысле клона образцов -

а в смысле, наконец-то, гармоничного сочетания "французского с нижегородским" ).

 

И в более "ближнем прицеле" - новомодный тугой утягивающий корсет вряд ли будет одобрен при дворе.

Тем более что именно он, в отличие от "раньшего времени" (17-18 столетия) и от "косплеев и отсылок к прошлому" в 1830-е годы,

наиболее вреден для здоровья (и на оргиях неудобно - в корсете середины 19 века сложно быть менадой).

 

А Сосибия, если что, Филопатор от отца унаследовал (но при отце Сосибий не был столь влиятелен - и вел себя иначе).

Поискать "Сосибия" в окружении "Александра Христофорыча" (фон Бенкендорфа)?

Оттуда и "Агафоклею" подведут (могут даже подобающе знатного рода).

 

Изменено 30 Sep 2019 пользователем honorik

[honorik]

возвращение в Санкт-Петербург.

В АИ Александр (Филопатор), в отличие от РеИ-Александра, вряд ли даст повод думать:

"влюблен настолько, что и от престола готов отказаться", но пылкой страсти к Ольге Калиновской 

(или иной фрейлине польских кровей) это не отменит:

Нет на свете царицы краше польской девицы.

Весела - что котенок у печки -

И как роза румяна, а бела, что сметана;

Очи светятся будто две свечки!

 

Так что путешествие наследника по Европе состоится примерно в РеИ-сроки.

Описание путешествия - например, тут (прошу прощения за ссылку на Дилетант, но на нем карта).

 другие ссылки, пока пост готовила - протеряла, и вряд ли быстро найду: лапу обожгла

хотя вот еще ссыль

(найти бы еще список подходящих невест, составленный императором Николаем...)

 

Попаданство здоровья не улучшает, поэтому до осени-1938 отличия от реала если будут, то "косметическими".

Разве что в Мюнхене, когда разговор зашел о принце Отто Баварском, короле Греции (помощь которой дорого обходилась Баварии),

цесаревич произнес: "Как и 2 тысячи лет назад - Эллада просит субсидий. Ничего не изменилось".

 

А с осени у нас - Италия.

Перебравшись через Тирольские Альпы, 29 сентября 1838 года Александр остановился в Вероне, находившейся тогда в составе Венециано-Ломбардского королевства под властью Австрии. Первым местом длительного пребывания Александра Николаевича и его свиты в Италии стал комплекс аристократических вилл на юго-западной оконечности озера Комо, где наследник провел почти три недели в октябре 1838 года.

Далее путь наследника лежал в Милан, где в его честь устраивали парады, продолжавшиеся семь дней подряд. Даже в России у Александра не рябило так в глазах от мундиров, штыков, пушек, лошадей, знамен, фанфар.

Затем Александр прибыл в Венецию, где австрийские власти разместили Великого князя в тех самых апартаментах Старых Прокураций, где после Веронского конгресса жил его венценосный дядя, император Александр I.

Особенный интерес цесаревича к памятникам античной культуры и истории - будет отмечен.

В том числе - Жеромом Бонапартом

(младший брат Наполеона Бонапарта, бывший король Вестфалии; был женат на Екатерине Вюртембергской,

племяннице российской императрицы Марии Федоровны, жены императора Павла.

Цесаревичу Александру покойная Екатерина была двоюродной теткой,

ныне (в 1838-1839 году) правящему королю Вюртемберга - родной сестрой).

 

В Италии Бонапарт-младший живёт на широкую ногу, привечая у себя в доме бонапартистов, как французских, так и поклонников своего старшего брата со всей Европы и даже из России....Тем временем, финансовое положение Жерома находилось в плачевном состоянии: практически вся недвижимость, принадлежащая семье, была распродана, фамильные драгоценности, включая приданое дочери, заложены. 

Жером "держит глаза и уши открытыми", и (АИ) узнаёт о некоторых "штрихах к психологическому портрету цесаревича"

(нет, не о попаданстве! но в реале у него особых зацепок не было - а в АИ - появились причины считать, что зацепки есть).

Дочь Жерома, принцесса Матильда - проводит время во Флоренции и Риме.  В Риме она встретит и ближайшее Рождество.

(о принцессе Матильде https://vsenovostint.ru/2013/07/09/o-matilde-ne-monfor-i-ne-tolko/

https://www.liveinternet.ru/users/katish_09/post125554730 )

 

Поздно вечером 4 декабря 1838 года Александр Николаевич прибыл в Рим и разместился в доме русского посольства на Via Bocca di Leone, 78. В Риме Цесаревич прожил месяц и был радушно принят папой Григорием XVІ. Гувернер Цесаревича, месье Жилль писал о днях, проведенных в Риме: «Со времени прибытия в Рим Государь Наследник посвящает по нескольку часов в день посещению всего достойного обозрения в этом городе, столь замечательном историческими воспоминаниями своего могущества и славы, столь богатом памятниками всех веков, столь знаменитом художественными коллекциями. Ватиканские галереи и библиотека, Капитолийский музей, частные собрания картин, несравненные образцы древнего и нового зодчества, наконец, мастерские пребывающих в Риме художников всех стран — попеременно привлекают внимание Великого Князя. Его высочество с особенной заботливостью относится к русским художникам, из которых многие приобрели заслуженную славу в этой столице. С наступлением рождественских праздников начались здесь спектакли и балы. Его высочество принимает участие в увеселениях высшего общества».

Личной встречи не было. Но "по портрету и молве" цесаревич, наблюдавший Матильду всего пару раз, и то издали - ею заинтересовался.

А маршрут цесаревича - особой тайной не был. И Жером списался с родственниками по жене.

В интересах...конечно, же Вюртембергского дома и своей дочери (которая для вюртембергской королевской четы - племянница).

В Вюртемберге хотят нового брака с Романовыми (выдать за цесаревича дочь), но если дочь не привлечет цесаревича - лучше племянница, чем совсем чужачка.

Кроме того, поступать скандально и во вред российским царственным родственникам, одновременно надеясь на их помощь и оную помощь получая - у Вюртембергов в крови.

Из Рима Александр прибыл в Неаполь. Неаполитанский Двор встретил Великого князя военным парадом, балом и ночной процессией масок на Via Toledo. Цесаревич посетил Помпеи и Геркуланум, совершил восхождение на Везувий.

На обратном пути он остановился на несколько дней в Риме, где для него, по приказанию папы, был иллюминован купол храма св. Петра.

1 февраля 1839 года наследник выехал из Рима в Геную. Ехали через Тоскану вдоль Тирренского побережья и вскоре прибыли во владения Сардинского короля.

Утром 5 февраля «отцы Генуи» и выстроенный по приказу губернатора гарнизон торжественно встретили наследника русского престола у восточных ворот города. Утром 6 февраля Великий князь выехал из Генуи в Турин через Алессандрию. В середине следующего дня он торжественно въехал в столицу Сардинского королевства и остановился в «Hôtel de l’Europe», прямо напротив Королевского дворца.

Утром 10 февраля Александр покинул Турин.

в АИ - дальнейший вояж по Италии без особых изменений. Разве что сроки могут измениться на более поздние.

А вот Вена и чета Меттерних - могут цесаревича и не поразить.

Весна - как и в реале, станет временем "смотра невест".

Немного о встреченных принцессах:

Александрина Баденская

В 1838 году кандидатура Александрины была одобрена императором Николаем I в супруги цесаревичу Александру. После предварительных переговоров, наследник престола отправился в великое герцогство Баден для знакомства с будущей невестой. Состоявшаяся встреча весной 1839 года и беседа разочаровала обоих. Девятнадцатилетняя принцесса говорила с гостем о поэзии Гёте и Шиллера, чем наскучила ему. Граф А. Ф. Орлова сообщал императору, что принцесса не имела ничего привлекательного^[4]:

Роста среднего, невзрачна, никакой привлекательности в фигуре, добра, я думаю, и в разговоре довольно приятна и хорошо воспитана, но в общем ничего выдающегося. И хотя его высочество прибыл с самыми лучшими намерениями и даже, скажу, с нетерпением, он уехал совершенно разочарованным и имел основание, видя её: он нашел, что принцесса Екатерина Вюртембергская по внешности гораздо лучше этой, хотя у нее и нет влечения к нему

Добавлю про Екатерину Вюртембергскую.

 в 1870 году. Екатерина была описана, как «суровая и старая овдовевшая принцесса, с мужским лицом, одетая обычно в фиолетовые или лиловые платья». 

Конечно, не стоит по описанию и портрету 50-летней дамы делать выводы о том, какой она была в девичестве, в 19 лет,

но внешность принцессы - не близка к античным идеалам красоты.

 

Зато, если родители договорятся с Жеромом, а Екатерина увидит, что ни у нее, ни у ее сестры Августы нет шансов на брак с цесаревичем - 

может (не без рекомендации родителей) сказать примерно следующее:

Мы ожидаем приезда кузины - она более интересная личность, чем я. Посетите Карлсруэ - и возвращайтесь.

 

Еще об одной принцессе:

 

Весной 1839 году юная принцесса Мария Нассауская обратила на себя внимание путешествующего по Европе великого князя Александра Николаевича. По словам графа А. Ф. Орлова, «маленькая принцесса ему очень нравилась, больше, чем все те, которых он видел до сих пор, но к несчастью она была очень молода и проект женитьбы на ней не осуществился»

В принципе, Филопатору возраст не помеха.

Но "девушка в окошке"  - вряд ли Филопатора заинтересует (и неважно,  будет такой девушкой Мария Нассау - или Мария Гессен-Дармштадтская).

И Мария Гессен-Дармштадтская будет еще более бледно выглядеть - на фоне собственной двоюродной бабушки, Вильгельмины

(в православном крещении - Натальи Алексеевны), первой жены Павла (о которой цесаревич знал; и в которой попаданец мог найти сходство с Агафоклеей).

Да и со свитой  - может чуть иначе повернуться, чем в реале

«...свита не переставала дразнить его неудачными невестами. Один из свиты... заметил: "Есть еще одна молодая принцесса в Дармштадте". "Нет, благодарю", ответил Саша, "с меня — довольно, все они скучные и безвкусные". И все же он поехал туда... старый герцог принял его со своими сыновьями и невестками. В глубине кортежа, совершенно безучастно, следовала девушка, с длинными, детскими локонами. Отец взял ее за руку, чтобы познакомить с Сашей. Она как раз ела вишни в тот момент, когда Саша обратился к ней, ей пришлось сначала выплюнуть косточку в руку, чтобы ответить ему. Настолько мало она рассчитывала на то, что будет замечена... Уже первое слово, сказанное ему, заставило его насторожиться; она не была бездушной куклой, как другие, не жеманилась и не хотела нравиться. Вместо двух часов, которые были намечены, он пробыл два дня в доме ее отца»

— Ольга Николаевна. Сон юности. Воспоминания великой княжны Ольги Николаевны. С. 110, 111

В АИ цесаревич может (в ответ на поддразнивание) - не могу же я решать, так и не увидев кузину Екатерины Вюртембергской!

 

И увидит...хотя сначала - может и услышать. Несколько неподобающее. Про принцессу Матильду.

О ее бурном характере, о неуместных высказываниях - под влиянием эмоций, о тяге к красоте во всех проявлениях (включая красивых мужчин).

Но эффект - может оказаться обратным:

 "Агафоклея! А если не она - то ведома тем же гением/даймоном!" .

 

И если до отъезда из "германских земель" встреча с Матильдой состоится - вряд ли цесаревич увлечется королевой Викторией.

 

Зато с династической точки зрения, возможный брак с принцессой Бонапарт (и де Монфор) как бы не более скандален,

чем РеИ-брак с Марией Гессен-Дармштадтской.

 

Николай Павлович, пожалуй, на брак с данной племянницей короля Вюртембергского - согласится.

Сложнее реконструировать возможную реакцию императрицы.

Изменено 7 Oct 2019 пользователем honorik

[wps]

...

Решение о браке наследника -

принимал его отец - царствующий Император - Николай Павлович.

 

Именно Николай -

принял решение -

что королева Виктория - 

его сыну - "не пара".

 

А какая была бы развилка !

Император - Константин 1-й Николаевич.

Британский принц-консорт-

великий князь (с сохранением титула "цесаревич") Александр Николаевич ...

 

Мир - обещал бы быть ? !

 

[honorik]

Решение о браке наследника - принимал его отец - царствующий Император - Николай Павлович.

не совсем так.

В реале принцессу Марию Гессен-Дармштадтскую Александр выбрал сам.

Николай кандидатуру - утвердил.

Но императрица - была против брака сына с Марией Гессен-Дармштадтской (т.к. Мария - признанный бастард).

Конечно, достаточно было приказать - но муж и сын постарались императрицу мягко переубедить.

И у них получилось

По какой причине они должны в АИ поступить иначе?

(вот аргументы, учитывая различия между принцессами - будут другими).

 

А какая была бы развилка ! Император - Константин 1-й Николаевич. Британский принц-консорт- великий князь (с сохранением титула "цесаревич") Александр Николаевич ...

мне эта развилка сейчас не интересна. 

и Николай I - не утвердит.

Изменено 8 Oct 2019 пользователем honorik

[wps]

Николай I - не утвердит

...

Человек - предполагает -

а начальство - располагает !

Наследник - может предлагать кандидатуры своих невест -

но утверждает - царствующий император

...

[honorik]

Повторюсь - в реале Николай не утвердил брак Александра с Викторией.

АИ, где утвердил - может быть интересной...но не в моей теме, пожалуйста.

[Charles]

Повторюсь - в реале Николай не утвердил брак Александра с Викторией.

И с высокой вероятностью не утвердит и в этом мире.

Тут нет обстоятельств, которые влияли бы на иное решение.

P.S. Похоже, сайт сильно конфликтует с Огнелисом, приходится с планшета открывать.

 

Изменено 10 Oct 2019 пользователем Charles

[honorik]

Таки вопрос: нафига козе баян Филопатору - Виктория?

Учитывая характер и Филопатора (пусть он и выглядит как Александр), и Виктории?

[Charles]

Ни нафига?

[honorik]

О Доме Бонапарт в конце 30-х годов.

Эжен (Евгений) де Богарне, сын императрицы Жозефины от первого брака - "из той же семьи будет".

А браки у его детей - были не хуже, чем у представителей иных старинных королевских и герцогских домов.

 

Правда, тут сыграло роль происхождение по линии матери (дед по матери - Максимилиан, король Баварии).

Так что Богарне, если я правильно поняла, рассматривали как младшую ветвь Виттельсбахов (одну из).

В родстве с многими старинными фамилиями.

 

1. Еще при жизни своего деда Макса Баварского, в 1823 году, Жозефина де Богарне становится кронпринцессой Швеции.

Карл-Юхан Бернадот, конечно, знатностью не отличается - несмотря на усыновление Карлом XIII,

но Швеция - держава не заштатная, в конце 1830-х отношения с Россией - дружественные,

а кронпринцесса - "соединила новые интересы со старыми" (для Швеции и династии Бернадот),

и и ее популярности не помешало ни происхождение (по отцовской линии), ни католическая вера.

 

2. в 1826 году (король Баварии - уже не дед Макс, а дядя Людвиг) вышла замуж сестра кронпринцессы Шведской, Евгения (Эжени).

Супруг - наследник принца Гогенцоллерн-Гехингенского (то есть, снова брак с представителем правящей фамилии, древнего рода;

и императрице Александре Федоровне, урожденной принцессе Прусской - сей принц дальний, но родственник.)

 

3. третья сестра, Амели - в 1829 году становится женой бывшего короля Португалии и действующего императора Бразилии, Педру I

(из династии Браганса).

 

4. Огюст/Август в 1835 году стал консортом Марии Португальской

(дочери Педру, умершего в 1831 году, от первого брака с Марией Леопольдиной Австрийской).

Ни у кого не было послезнания, что принц умрет через 2 месяца после бракосочетания.

 

5.  "для короля женитьба - дело долгое" (с), принцы и принцессы от них в этом плане не сильно отличаются.

Бракосочетание Максимилиана де Богарне с Великой княжной Марией Николаевной состоялось 2 июля 1839 года - 

но женихом Максимилиан Лейхтенбергский стал еще в октябре-1838. "До свадебного дня невеста не родня" - 

но этот брак (кстати, брак по любви) одобрен и императором, и императрицей.

 

Ок, допустим отношение к Богарне (которые принадлежали к дореволюционной французской знати)

могло отличаться от отношения к "крови Наполеона".

 

Посмотрим на "Чистых" Бонапартов.

Был у Наполеона брат (а у Матильды - дядя), Люсьен/Лучиано/Лисиано .

В августе 1814 года получил от Папы Пия VII титул принца Канино (после первого отречения Наполеона - но до Ста Дней).

В декабре 1815 года (после Ватерлоо) дочь Люсьена, Шарлотта - вышла замуж за дона Марио Габриэлли,

принца Просседи и Роккасекки, герцога Пестерцо

(точнее, тогда дон Марио был старшим сыном и наследником своего отца, если не путаю - но Шарлотта стала принцессой Габриэлли).

 

В 1824 году Люсьен становится принцем Музильяно (спасибо папе Льву XII ).

Конечно, Канино и Музильяно - две деревни, но не размерами едиными...тем более, что Италия раздроблена,

а светская власть папы - пока существует. (и Наполеон в 1820-е уж точно "не при делах"  - относительно получения Люсьеном титула)

 

Еще папа Лев XII способствовал примирению сестры Люсьена, Полины Бонапарт, с мужем, Камилло Боргезе.

(помните  у Дюма  - "знатен, как Боргезе, и богат, как золотая жила" ).

 

Итого - вхождение Бонапартов в число принцев Италии можно признать успешным.

 

К слову, из маршрута цесаревича были вычеркнуты Франция (где Июльская монархия) и Пиренейский полуостров

(где неустройства у местных Бурбонов и Браганса).

Италия - как "брачный рынок" не рассматривалась, но не была вычеркнута.

 

Племянница короля Вюртембергского, племянница одного из принцев Италии, девушка из старинного рода

(дворянство у Бонапартов - от Генуэзской Республики, и было признано Бурбонами еще при Луи XV)/

титул принцессы - тоже в наличии.

 

[honorik]

хочу еще кое-что сопоставить.

1. Карл Брюллов, "Итальянское утро", 1823 год

Общество поощрения художников подарило картину Александре Федоровне, жене Николая Павловича.

Николаю Павловичу картина понравилась - настолько, что он захотел получить парную к "Утру" картину.

 

2. Принцесса Матильда в 1840 году

(по-моему и на более поздних портретах есть сходство).

Но сначала вставлю скульптуру - тоже 1840 года.

И, собственно, портреты.

кисти Винтерхальтера

 

кисти Шарля Жиро (1861 год)

 

[honorik]

"Отцы били Бонапартов, дети на Бонапартах женятся" (с, кто-то из мира Филопатора-попаданца)

 

Ролик-впечатление.

Александр-Филопатор - Матильде-Летиции (в которой увидел Агафоклею).

Воспоминания об античности, впечатления от Промышленной революции и краха греко-римского мира, видения и фантазии...

...не без оттенка дурновкусия - но Филопатор же...

 

 

Кстати, вчера обсудили с коллегами - и решили, что в отличие от РеИ,

где знакомиться с семьей невесты (Марии Гессен-Дармштадтской) поехала императрица (выбором сына весьма недовольная),

в АИ знакомиться поедет сам император Николай (которого видит у этого выбора положительные стороны, 

но хочет увериться/убедиться в своей и сыновней правоте).

 

К свадьбе дочери (Марии Николаевны), назначенной на 2 июля вернуться успеет.

А вот с утверждением и подписанием манифеста о серебряном рубле - может и не успеть (и отложит на несколько месяцев).

 

Имхо, Филопатор будет делиться с возлюбленной чем надо и чем не надо, есть вероятность, что избранные места и родителям процитирует.

Да и Николай может будущей невестке разные вопросы задать.

В РеИ салон принцессы Матильды был не только литературным, но и политическим.

Что, если вопрос принцессы ( "ваш рубль будет стоить четыре франка?"  ) заставит императора задуматься?

 

(это я "Экономические провалы" Кокорева читала).

 

  Слух о намерении правительства сделать монетною единицей серебряный рубль и тем самым удорожить денежную стоимость жизни в три с половиною раза появился в 1837 г. Слух этот сильно встревожил всех; каждому представлялось, что имеемый им капитал значительно сократится в выражении своей ценности при покупке на рынке разных потребностей жизни. Так, например: пенсионеры, получавшие примерно, 350 рублей в год, могли при установлении новой единицы получать только 100 рублей и, конечно, не верили в то, что жизнь их пойдет прежним порядком без всяких лишений. Заводчики и фабриканты, нанимавшие рабочих, предвидели, что, при определении новых окладов, переложенных на серебро, нельзя будет тому рабочему, который примерно получал в месяц 10 руб. 50 коп. на ассигнации, назначить только 3 руб. сер. Отсюда выводилось то заключение, что производство фабрикатов и заводских изделий вздорожает, а средства к покупке сократятся от непомерного возвышения денежной единицы. Интеллигенты того времени и главнейшие лица, соприкосновенные новому проекту высокой денежной единицы, утверждали, что все предметы в продажной своей цене настолько подешевеют, что на один рубль серебряный можно будет купить на рынке все то, что покупалось на 3 с половиной рубля ассигнационных; но в то же время интеллигенты, чуждые увлечений и не принадлежавшие к составу петербургского чиновничества, т.е. помещики, проживавшие тогда в своих имениях, и первоклассные купцы находили, что России еще рано жить на серебряную единицу, потому что эта единица невольным образом разовьет нашу жизнь в графу расхода, тогда как нам было бы полезнее развивать себя в графу прихода, посредством изучения технических, сельскохозяйственных и других знаний. В таком положении все чувствовали шаткость своих состояний и предвидели в будущем потрясение в торговых делах. В начале 1838 г. распространился слух, что мысль о серебряной единице внесена в Государственный совет членом оного, бывшим польским министром Любецким. Слух этот настойчиво поддерживался с добавлением к нему известия о том, что бывший тогда министр финансов граф Канкрин ратует против введения крупной единицы. Возникли подозрения, что тлетворный ветер дует из Польши. Народ заговорил: мы поляков побили дубьем, а они нас бьют рублем. Приготовления к перемене единицы выражались в 1838 г. рассылкою по всей России новых окладных листов с переложением податей, цены на вино, соль, гербовую бумагу и т.д. на серебряный рубль.
   1 июля 1839 г. последовало бракосочетание Великой княгини Марии Николаевны с герцогом Лейхтенбергским. Это была первая свадьба в царствование Императора Николая в царском семействе. Между значительными помещиками Костромской губернии (Шиповыми, Катениными, Куприяновыми и т.д.) шел разговор, передававшийся и в другие слои Костромского общества, что день бракосочетания Великой княгини будет ознаменован прощением декабристов. Все ожидали милостивого манифеста, и манифест действительно появился 1 июля, но не о декабристах, а о введении в действие серебряной единицы. И потекла русская жизнь широкою, но мутною струею по графе расхода, и стали мы жить, признавая наименьшим знаком ценности рубль серебра; тогда как Франция жила и ныне живет, несмотря на богатство ее почвы, приносящей доходность четыре раза в год (виноград, шелковицу, пшеницу и фрукты) на единицу (франк), сравнительную с нашим четвертаком, т.е. в 25 копеек ценности; а Германия на единицу (марка), равняющуюся нашим трем гривенникам. И стали наши меняльные столы на столичных, губернских и уездных рынках, обремененные массою екатерининских империалов и полуимпериалов и французских (по тогдашнему народному выражению) золотых лобанчиков и грудами петровских и екатерининских целковых и австрийских талеров, освобождаться от этих тяжелых грузов, и потекли эти грузы туда, где завистливо смотрели на богатства России, и зажили мы бойко, весело, укладывая в карманах не тяжелые ноши золота и серебра, а легкие бумажные знаки кредитных билетов. Народная жизнь увидела пред собою совершенно противоположное явление тому, которое ей предсказывали изобретатели высокой единицы: на рынках все стало дорожать, и со временем цены на все потребности сделались на серебро почти те же самые, какие были на ассигнации. По этой причине рабочий труд заявил требование на прибавку жалованья, которая в силу необходимости была сделана; но через год, когда заводчики и фабриканты свели свои счеты, производство их выразилось убытком.

 

О вероисповедании.

В отличие от кузин Богарне, принцесса Матильда, превозносящая великого дядю (который папу римского в плену держал) - 

к идее стать православной отнесется спокойно.

Предполагаю, что для умной и образованной девушки, выросшей в Италии (даже если она специально вопросом не интересовалась)

главным различием будет отсутствие в православии (в отличие от католичества) догмата о папской непогрешимости

(вот и лютеранские родственники так говорят).

А остальные причины раскола - не уврачевали по причинам политическим.

Да и время на дворе - достаточно безбожное, а "Петербург стоит мессы".

Выбираем из числа имен ранее царствовавших императриц (и правивших самодержавно, и супруг императора), и из имен, принятых великими княгинями.

 

Екатерина (Первая и Вторая), Анна (Иоанновна и жена цесаревича Константина, которая до крещения была Юлианной), 

Елисавета (Петровна и жена императора Александра), Наталия (сестра Петра Великого и первая жена цесаревича Павла),

Мария (жена императора Павла), Александра (жена императора Николая).

 

Принцесса у нас  - Матильда Летиция Вильгельмина.

Матильда гордостью носит свое первое имя - несмотря на существующую (хотя и не везде) традицию представляться вторым именем.

(например, английская королева Виктория была крещена как Александрина Виктория).

Изменено 13 Oct 2019 пользователем honorik

[honorik]

формат поехал - выношу часть текста отдельно.

Матильда (древнегерманское имя) = maht (сила, власть, могущество/мощь)  + hiltia, hilt, hild (битва). 

Летиция (видимо, в честь бабушки по отцу)  - от позднелатинского  Laetitia - "радость, веселье, счастье; пышность, плодородие". 

Или итальянское letizia - "радость, отрада" .

Вильгельмина (древнегерманское) =  willo, willio (воля, желание) + helm (шлем).

 

В плане выбора нового имени - ставлю на Елизавету.

 (От др.-евр. имени אֱלִישֶׁבַע (Элишеба) - "мой Бог - клятва" либо "мой Бог дал клятву" )

С переводом у нас не получается - но есть созвучие со вторым именем.

И, как мне кажется - свою роль сыграет контекст.

Простонародная форма имени - Лисавета.

Лисавета - это лиса.

 

А на французском получается игра слов : la reinard / la reine (лиса = королева).

И о Макиавелли не забываем. Правитель должен обладать качествами льва и лисицы.

Царицу Лисавету (Петровну) - любили. Жену Александра (Елизавету Алексеевну) - вроде бы тоже.

[honorik]

Альтернатива будет и в железнодорожном строительстве.

Александра Федоровна любила Крым - но предпочитала отдыхать и лечиться за границей.

Зато наследнику престола - не можно надолго покидать Россию.

Расставаться со своей "Агафоклеей" он не хочет примерно в той же степени, что и унаследовать трон.

Так что Ницца, Ривьера и т.п. - возможны, но эпизодически.

А поскольку петербургский (и московский тоже) климат цесаревичу с супругой не особенно по нраву

(у цесаревича тут хороший обоснуй: до осени и зимы в Италии сравнить по большому счету не с чем было),

то много времени будут проводить в Крыму (Боспор для Птолемея - не самое незнакомое название).

 

Но ехать в Крым по старинке, гужевым транспортом...когда ведущие страны Европы покрываются сетью железных дорог,

да и в России - Варшавско-Венская дорога строится?

вы серьезно?

 

В реале идея построить дорогу до Крыма (или хотя бы до Киева) встретила множество препон (и обосновывали их не только экономикой).

АИ - молодой двор" постарается "продавить" строительство дороги  в Крым (цесаревич - в том числе военные аргументы приведет;

все-таки повоевать с Антиохом Великим Филопатор успел, и лженаука логистика - ему, как Птолемею, не совсем чужая).

 

И прошу совета - какие в АИ могут образоваться кандидаты в Сосибии?

 

Изменено 18 Oct 2019 пользователем honorik

[honorik]

Продолжаю про железную дорогу.

Снова цитирую Кокорева (Второй экономический провал).

Вопрос о дороге предварительно обсуждался (1840-1841) в особом комитете, состоявшем из всех министров, с присоединением к ним трех частных лиц: графа Бобринского, А.В. Абазы и К.Н. Кузина. Граф Канкрин был вообще против сооружения железных дорог; но никто из русских людей не разделял этого мнения, а желали того, чтобы дорога была построена сначала от Москвы к Черному морю, а потом уже было бы приступлено к сооружению второй линии между Москвой и Петербургом^{[ 2 ]}. Мнение это основывалось на том, что Петербург может без особого ущерба 5-10 лет подождать рельсового пути к Москве, будучи соединен с нею для пассажирского движения шоссейным трактом, а для товарных грузов - тремя водяными системами - Мариинской, Тихвинской и Вышневолоцкой. Соединение Москвы с Черным морем казалось более необходимым в смысле обеспечения черноморских берегов от высадки неприятеля и торговых интересов, которые представляли большие грузы при устройстве рельсового пути через всю хлебородную площадь, не имеющую водяных сообщений к Москве и гораздо более населенную, чем пространство между столицами. На стороне этого мнения были Москва, Харьков, Рыбинск и самый Петербург. Для сообщения такого взгляда явились к министру финансов первоклассные купцы того времени: Н.М. Журавлев (Рыбинский), С.Л. Лепешкин (Московский) и К.Н. Кузин (Харьковский) и другие. Они рассчитывали на то, что Канкрин, как противник сооружения дороги из Петербурга в Москву, поддержит их мнение, но оказалось нечто смешное. Больной и устаревший Канкрин, при всем своем уме, не мог оценить великого значения вышеизложенной мысли и отвечал им, что он удивляется, как могло придти в голову предположение строить железную дорогу через такую местность, где на волах всякая перевозка делается за самую дешевую цену. Последствия показали, сколь велик был промах со стороны правительства, не обратившего внимания на вышеизложенный взгляд. Если бы дорога от Москвы к Черному морю была начата постройкою в 1841 г., то Россия не почувствовала бы невозможности с миллионом лучшего в мире своего войска отразить высадившегося около Севастополя неприятеля в количестве 70 тыс. Впрочем, и самой высадки не могло бы быть, когда бы Европа знала, что наши войска по железной дороге, без всякого утомления, могут через несколько дней явиться на берегах Черного моря. Провал этот был так велик, что в него провалились Черноморский флот, Севастополь, полмиллиона войск и сотни миллионов рублей. Отсюда получает свое начало порабощение финансовых сил России денежному влиянию иностранных капиталов, и какая бухгалтерия возьмется определить в цифрах общую сумму понесенных Россиею потерь от того, что Москва не была прежде С.-Петербурга соединена железною дорогою с Черным морем!

Некоторые подробности.

По-моему, участие купца-миллионщика (Кузина) в комитете - уже хороший сигнал.

Как и поддержка строительства другими "тузами".

Конечно, решают не они но на то в комитете есть.

Абаза А.В.

Московский помещик и предприниматель А. В. Абаза в 1838 г. опубликовал брошюру, в которой доказывал необходимость проложить железную дорогу Петербург-Москва (без захода в Новгород) . Он произвел расчеты предполагаемых перевозок и получил следующие результаты. Из 53 млн. пудов грузов, доставлявшихся по водным системам в Петербург, на железную дорогу перейдет не менее 7 млн. пудов, столько же передаст гужевой транспорт. Доставка этих грузов потребителю принесет доход 9,1 млн. руб. Перевозка 190 тыс. пассажиров в год увеличит его на 12 млн. руб. Расход на перевозку грузов и пассажиров составит 10,27 млн. руб. Следовательно, прибыль должна достичь 10,83 млн. руб. при расчетной стоимости строительства дороги 120 млн. руб. (53 тыс. руб. серебром за 1 км). Чистая прибыль составит около 10%. В марте 1838 г. для рассмотрения предложений А. В. Абазы был создан Особый комитет , в состав которого вошли главноуправляющий путями сообщения К. Ф. Толь , министр финансов Е.Ф. Канкрин , шеф жандармов А. X. Бенкендорф и министр внутренних дел Д.Н. Блудов . Председателем комитета назначили известного русского военачальника А. П. Ермолова . Проект Абазы поддержки этого комитета и ведомства путей сообщения не получил.

(цитата отсюда) 

теперь - цитирую Википедию

Также был отклонён проект магистрали в Москву лейпцигских банкиров Дюфура и Гаркарта. В то же время было выдано разрешение на постройку на частные средства российской части железной дороги Варшава — Вена, сооружение которой было начато в 1839 году и окончено в 1848 году, уже за казённый счёт. Варшаво-Венская линия стала первой крупной железной дорогой России. Поступали и другие предложения о строительстве железных дорог^[24][25]. После рассмотрения одного из таких вариантов, в январе 1839 года император поручил главноуправляющему путями сообщения Карлу Толю подготовить соображения по поводу строительства железной дороги Санкт-Петербург — Рыбинск. В подготовленном весной того же года докладе Толь доказывал нецелесообразность строительства данной дороги, ссылаясь на меньшую в сравнении с железной дорогой стоимость перевозки грузов существующим водным транспортом по данному маршруту. При рассмотрении этого доклада Николай I поручил Толю для изучения железнодорожного транспорта Америки послать туда специалистов^[26]. В итоге, в июне 1839 года П. П. Мельников и Н. О. Крафт были откомандированы в США и вернулись назад в июне 1840 года

 

А ведь в комитете есть и еще одно частное лицо...Алексей Алексеевич Бобринский, внук Екатерины II (сын ее бастарда и кузен царствующего императора).

Википедия:

Ум, активность и знания графа Бобринского обратили на себя внимание министра финансов Е. Ф. Канкрина, который поручал ему разработку многих важных финансовых вопросов. Назначенный в 1840 г. членом совета министра финансов, Бобринский оставался в этой должности до конца своей жизни.

Кроме того, благодаря связям своей жены при дворе граф последовательно получал придворные звания камер-юнкера (1827), камергера (1834), «в должности церемониймейстера» (1834) и «в должности шталмейстера» (1838). Был управляющим двором великой княжны Ольги Николаевны. В 1845 году был произведён в действительные статские советники, в 1854 году получил придворный чин шталмейстера.

Бобринский был уважаем как знаток точных наук и инженер. Состоял членом императорского общества сельского хозяйства, членом статистического комитета, членом попечительского совета Императорского Киевского университета святого Владимира, членом общества естествоиспытателей. По свидетельству его друга П. А. Вяземского, «любознательная натура его беспрестанно требовала себе пищи, он искал её везде; всякая новая мысль, открытие, новое учение возбуждали в нём лихорадочную деятельность»^[3]. Так, на исходе жизни его интересовали фотография и животный магнетизм. 

 

Ещё в начале 1830-х годов Бобринский устроил в с. Михайловском Тульской губернии большой свеклосахарный завод, покупая свекловицу у своих оброчных крестьян по выгодной для них цене, в счёт оброка. Следя за усовершенствованием в свеклосахарном производстве, граф в 1834 г. первый устроил у себя на Михайловском заводе холодную вымочку, истратив на опыты и выписку из-за границы дорогих снарядов несколько десятков тысяч рублей. Успех Михайловского завода опроверг скептические суждения министерства финансов о перспективах свеклосахарного производства в России^[5].

Перенеся на исходе 1830-х годов свою деятельность на Украину, граф Бобринской построил здесь несколько свеклосахарных заводов и один огромный рафинадный в местечке Смеле, положив тем самым прочное начало свеклосахарной промышленности на украинских землях. За 10 лет он построил здесь 4 сахарных завода:

• Смелянский песочно-рафинадный в 1838 г.;
• Балаклейский сахарный завод в 1838 г.;
• Грушевский сахарный завод в 1845 г.;
• Капитановский сахарный завод в 1846 г.

Постоянное стремление Бобринского к совершенствованию свеклосахарного производства при помощи введения новейших машин и аппаратов имело влияние и на развитие машиностроения в России. Парижское машинное заведение Дерон и Кайль, открывшее, по настоянию графа, склад своих машин в его смелянском имении, вскоре расширило свое производство до громадных размеров. Около 70 заводов, построенных в Киевской губернии по примеру гр. Бобринского, создали для исправления своих машин и аппаратов образцовые механические мастерские в Смеле, Городище, Шполе и других местах.

 

Алексей Алексеевич Бобринский, 1842 год.

На всех заводах Бобринского управляющими были не приезжие иностранцы, а местные кадры, воспитанники технологического института; кроме того, он постоянно приглашал выходящих из этого института молодых людей, которые, пробыв несколько лет на его заводах, принимали на себя управление другими свеклосахарными заводами. Приглашал граф на свои заводы и ученых технологов-профессоров, которые своими многосторонними и многолетними исследованиями на графских заводах пролили свет на тёмные вопросы свеклосахарного производства и составили практические руководства к добыванию сахара из свекловицы^[5].

При Капитановском заводе была организована селекционная станция, занимающаяся выведением новых более сахаросодержащих сортов свеклы. Смелянский песочно-рафинадный завод был школой кадров высокой квалификации. Так, из 40 технологов, которые работали у Бобринского, 24 со временем стали директорами и самостоятельными предпринимателями. Классы, организованные в Смеле, для подготовки специалистов, со временем переросли в училище, а позже (1921) в институт сахарной промышленности (ныне Национальный университет пищевых технологий в Киеве).

Свои обширные знания в области экономики Бобринский изложил в трудах: «Статистические материалы для истории свеклосахарной промышленности в России» (1856) и «О применении систем охранительной и свободной торговли в России» (1868). Создание «сахарной империи» Бобринских обрушило в России цену на сахар-рафинад, который прежде был импортным, тростниковым. Благодаря этому шоколад и другие кондитерские изделия, прежде бывшие, по выражению А. Н. Радищева, «кусочком боярского кушанья», стали доступны более широким слоям населения.

Образцовый хозяин, Бобринской неустанно заботился о благосостоянии своих крестьян. В своем огромном тульском имении граф устроил самоуправление среди крестьян, чётко регламентировал распределение рекрутской повинности и применил особую систему образования хлебных запасов. В неурожайные 1839—40 годы он прокормил крестьян на свой счет, затратив на это 40 тысяч рублей.

 

В круг образцовой сельскохозяйственной деятельности Бобринского входило также улучшение земледельческих орудий, глубокое возделывание полей, рациональное удобрение их, введение многочисленных севооборотов, применение в обширных размерах травосеяния^[8], новое устройство зерновых сушилен и хлебных магазинов. Граф сам изобрёл новую модель плуга-углубителя.

В своих лесах Бобринский ввел самую строгую таксацию. При дороговизне дров он обратил внимание на отыскание лигнита как переходного слоя к каменному углю, который впоследствии там был найден и тоже использован на заводе. Граф послал 5000 пудов своего каменного угля в Пруссию, чтобы испробовать его на железных дорогах, и уголь оказался хорошим. Впоследствии на землях Бобринского возник шахтёрский город Новомосковск. 

И Царскосельскую железную дорогу исходно именно Бобринский "пробил".

В 1833 году в Петербург приехал австрийский подданный, инженер Герстнер, с предложением своих услуг для постройки железной дороги в России. Предложение это было встречено очень холодно. Один граф Бобринский заинтересовался предложением Герстнера и даже помог делу денежными средствами. Для строительства Царскосельской железной дороги (первой в Восточной Европе) создал в 1835 году акционерное общество. 

 

А ведь в России еще и герцог Лейхтенбергский.

В АИ его влияние посильнее реала будет 9т.к. он не только супруг одной из великих княжон, но и кузен АИ-супруги наследника престола.

Википедия:

Гальванопластика

Максимилиан обладал обширными познаниями в области естественных наук. Герцог интересовался изучением электричества, в частности гальванопластики, минералогией и вообще горным делом. Развивая идеи о гравировании с гальванопластических досок, ставил опыты. Для удобства гальванопластических исследований и опытов герцог устроил для себя отдельную небольшую лабораторию в Зимнем дворце, а затем, с расширением работ, перенес её в помещение Главного штаба гвардии. Работы герцога Лейхтенбергского составили значительный вклад в гальванопластику.

В 1845 г. в Петербурге на базе мастерских Лейхтенбергского открылось первое промышленное гальванопластическое предприятие, оборудованное при участии самого изобретателя. Называлось предприятие Санкт-Петербургским гальванопластическим и художественной бронзы заведением и специализировалось в области т. н. художественной гальванопластики — изготовлении барельефов и статуй. Здесь делалось художественное убранство и для Исаакиевского собора. Здесь же была исполнена бронзовая дверь для здания Главного штаба на углу Невского проспекта.

Императорская Академия художеств

Максимилиан с детства хорошо рисовал и писал красками, к тому же он владел известнейшей в художественном мире картинной галереей в Мюнхене. Герцог привез в Россию крупную коллекцию произведений искусства, которая в 1880-х гг. в течение нескольких лет размещалась в Академии художеств. 26 сентября 1842 года герцог Лейхтенбергский стал почетным членом Академии Художеств и с 1843 года до своей кончины был её президентом. Он позаботился о составлении устава Академии Художеств, старался ввести больший порядок, заботился о русских художниках, сам решал главнейшие дела, приобретал картины. Николай I повелел выстроить для супругов Мариинский дворец в столице и загородный под Ораниенбаумом, куда по приглашению хозяев начали наведываться молодые талантливые художники. В 1851 году герцог организовал в залах Академии первую в истории России выставку произведений из частных собраний. В бытность герцога Лейхтенбергского президентом было открыто Мозаичное отделение при Академии художеств, Московская художественная школа.

Институт Горных инженеров

Теоретические познания герцога в минералогии получили практическое применение, когда в 1844 году император Николай І назначил его главноуправляющим институтом корпуса горных инженеров. 31 декабря 1848 года был утвержден новый устав для института. Он выстроил близ Петербурга завод, производивший бронзовые отливки; на этом заводе были изготовлены первые в России паровозы, много лет служившие для Царскосельской железной дороги.

Во время управления институтом герцог посетил уральские заводы, осмотрел их и представил государю отчет, в котором подробно и основательно высказывал своё мнение о ведении дела на заводах и описывал их. В Екатеринбурге был освящён храм-колокольня с алтарём во имя Великомученика Максимилиана в память о посещении герцогом города в 1845 году^[6]. Во время этой поездки герцог Лейхтенбергский простудился и уже не поправился. 

Если посмотреть "глазами супруги наследника" - в наличии не только родство, но и общие интересы.

Да и сама "Бонапартовна" - получив бОльшее влияние, чем в реале (и раньше реала, и без "груза" неудачного брака, который был в РеИ),

с шансами, решит достижения дяди повторить...или даже превзойти.

Но - не на полях сражений, а в гражданском управлении.

 

Как Ее Высочество могут называть в новой семье?

Я проверила уменьшительные имена  - итальянские, французские, немецкие.

Получилось примерно так:

Матильда - Тильда - Тина.

Летиция - Леттина - Тина.

для нового имени: 

Елизавета - Элизабетта - Беттина - Тина.

и скандинавский вариант (благо и кузина принцессы Бонапарт - кронпринцесса шведская; и об Олисаве/Эллисив Ярославне могут "вспомнить" ):

Елизавета - Эллисив - Сив - Сивилла.

(но Сивиллой, имхо, ее только цесаревич будет называть...под настроение).

 

И о видеоролике.

для Деметрия и его "индийской" возлюбленной (возможно, наполовину китаянки...или даже не наполовину)

я использовала в качестве иллюстрации "Ноктюрн" (пусть и не в исполнении Муслима Магомаева).

А вот чувства Филопатора - имхо, хорошо если до киркоровского "Полетели" дотягивают.

Вот такой у него "высотный" максимум...зато дионисийство - во все поля.

Каково ему будет - сдерживаться, пока Николай жив? И - до какой степени?

 В "первой жизни" Филопатор стал царем в возрасте до 25 лет. В АИ придется ждать до 35-36, а то и до 40 лет.

 

[Charles]

Насчет Сосибиев (пришлось специально зайти через Оперу для этого поста).

Интересный кандидат на примете у цесаревича вот - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Личное знакомство скорее всего состоится в 1837 году, тогда же "верховный жрец Бахуса Тавриды" и попадётся цесаревичу на глаза. Правда, потом его все равно отзовут на Кавказ - но цесаревич его запомнит. И его, и его сына, у которого в этой АИ была/будет совсем другая карьера.

[Zenitchik]

Глянул вчера в книгу про Круппа. Оказывается, свой рекордный слиток (4300 фунтов) он явил на в 1849 году. Там же был слиток конкурентов (2400 фунтов). А кроме того, тьма тьмущая разных стальных изделий разных производителей.

Пушки же Круппа, понравились только журналистам, военные ещё помнили Ватерлоо, когда эксперимент показал преимущество бронзовых пушек. В то, что качество стали с тех пор улучшилось - поверить тогда было ещё трудно.

[honorik]

Про Круппа.

Военные, конечно, влияют, но...это военные "раньшего времени".

В "группе Воронцова" военные четко делятся на 2 "подгруппы" : ровесники самого Воронцова (примерно ровесники века или старше) - 

и ровесники Воронцова-младшего и цесаревича (рожденные в конце 1810-х, или в 1820-е).

 

А еще в "ближнем круге" наследника, вероятно, окажется граф Алексей Алексеевич Бобринский

(благодаря и происхождению, и интересам) - несмотря на то, что по возрасту он скорее из "поколения отцов" 

(на 4 год младше императора Николая 1).

 

Не забываем и про герцога Лейхтенбергского

( "кузена" принцессы Матильды, т.к. его отец был отчимом и приемным сыном Наполеона; для цесаревича герцог - муж родной сестры).

 

Поэтому у "молодого двора" может оказаться "особое мнение" относительно пушек

(которые сначала будут "потешными", но после АИ-Крымской и смерти Николая I - те пушки рассмотрят уже всерьез).

 

Кстати, "Крымская" война в АИ-мире может быть весьма альтернативной - за счет неучастия в ней французов

(агентура в курсе привязанности цесаревича к супруге-Бонапартовне,

и французские промышленники, имхо, будут против войны - но за гешефт. "Шерше ля фам", однако;

Да и Николай может смягчиться и таки назвать Наполеона III братом,

т.к. в отличие от реала - не просто его внуки, а его наследные внуки - близкая родня этому Бонапартию,

а решение Венского Конгресса "Бонапартов царствующим домом не считать" - все равно по факту превратилось в клочок бумаги;

околоцерковные "терки" будут  - но до войны могут не дойти).

 

Коллеги, приглашаю смоделировать АИ-крымскую войну в мире Филопатора-попаданца.

Первые отличия от РеИ:

1. Франция нейтрально, может быть даже нейтрально-враждебна - но в войне не участвует, 

а при новом государе - готова стать нейтрально-благожелательной и даже союзником.

2. Железная дорога на юг если еще не построена - то активно строится.

Другие отличия можем уточнять по ходу дела.

 

И штрихи к портрету Филопатора.

При всем своем раздолбайстве, Филопатор вырос  и царствовал в интеллектуальной и культурной столице ойкумены.

И для него этот факт ценен.

Считаться варваром и царем варваров - ему вряд ли будет приятно.

Однако... Александра Македонского на заре карьеры - тоже варваром и варварским царьком обзывали.

Но у Александрова пути - "обратная сторона" тяжеловата. Мы пойдем другим путем.

 

И по мелочам - представления о том, "что считать нормой", у Филопатора могу отличаться от привычного для российской знати.

Изменено 11 Nov 2019 пользователем honorik

[Charles]

Что касается Крыма - то Ореадский (если я правильно запомнила) дворец тут будет всяко шикарнее реала, так как для попаданца Крым - самое удобное место проживания на территории "дикой варварской страны". Отсюда и инфраструктура, и прочее.

Вообще в тему приглашается коллега @Georg как знакомый с профилем попадаемого материала чуть больше, чем статьи в википедии.

[Zenitchik]

это военные "раньшего времени"

Дело не во времени. Дело в том, что в 49 году, без послезнания, нет никаких оснований считать, что стальные пушки вообще пригодны для стрельбы, в отличие от проверенных бронзовых.

Сталь - это материал в те времена капризный. Если что не так - пушки рваться будут. А где гарантия, что у данного конкретного производителя всё "так"? Только практика. Испытания всё на свои места расставят.

Изменено 11 Nov 2019 пользователем Zenitchik

[honorik]

Дело не во времени. Дело в том, что в 49 году, без послезнания, нет никаких оснований считать, что стальные пушки вообще пригодны для стрельбы, в отличие от проверенных бронзовых. Сталь - это материал в те времена капризный. Если что не так - пушки рваться будут. А где гарантия, что у данного конкретного производителя всё "так"? Только практика. Испытания всё на свои места расставят.

Потому и написала, что сначала - "потешная" артиллерия.

Всерьез альтернативим на артиллерийскую тему только после смерти Николая I (с середины-конца 1850-х).

 

цитирую Википедию:

В 1847 году была отлита первая стальная пушка Круппа, она была предоставлена прусскому военному министерству для ознакомления. Однако её сразу сдали в арсенал и испытали только через два года. Хотя результат испытаний превзошёл все ожидания, министерство не видело основания заказывать эти пушки.

и

В 1857 году Альфред разработал новую версию казнозарядной пушки. Когда он предложил купить её прусским военным в 1858 году, они не согласились, так как у них были справедливые сомнения в надёжности её затворов. Тем не менее, Крупп не отступил от своей цели стать поставщиком оружия, и в апреле 1860 года он продал первые стальные пушки: Пруссия заказала 312 шестифунтовых дульнозарядных орудий.

Объёмы продаж оружия наращивались очень быстрыми темпами. Крупп поставлял пушки во все европейские страны, за исключением Франции. Это привело к дальнейшему росту предприятия и внедрению инновационных технологий в производств

то есть, в АИ "идем в ногу" с пруссаками.