Завтра война & SC

121 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Куда только не запихивали несчастную сферу великорасы и в Star wars к Палпатину, и к гамилусянам, а вот в сектор Копрулу ещё нет.

Итак вводная:

Менгск уже стал императором, Айур пал все воюют против всех, и в это неспокойно время в сектор прилетает эскадра дальней разведки СВ.

Мир обещал быть? 

Изменено пользователем Mechdrone

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так, ОЗД уже было сокрушено или ещё нет? Это способно кардинально внести суматоху в это приключения, а керриган в конце концов таких вторженцев не чуть не лучше ОЗД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Так, ОЗД уже было сокрушено или ещё нет?

Нет флота ОЗД, вместо него СВ.

Мне больше интересна реакция СВ на весь беспредел в секторе и сравнение ттх войск великорасы и рас сектора. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сфера великорасы : Вас нужна статус нкомбатов дать, вас нужно лишить межзвёздных переплётов и колоний и армий, вас, вас, вас...

Менгс или Валериан : да пошли вы на три буквы!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я не позавидую миру ЗВ.

Учитывая, что небольшая, легко вооруженная разведывательная экспедиция Директората нагнула целый сектор с двумя мощными державами инопланетян...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И так с одной стороны у нас. Разрушенная конфедерация из которой родился Доминион. Конечно конфедераты обладали достаточными технологическим потенциалом. Но единственное что у Конфедератов круто это телепортационные платформы и пси-маяки. Всё остальное как-то так на среднем уровне, главное что есть и хорошо.
С другой стороны. Дюран не будет против Арктура. Это в свою очередь означает что флот не будет уведён у Арктура из под контроля. Идея со вторым сверхразумом сразу будет выброшена на помойку. А значит Керриган куда быстрее придёт к власти среди зергов. Так же шанс того, что Дюран снова станет союзником Менгска чуть ли не 100%(в обличии Доктора Наруда). А это космическое существо с невероятными банками данных. Если Великорасы сразу притащат в три раза силы крупнее чем Доминион, то можно будет разгромить флот и свой протекторат распространить. Это без учёта того, если Керриган не подключится. Ибо она может, она сразу подключается тогда, когда есть какая-то малейшая угроза ей самой. А левый флот из неизвестно откуда, сразу поставит вопрос а не опасны ли они. Если конфликт будет долгим, то это значит что Арктур начнёт просто кидаться пси-излучателями. О протоссах и вообще всей мощи зергов говорить не приходится, ибо неизвестно на сколько их владения простираются за пределами сектора. Тот же Шакурас где-то в космическом Гало находится, то есть если протоссы на столько далеко забрались, кто знает на сколько обширно они расселились. Да и протоссов волнует только их столица в секторе. Вообще время строительства Доминиона, не очень хорошее время для него. Вообще эта цепочка новых событий, может привести к тому что просто Амун вернётся и всё, и тогда можно ставить точку на истории этой вселенной, а он со спокойной душой, может отправится нести свою философию в бессчётное количество других вселенных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сфера великорасы : Вас нужна статус нкомбатов дать, вас нужно лишить межзвёздных переплётов и колоний и армий, вас, вас, вас...

Ну вообще-то насколько я помню у Зоричей деление на директории-некомбатанты и директории-комбатанты существует только в самих Объединенных Нациях и на собственно планете Земля. Но помимо ОН в Сферу Великорасы входят и иные человеческие государства, образовавшиеся от откловшихся от ОН колоний. Учитывая же существующее во вселенной "Завтра Войны" явление т.н. "ретроспективной эволюции" (породившее, к примеру, такие государства как Конкордия и Муром) особенностями общественного устройства зоричевских землян будет скорее всего не так просто удивить.

это телепортационные платформы

Это какие такие платформы?

 

О протоссах и вообще всей мощи зергов говорить не приходится, ибо неизвестно на сколько их владения простираются за пределами сектора

Собственно после того, как Объединенные Нации и Конкордия узнают, что такое вообще зерги и с чем оные зерги человеков едят.... они быстро заключат оборонительный союз с Доминионом, а не воевать с ним будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это какие такие платформы?

Так это где-то от 1 до 6 миссий(я просто точно не помню)Рейнор штурмует лабораторию пси-анулятора и там есть телепортационные платформы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но единственное что у Конфедератов круто это телепортационные платформы и пси-маяки. Всё остальное как-то так на среднем уровне, главное что есть и хорошо.

Морпехи сильно удивлены вашим заявлением, как впрочем и призраки. Да и крейсера способные на тактические прыжки в атмосфере это тоже неплохой козырь. Ещё можно добавить что из-за своей истории Землю Терране не очень то и любят. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Морпехи сильно удивлены вашим заявлением, как впрочем и призраки.

А что особенного в снаряжении морпехов Конфедерации/Доминиона то по меркам Сферы Великорасы?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Собственно после того, как Объединенные Нации и Конкордия узнают, что такое вообще зерги и с чем оные зерги человеков едят.... они быстро заключат оборонительный союз с Доминионом, а не воевать с ним будут.

А с протосами что? Они же вполне заражённые миры множат на 0,и судьбы людей и их эвакуация их не волнуют. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что особенного в снаряжении морпехов Конфедерации/Доминиона то по меркам Сферы Великорасы? 

Вроде в СВ в основном броня представляет собой экзоскелет и оружие на ЖМВ против полноценной силового скафандра и "винтовки гауса" которая на самом деле вполне себе рейлган с крупным калибром. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде в СВ в основном броня представляет собой экзоскелет и оружие на ЖМВ против полноценной силового скафандра и "винтовки гауса" которая на самом деле вполне себе рейлган с крупным калибром

Скафандар из старика на раз пробивается иглами гидролисков. А стрелковое оружие из ЗВ в максимальном режиме ломает пользователю руки если тот без экзоскелета. И у пехоты из ЗВ есть бонус в виде плазменых пушек...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Менгс или Валериан : да пошли вы на три буквы!!!

Собственно различные угрозы не позволят. Великорасса сильна в дипломатии, могут начать обмен технологий, и помощь за ресурсы. Опять же угроза Зергов.

Скафандар из старика на раз пробивается иглами гидролисков. А стрелковое оружие из ЗВ в максимальном режиме ломает пользователю руки если тот без экзоскелета. И у пехоты из ЗВ есть бонус в виде плазменых пушек...

А вообще то обмен технологиями тут будет в пользу мира ЗВ, чьи материнские системы в безопасности, ЗВ может получить нужные технологии себе и ликвидировать те локальные отставания которые у нее есть. А вот с обитателями сектора Копрулу будет хуже в этом плане, они на грани выживания.

Менгск уже стал императором,

Менгск если не полный идиот (а он не идиот) вступит в переговоры и договориться с СВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скафандар из старика на раз пробивается иглами гидролисков. А стрелковое оружие из ЗВ в максимальном режиме ломает пользователю руки если тот без экзоскелета. И у пехоты из ЗВ есть бонус в виде плазменых пушек...

Ну иглы гидралисков это вообще что-то магическое. Пробивать два сантиметра на максимальной дистанции материал что круче чем сплавы танковой брони 21 века. Ну это достаточно сильно. Сам же шип при скорости свободного падения способен войти в вулканическую породу до своей середины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Морпехи сильно удивлены вашим заявлением, как впрочем и призраки. Да и крейсера способные на тактические прыжки в атмосфере это тоже неплохой козырь. Ещё можно добавить что из-за своей истории Землю Терране не очень то и любят.

Ну... Это так детишек побаловать обычно. Да и это всё активно использовалось самим Доминионом. Вот что по правде достойна внимания, это телепортационная платформа. Ибо многие думают что терраны не могут в личную телепортацию.
Кстати на счёт Гаус винтовок. Странно, но это тоже по видимому магия. Но когда игла проходит сквозь металлы и тушку, даже на выходе у игры достаточно инерции чтоб силой трения просто разогреть метал до накаливания и оставить при этом маленькую дырочку.

 

А вообще то обмен технологиями тут будет в пользу мира ЗВ, чьи материнские системы в безопасности, ЗВ может получить нужные технологии себе и ликвидировать те локальные отставания которые у нее есть. А вот с обитателями сектора Копрулу будет хуже в этом плане, они на грани выживания.

С учётом то, что эта зерги. Никто не прикрыт. Пару левиафанов с вирусом зергов, может в любом мире их укрепить, да так что даже уничтожения всей планеты не сможет гарантировать их уничтожения. Вон их колонии как в космическом вакууме могут развиваться, так что если от мира останется кусочек где есть космическая слизь зергов, жди беды. Да и сами зерги с появлением левиафанов, как-то совсем стали чхать на расстояния. А по поводу обмена технологий, как-то спорно. Учесть что Арктур толком не с кем технологиями и не делился, а всё только собирал. Да и сомнительное предприятия это, ну там максимум по 3 технологии каждый отдаст и всё, дальше уже обмен технологий остановится ибо нечего менять, ибо у обоих сторон всё это уже есть. Вот будь это время 2510 года, вот тогда да. Там терраны благодаря изучению сверхцивилизаций, научились многому. От создания материалов что способны накапливать кинетическую энергию и после чего преобразовывать её в электростатическую, и после чего излучать её как некое электростатическое поле. До нанофабрик 3д принтеров, что собирают прямо в бою нужные устройства. Вот тут можно разгуляться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Менгск если не полный идиот (а он не идиот) вступит в переговоры и договориться с СВ.

Не идиот, но попытается уничтожить любую угрозу своей власти. 

Ну иглы гидралисков это вообще что-то магическое. Пробивать два сантиметра на максимальной дистанции материал что круче чем сплавы танковой брони 21 века. Ну это достаточно сильно. Сам же шип при скорости свободного падения способен войти в вулканическую породу до своей середины.

Это вы ещё про клиники искривление протосов не вспомнили. 

А вообще то обмен технологиями тут будет в пользу мира ЗВ, чьи материнские системы в безопасности,

Левиафаны зергов издают скептические звуки. Да и как только СВ начнёт заметно влиять на войну в секторе могут на огонёк заглянуть талдарим и объяснить еретикам кто истинный бог. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не идиот, но попытается уничтожить любую угрозу своей власти. 

Вот только Объединенные Нации из "Завтра Войны" такой угрозой не являются от слова "совсем". Для Объединенных Наций Доминион будет всего лишь еще одним из человеческих государств на внешних звездных системах. Не более. 

Да и как только СВ начнёт заметно влиять на войну в секторе могут на огонёк заглянуть талдарим и объяснить еретикам кто истинный бог. 

А что ж они не "заглянули" когда в сектор Копрулу прилетела эскадра адмирал Дю Галля и начала "свои порядки наводить". Да и талдаримы так то лишь маргиналная секта у протоссов, их мощь далеко не столь велика 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что ж они не "заглянули" когда в сектор Копрулу прилетела эскадра адмирал Дю Галля и начала "свои порядки наводить". Да и талдаримы так то лишь маргиналная секта у протоссов, их мощь далеко не столь велика

Ну их силу тоже не стоит преуменьшать. Всё же это целое религиозное государство протоссов как мы выясняем. Конечно на фоне своих братьев их государство выглядит слабее, но это только от части. Ибо учесть что они используют теразин, их псионики в разы могущественней чем остальные псионики по отдельности. Да и возможно они используют клонирования из всех протоссов. Учесть их традиции и религию.
 

Вот только Объединенные Нации из "Завтра Войны" такой угрозой не являются от слова "совсем". Для Объединенных Наций Доминион будет всего лишь еще одним из человеческих государств на внешних звездных системах. Не более.

Ну раз кстати мы разобрались что человеческие государства в том районе космоса являются для Объединённых наций, просто ещё одними людьми которым они не будут навязывать свою власть. То стоит переключиться от Доминиона и Умоджи(ибо они будут союзниками в этом конфликте)к расе зергов. Я сейчас не буду рассматривать Протоссов, ибо во первых они не враждебны, во вторых они являются потенциальными союзниками людей как уже доказал 2510 год(где у Валериана и Артаниса мирные соглашения)И Рейнор. Конечно не стоит забывать о Талдаримах, но их волнуют только планеты с теразином и их скрытые мотивы служению зел-нагам. И так если мы берём зергов как врагов. Тут есть два варианта, либо новорождённый сверхразум берёт контроль над Керриган и начинает рулить как обычный сверхразум при достижении своей зрелости. Либо Керриган успевает его уничтожить и подмять под себя всех зергов. С учётом того, что протоссы всё ровно помогут Керриган уничтожить сверхразум как угрозу, скорее всего именно она станет королевой зергов. Сам сверхразум может уничтожить опять же какой-то тёмный прелат и только(я не знаю почему так устроено, возможно он просто переродится в первом же инкубаторе в нового себя и будет всё по новой, по этому чтоб разорвать его телепатическую связь с зергами нужна энергия пустоты)Да и сама Керриган как показала она может брать даже таких невероятных ментальных существ как тёмные прелаты(ментально они в разы устойчивей чем обычные высшие тамплиеры от телепатического контроля)То значит он сможет и заставить какого-то тёмного прелата замочить сверхразум. Так что я ставлю тут на Керриган. Если мы берём Керриган нужно развивать события от неё в этом конфликте.(конечно есть маловероятная альтернатива молодой сверхразум, у которого есть все шансы вырасти быстрее и взять под контроль керриган.)По факту на сколько бы керриган не была крута, она всё же проигрывает как старому так и новому сверхразуму, несмотря на то, что керриган как полководец себя проявила куда лучше чем новый сверхразум. Как минимум церебралы хоть и не могут на передвижения как матери стай, но их псионические силы в разы выше чем у тех же матерей. Это один из критериев почему даже молодой сверхразум опаснее керриган.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А ну да кстати, есть огромная вероятность того, что новый сверхразум будет подчинён Амуном. Ну... Хм... Из-за того что старый сверхразум был сотворён им, он был ему подчинён. Церебралов тоже не обошла эта участь, по этому когда Церебралы слились воедино чтоб снова создать сверхразум из своего влияния, он будет подчинен Амуну с 99% вероятностью. А это значит что зерги не будут против Амуна. На керриган распространяется... Психическая порча(смешно звучит немного)Но как она сама говорит, Амун не был властен над ней, эта психическая порча влияла скорее только на поведение. Но как минимум Керриган даже не очищенная не будет позволять зергам следовать воли Амуна, а как максимум она посчитает всех гибридов своими конкурентами, и по этому с корыстными целями она займёт сторону бобра. По этому лучше в этом конфликте выбрать Керриган, ибо со сверхразумом Амун как-то побеждает. А её корыстные цели могут простираться столь далеко, что даже если она неочищенная каким-то чудом будет следовать за Артанисом чтоб уничтожить Амуна, то в конце всё ровно сила Уроса очистит её естество от порчи Амуна(смех)И тогда она всё ровно победит Амуна. Но тут ей двигала скорее не предназначения что вдолбил ей Зератул, а корыстная мотивация править вообще всем мирозданием. Так что наверное... Все же в этом случае лучше Керриган. Если мы конечно не хотим ставить разумные цивилизации сразу в положения проигравших. Да и сам Сверхразум отличия от Керриган куда менее... Милосерден так сказать, всё же из-за своей человеческой натуры, как мы узнаём Керриган не поддерживала так активно традицию бесконечных походов сверхразума на все живые организмы. Кстати на счёт Керриган и матерей стай, она могла бы продолжать свой проект по выведению гибридов зергов и людей(один такой гибрид у ней кстати таки получился и он стал названным консортом)Такие гибриды опять же могли бы стать куда лучше заменой матерей стай, и хоть и более слабым но биологическими соперниками гибридов протоссов и зергов(учесть что потенциал людей тоже достаточно высокий, например тот же тош и нова могли бы стать аналогом керриган)

Изменено пользователем caxa111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

С учётом то, что эта зерги. Никто не прикрыт.

Скажем так, ОН насторожиться, ктстати чоругам сообщит о такой угрозе, увеличит военные расходы и отправят дополнительные эскадры.

ОН находится явно на месте Земли и видимо будет приемником ее в глазах Менгска, Протосов и Зергов.

Да и сомнительное предприятия это, ну там максимум по 3 технологии каждый отдаст и всё, дальше уже обмен технологий остановится ибо нечего менять, ибо у обоих сторон всё это уже есть

Тут придется больше, ну и кстати шпионаж точно будет активно развиваться. Слишком много различий выявиться в развитии цивилизаций ОН и Копрулу. И будет соблазнительным это присвоить себе.

Не идиот, но попытается уничтожить любую угрозу своей власти.

Особенно в условиях войны всех против всех, вот прямо представляю себе как Менгск решает завести еще одного врага с большими ресурсами и недосягаемым хартлендом не претендующего на власть в доминионе, при том настроенного относительно дружелюбно, попытаться уничтожить (ах да,это еще и очень не просто и затратно, корабли ОН не уступят флоту Доминиона). И кстати власть Менгска еще не упрочнена даже внутри Доминиона.

Собственно коллега Sgt. Kamarov опередил - ОН не угроза, а вот в союзника его превратить легко.

Собственно как раз за использование флота ОН в своих целях, поставки нужного оборудывания, техобмен - Доминион заплатит в т. ч. и технологиями.

Левиафаны зергов издают скептические звуки. Да и как только СВ начнёт заметно влиять на войну в секторе могут на огонёк заглянуть талдарим и объяснить еретикам кто истинный бог.

Левиафанам Зергов надо еще добраться до территорий ОН, и кстати в войну с ними еще Чоруги легко влезут в этом случае. 

Простоссы если и угроза то то же не превосходящая в возможностях, еще один противник, который если появиться у ОН только подкрепит союз с людьми из Доминиона.

То стоит переключиться от Доминиона и Умоджи(ибо они будут союзниками в этом конфликте)к расе зергов. Я сейчас не буду рассматривать Протоссов, ибо во первых они не враждебны, во вторых они являются потенциальными союзниками людей как уже доказал 2510 год(где у Валериана и Артаниса мирные соглашения)И Рейнор.

ППКС

Больше того, ОН в свою очередь совершенно не отмороженные и стремятся договариваться а не воевать если это можно, т. е. они так же пойдут на мир и сотрудничество (ну и техно обмен само с собой).

Это один из критериев почему даже молодой сверхразум опаснее керриган.

В перспективе все валят Зергов, им будет не до переноса войны еще и на территорию ОН. 

 

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И кстати власть Менгска еще не упрочнена даже внутри Доминиона.

Власть конфедераторв, как и Арктура на первых парах была построена не на машине тотальной пропаганды(хотя у конфедератов она была развита а у Арктура так вообще это был основной козырь). А на Ресоцах, а ресоцы это увы чуть ли не полностью лояльные личности. Так что ему нечего бояться за свою власть.
 

Простоссы если и угроза то то же не превосходящая в возможностях, еще один противник, который если появиться у ОН только подкрепит союз с людьми из Доминиона.

Тут кстати зависит всё от самих протоссов. Потом в последствии мы узнаём, что большая часть всего опасного они сами же и законсервировали до лучших времён. По этому они могут быть как средним противником, так и тем кто просто способен тебя об пол вытереть и причём даже куда более высокоразвитых противников чем терраны или аналогичные им по технологиям фракции. Учесть что ЕСЛИ ДАЖЕ можно создать гибридов, то уж начать например тоже клонирования для создания армии боба фета… ой из Артанисов, это будет достаточно просто. И да не надо сомневаться в их способностях по генетической инженерии, они проводили достаточно экспериментов над зергами, которые иной раз могли такие способности зергам давать, что попади такие зерги и ассимилировав их рой в свой генокод, то вообще стала непобедимой силой. Опять же протоссы смогли создать наносыворотку что могла на время полностью обращать в спять все мутации заражённого и делать его обычным человеком, на момент действия сыворотки. Так что клонирования у них опять же из-за традиционного слада общества не применяется(как и ближний бой остался у них тоже по этому, ибо традиция)

Изменено пользователем caxa111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Власть конфедераторв, как и Арктура на первых парах была построена не на машине тотальной пропаганды(хотя у конфедератов она была развита а у Арктура так вообще это был основной козырь). А на Ресоцах, а ресоцы это увы чуть ли не полностью лояльные личности. Так что ему нечего бояться за свою власть.

Так кроме Ресоцов есть еще верхушка, которая Менгска может схарчить и собственно разные группировки интересы которых он вынужден учитывать. А Ресоцы могут быть лояльны и кому то другому)

Тут кстати зависит всё от самих протоссов.

Протоссы способны договариваться отлично, сильного и далекого противника они так же предпочтут не заводить, с людьми к примеру как то уживаются (не без конфликтов конечно). Если ОН и окажутся в войне с протоссами то либо их втянет Менгск либо сами протоссы. Но собственно все стороны способны договариваться. Ну и противник реальный и отмороженный в наличии, причем очень сильный - зерги.

Я пока вижу только заранее испорченную репутацию ОН - они будут видеться преемниками ОЗД с его попыткой завоевать сектор. Но довольно быстро разница во вменяемости будет очевидна.

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

лояльны и кому то другому)

Тому, кто был записан в их головах.
 

Протоссы способны договариваться отлично, сильного и далекого противника они так же предпочтут не заводить, с людьми к примеру как то уживаются

Для них расстояния это относительная величина, с их скоростью и возможностями(учесть как копьё Адуна прыгает по всей галактике без всяких помех). Да и для противника величина будет играть роль. Ну вот прилетят, их стёрли протоссы. А дальше? Снова лететь? Лететь к тем существам, что способны на другом конце галактики построить врата искривления, а потом тебя из них же долбить. Но да, если так подумать протоссы обладают хоть и воинственным нравом, но они всё же миротворцы а значит в какой-то части миролюбивы, а битвы это дань традициям. Можно сравнивать их расу с паладинами. Вроде бы они и воинственные, но достаточно сдержаны и сражаются только по необходимости.

Изменено пользователем caxa111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Для них расстояния это относительная величина, с их скоростью и возможностями(учесть как копьё Адуна прыгает по всей галактике без всяких помех). Да и для противника величина будет играть роль. Ну вот прилетят, их стёрли протоссы.

В общем протоссы изначально по таймингу Старкрафт были атакованы зергами, потеряли Аиур, массу ресурсов, миров. И воевать уж с кем и будут так с Зергами. Ну будут отдельные стычки и взаимные потери с людьми но не война на истощение.

Изменено пользователем Илья123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас