Конфедерация Солнц против Новой республики и осколка империи

[Киборг]

С кем только не сталкивали бедные звёздные войны и с нашумевшей Вахой, StarCraft, и с Великорасой , и с Дюной теперь давайте с моей любимой Российской фантастикой Ливадного "Экспансией Историей Галактики" .

Дело было так механоформ попадают в параллельный мир , мир ЗВ старого канона , где только Трауна грохнули. За механофомами гнались эскадры Конфедерации и попали туда же , механоформы оккупируют миры окраины , где расположилась империя , которая естественно сопротивляется. К войне подключается и республика , но механоформы оказались для ЗВ все равно , что инопланетяне из День независимости для людей. Флот Конфедерации ддгшники принимают за тех же механоформ и атакуют. Адмирал и так в бешенстве, мезаноформы то опасные противники, и отвечает на атаки безжалостно. В конце ещё инсекты на Корусант напали. 

Есть ли какой шанс для ДДГ?

Изменено 2 Feb 2020 пользователем Киборг

[Крысолов]

Российской фантастикой Ливадного "Экспансией Историей Галактики" .

Подозреваю что пожалею, но все же спрошу - кто все эти люди?

[Граф Цеппелин]

Подозреваю что пожалею, но все же спрошу - кто все эти люди?

Лет 10 назад было очень популярное... Помните Фалангера? Вот, у него ник оттуда.

[Крысолов]

Лет 10 назад было очень популярное... Помните Фалангера? Вот, у него ник оттуда.

Так а кто там на ком стоял? Если вкратце?

[de_Trachant]

Прилетают как-то в систему Гипериона Звезда Смерти, жнец Предвестник и Мазершип Зета, а там Дарт Вейдер и Кеша Булыгин за благосклонность Фай Родис бьются. А бармен им и говорит: "у вас есть при себе билет на планету Транай?" Этим барменом был Майлз Форкосиган.

В этом не анекдоте вся суть поразившего форум макаронавируса кроссоверов космоопер.

[Serafim]

Прилетают как-то в систему Гипериона Звезда Смерти, жнец Предвестник и Мазершип Зета, а там Дарт Вейдер и Кеша Булыгин за благосклонность Фай Родис бьются. А бармен им и говорит: "у вас есть при себе билет на планету Транай?" Этим барменом был Майлз Форкосиган.

Унес в цитатник. 

[Marlagram]

Он-топик:

Это, вообще говоря, сложная тема. Потому что с одной стороны, технологии Экспансии по меркам Далёкой-Далёкой весьма примитивны. А регулярные бунты дроидов позволяют вообще попытаться действовать против механоформ по отработанным за несколько тысячелетий шаблонам.

С другой стороны, техносфера Далёкой-Далёкой давно и безвозвратно сидит на игле экзоматериалов. Т. е. для того, чтобы построить (без помощи форсюзера) хороший (по местным меркам) звездолёт, нужно добыть редкое сырьё в нескольких звёздных системах - в одной всего комплекта унобтаниумов в принципе быть не может. А техносфера Экспансии в этом смысле куда менее привередлива.

С третьей стороны, Экспансия - это мир давно и глубоко победившего аплоада. А в Далёкой-Далёкой есть Сила (и особенно её Живая ипостась), у которой очень сложные отношения с подобными технологиями.

С четвёртой стороны, вся навигация в Далёкой-Далёкой и большая часть реально работающих военных тактик и даже стратегий опирается так или иначе на (частичное) опровержение принципа причинности - потому что Сила. Поединок форсюзеров - это поединок пророков, со всеми вытекающими последствиями.

 

[Киборг]

Мне кажется, или Экспансия технически давно обогнала ДДГ?

[Marlagram]

Мне кажется, или Экспансия технически давно обогнала ДДГ?

Кажется. За несколькими специфическими исключениями, завязанными на аплоад и погружение в гиперсферу, в ДДГ умеют всё, что умеет Экспансия - и много больше. Но вот из-за масштабов Далёкой-Далёкой и времени существования цивилизаций в режиме "осцилляции прогресса"...

 

[Киборг]

исключениями

А Фалангеры и Хоплинты тоже есть у Ддгшников? Машины с ИИ , очень быстрые, маневренные , обладающие гигантской огневой мощью, могут засечь любую опасность и отбить её? А щиты, которые могут отбить мощный заряд плазмы, да ещё и накопить энергию и сделать бомбу из неё? А скафандры способные завалить Хоплинт? Истребители способные планетоид взорвать? А икс-страйкер , автоматическими ракетами? А скафандры , которые сами одеваются, сами подходят, могут сами воевать? А кибрайкеры и мнемоники способные люблю компьютер взломать? У каждого истребителя там гиперпривод? 

Что ещё установка свет?

[Marlagram]

А Фалангеры и Хоплинты тоже есть у Ддгшников? Машины с ИИ , очень быстрые, маневренные , обладающие гигантской огневой мощью, могут засечь любую опасность и отбить её?

Тут, как бы, есть нюанс. Во-первых, из-за особенностей местной физики и материаловедения в частности понятие "огневая мощь" становится очень... Растяжимым. Ну не любят в ДДГ тотальную наземную войну - если уж стеклить, то с орбиты. Флот - это да, это Дельта-Ноль. А вот наземники это всё же за ништяки...

И с ИИ сложно. Потому что с одной стороны, сильные ИИ в Далёкой-Далёкой - сугубая обыденность. С другой, военными их стараются не делать. Потому что иначе мешкам с мясом будет неуютно. И Сила начнёт играть с вероятностями...

А щиты, которые могут отбить мощный заряд плазмы, да ещё и накопить энергию и сделать бомбу из неё?

Дорого, редко, под строгим лицензированием - но пожалуйста.

Истребители способные планетоид взорвать?

Есть и способные сделать сверхновую из звезды G-класса, вопреки привычной физике.

Что ещё установка свет?

А тут есть Сила. И особо продвинутые её адепты способны на материальные иллюзии почти планетарных масштабов, вытягивание жизни из звездных систем. И варп-шторм, если уж прижмёт. Ну или, если уж без местной не-мистики (а грубой реальности) - всегда можно починить гиперпушку. Расстрел планет на дистанциях в десятки тысяч светолет в реальном времени...

 

Проблема ледорубов в столь старой цивилизации, тем не менее не свалившейся (за исключением отдельных планет) в киберпанк - изучена давно и с кровавыми подробностями.

 

В общем, с Расширенной/Легендарной по количеству и продвинутости технологий, особенно редких и полузабытых может посоперничать разве что Ваха. Сорокатысячник куда ближе к SW, чем может показаться...

 

Не, если уж сравнивать тех-уровень - то Экспансия куда ближе к Эффекту Массы.

 

[Киборг]

Нюанс

Уже в первой галактической у Альянса , хорошие корабли были, конечно ещё тяжелые и дороговатые , но функционально не плохие . Почему они фалангеров клепать начали? Потому что у колонистов появились свои серв машины Беркут. Ну разбомбили Дабог, а толку? Кого Элио , Кассиию,  Кьюиг на орбитах ? Так они на планетах отбиваются и Альянс им ни чего не может сделать пришлось вот на планетах воевать. В случае з зв так и будет , бомбардировка с орбит мало, что даст ! Ну роботу спрячутся под землёй и все, придётся так долго воевать.

Прошу меня извинить , за то что цитаты не выделяю, с планшета.

Щиты как раз не дорогие , на каждом корабле есть, на сколько знаю Элианская Эскадра из абсолютные враг , была самой обычной элитной но обычной! Там только стилето новые , да и те к действию трилогии отделившийся стали самой обычной техникой. В общем там из плазмы , механоформ сделали бомбу стиллето, тогда ещё новинка но к диспейсеру самой обычной стали.  

Это какие истребители там звезды взрывали поджигатель единственный в экземпляре? В рассказе реальное превосходство там действовали истребители новые но сл временем стали самым обычным , да и оружие там то было старое. 

Силу из планет сосали , редкие очень адепты , а тут свет на каждом углу. Гиперфункции редкость, а свет есть везде. 

 

Ваха Ваха Ваха, да немного переоценена она, интересная конечно но, там Империуму головную больдоставляют Тау,  которе от ЗВ заметно отстают.

ИИ Экспансии заметно превосходит звшный.

[Marlagram]

Уже в первой галактической у Альянса , хорошие корабли были, конечно ещё тяжелые и дороговатые , но функционально не плохие . Почему они фалангеров клепать начали? Потому что у колонистов появились свои серв машины Беркут. Ну разбомбили Дабог, а толку? Кого Элио , Кассиию, Кьюиг на орбитах ? Так они на планетах отбиваются и Альянс им ни чего не может сделать пришлось вот на планетах воевать. В случае з зв так и будет , бомбардировка с орбит мало, что даст !

Это всё зависит от локальной физики. Одно дело, когда посадка звездолёта на планету - опасна для звездолёта. А другое - когда при маневрировании в околопланетном пространстве приходится учитывать предел Роша планеты. Приведённая мощность звездолётов ДДГ сравнимого размерного класса выше минимум на три порядка - если уж мегатонны в залпе и ускорения не-ньютоновские считать.

Щиты как раз не дорогие , на каждом корабле есть

А я имел ввиду личные. Корабельные и планетарные (основной признак богатой планеты в SW в районе 0ДБЯ - планетарный щит, у совсем богатых - двойной сегментированный, что вызывает забавные макроскопические погодные аномалии) в ДДГ - полностью доступны и весьма разнообразны, вот с носимым хозяйством сложнее, местная технология плохо масштабируется вниз.

 

[caxa111]

С кем только не сталкивали бедные звёздные войны со StarCraft

Такое и правда где-то существует? Никогда такого не встречал, но забавы ради можно было посмотреть(нет не надо создавать такую тему, чем меньше спора по старкрафт тем он ламповей)

[Киборг]

вкратце

вот https://livadny.ru/jekspansija-istorija-galaktiki/

ш

Изменено 9 Feb 2020 пользователем Киборг