Перенос теплохода «Армения» из 1941 в 1051 года

[марик]

Ну и солдат-инвалидов надо награждать достойно, так?

Безусловно! Они нуждаются в рабах! Чтоб носили на носилках и вместо вентилятора опахалами работали. А то городское отребье хлеб навыращивает. И баб. Непременно баб из лупанария пострадавшим на службе ветеранам! 

[Димитър]

В Константинополе многоетажки уже были. Наш император при помощи инженеров из 20 века может улучшить водоснабжение и канализацию города. Но самое важное - может ввести государственную инспекцию по строительстве. И строгий закон, что никто не может строить без разрешения инспекции (а она проект требует в соответствии с генеральным планом развития города). И никто не может поселиться в новом доме, прежде чем инспекция не приняла его. В результате дома перестанут падать на головы живуших в них и пожаров будет меньше.

Какой император не хочет оставить память о себе в виде большого и красивого строительства? Но это потом! Сначала надо укрепить свою власть. Окружить себя друзьями и верными слугами, вычислить врагов и заговорщиков и сослать их подальше (а может, сразу на плаху?). То, что он русский не проблем. Были уже на троне фракийцы, илирийцы, армяне, исавры. Пришла очередь русского. Тка, что большая часть местной аристократии примет его спокойно. Главное, чтоб нашел общий язык и не мешал им богатеть. Конечно же, привезти из Тмутаракани побольше верных людей. И из Киевской Руси те, кто показал, что можно ему доверять. Уйдет на это весь 1067, да и 68 год.

Однако придется жыть в Царьграде. В Тмутаракань император оставит своего намесника. Но если он увел отсюда самых верных людей, останутся неверные! Увел лучшие инженеры и специалисты - тоже нехорошо. И еще коммунистическим идеалам изменил, императором стал. С опозицией 50-ых годов он расправился, но теперь жди новой...

[Димитър]

Тех, кто не желает работать, заковывают в кандалы и ссылают в горы Кавказа. Ну и работать. Часть переселяют на север, в Дикое поле свободными колонистами.

Коллега Марик говорит, что сопротивляться будут. Но быдло, оно и есть быдло. Отделение имперских гвардейцев спокойно рассеет толпу из 1000 оборванцев. А нормальные люди , которые работают и кормят себя и других, даже будут рады, что всяких воров и нищебродов из города выслали. Ну товарищ Сталин согнал сотни тысяч в ГУЛАГ и что?

РЕАЛ: Был один господарь Валахии в 15 веке, который сильно хотел, чтобы в его стране не было нищих. И нашел генеральное решение вопроса. Звали его ВЛАД ДРАКУЛА. Приказал он своей армии передить всех нищих! И стала Валахия единственной страной в мире, где не было нищих ВООБЩЕ. А то пойди скажи, что ты нищий. Сразу твой проблем решат...

Ничего не предлагаю. Просто информация для размысла.

[Урус-хай]

А нормальные люди , которые работают и кормят себя и других, даже будут рады, что всяких воров и нищебродов из города выслали.

да. Тем более императору никто не мешает объявить набор охочих людей на заселение свежезавоеванных земель, и приманить освобождением от налогов на 3 года.

да и налоговая реформа будет. Чтобы народ побежал от арабов и болгар с сербами на имперские земли.

Тем более... в пограничье налог будет в виде честной службы императору, а в остальном свободен.

Какие будут мысли в головах, скажем сирийских крестьян, когда из Византии приехал такой же как они крестьянин, рассказывает про новые порядки - Византийцы нас завоевали, потом приехали переписчики... В общем сказали что мы от налогов свободны, надо только чтобы все мужчины на границе воинскую повинность несли. Учат нас мечами махать, в строю биться, разбойников да турок недобитых вылавливать. А от налога мы свободны все....

И да я за создание аналога РОНО, Госприемки.

Тем более если дом построен отлично - можно применить налоговые послабления.

Т.е. владелец хорошего дома платит меньше чем владелец плохого.

А руины... применяется обыкновенный выкуп. Например, архонтесса пожаловалась, что да, имеет средства дом построить, но в руинах поселилась наглая банда нищих, грабят честных людей и не желают уйти. Император послал солдат, те половину вырубили, половину в кандалы и на шахты. Император строит дом, архонтесса считает денежки - "хватит дочке на приданое" - а солдаты гуляют в кабаке - "император за голову каждого разбойника по золотому дал".  Ну, а разбойников ссылают рубить камень в шахтах, или даже уголь на Донбассе.

А церкви... - ведь Церковь, как землевладелец, не откажется заселить свои новые владения?

Например император приглашает патриарха и ласково так - Ставлю на Кавказе, на реке Терек крепости. Но надо епископа... Кого порекомендуете? И не волнуйтесь - вот сколько бедняков у храмов толпятся, проведите набор охочих людей на поселение...

 

Изменено 6 Aug 2020 пользователем Урус-хай

[марик]

РЕАЛ: Был один господарь Валахии в 15 веке, который сильно хотел, чтобы в его стране не было нищих. И нашел генеральное решение вопроса. Звали его ВЛАД ДРАКУЛА. Приказал он своей армии передить всех нищих! И стала Валахия единственной страной в мире, где не было нищих ВООБЩЕ. А то пойди скажи, что ты нищий. Сразу твой проблем решат...

Хороший пример. Только реальный Влад был господарем дважды. Год и шесть лет. И практически все время воевал или кого то казнил. Ну в промежутках сидел в тюрьмах. Под конец был убит не собственым слугой, не то боярином.  И нищих вообще там не было. Сплошь богатые, живущие в сожженых деревнях. А главное династию оставил на столетия. Несуществующую. 

[Урус-хай]

даже будут рады, что всяких воров и нищебродов из города выслали.

Да. Но пропишите, что император провозглашает набор охочих людей на заселение пустующих территорий Тмутаракани. Например... он основывает Таганрог и Мариуполь, заселяя ромейскими колонистами.

Ну и если есть возможность контроля областей Причерноморья - то могут появиться Одесса, Херсон и другие города.  Тянуть колонистов-византийцев. Во всяком случае по набору охотники найдутся.

И можно обложить бедноту "в связи с неплатежеспособностью" - налогом - выставить от одной семьи одного человека. Добровольца или по жребию. Во всяком случае, если в доме два брата - один семейный, другой буян и не особо=-то рыбацким промыслом занимается - буян может завербоваться в моряки, флот Тмутаракани.

В первый год добровольцы вполне сыщутся. Особенно когда старший сын говорит: Нам трудно, тяжело, никак из бедности не выберемся. А император новый город заложил. Поеду посмотрю, что там за Одесса такая. По крайней мере, заработаю...

А потом письмо - "Невероятно! Приехал и дали дом. И участок земли дали вместе с лошадью и телегой. Возделываю, хлеб (виноград) ращу... Приглашаю и вас, моя семья..."

Во всяком случае когда все уходит на погашение налогов, а тут возможность погасить всю задолженность... Охотники сыщутся.

Так что - колонистов из многотысячного города император наберет вполне. В реальности так и бывало.

А титул будет - именно ...Русский.

Исавры (др.-греч. Ἰσαυρες) — древний народ Малой Азии, языковая принадлежность которого неизвестна. Исавры населяли горную местность на юге Малой Азии — Исаврию.

 

Изменено 7 Aug 2020 пользователем Урус-хай

[Solowhoff]

Хороший пример. Только реальный Влад был господарем дважды. Год и шесть лет. И практически все время воевал или кого то казнил. Ну в промежутках сидел в тюрьмах. Под конец был убит не собственым слугой, не то боярином.  И нищих вообще там не было. Сплошь богатые, живущие в сожженых деревнях. А главное династию оставил на столетия. Несуществующую. 

Последний господарь из рода Басарабов Михня 3-й правил еще в 1659 году. Он был прямым потомком Цепеша. Так что два столетия после Цепеша династия прожила.

Изменено 7 Aug 2020 пользователем Solowhoff

[марик]

По моему это называется у него были потомки, а династия нечто другое, когда последовательно сменяются на троне, но кто его знает как юридически правильно. 

[Урус-хай]

. Просто информация для размысла.

А может ли наш полковник вспомнить про янычар?

Но применяет это... к мусульманским и католическим семьям. Забирают мальчиков по всей Италии и в свежеотвоеванных у сельджуков землях, ну и от горцев можно забирать. И детей обучают, воспитывают, вероятно крестят. Обработка ведется в Крыму, в возрожденном Артеке. А первый отряд, мальчики 16 лет уже сдает экзамены и одних берут в чиновники, других в воины. И кстати, сиротами тоже можно заняться. То есть отобрать у нищих детей и на воспитание... Нищих обвинить в кражах детей и на каторгу.  

[Владимирович]

А может ли наш полковник вспомнить про янычар?

про кантонистов аутентичней, полагаю

[Урус-хай]

https://maximus101.livejournal.com/82999.html

Кое-что про Константинополь. Если верить документам, население города в 1066 - 150-200 тысяч.

И часть города - как раз лежит в руинах. Вполне можно с привлечением имеющихся археологов (хоть бывших студентов + солдат-добровольцев, которые работали в археологии) - устроить большую реконструкцию.

Да и византийцы привыкли что каждый новый император затевает стройку чего-то. А для многих людей это - ЗАРАБОТОК. Там, на стройке. Кирпич лепить, известняковые блоки таскать, и строить...

Так что - если застраивать какой-то и так полуразрушенный район - проблему можно решить. Красивые светлые дома, с зелеными дворами, школами (2-4, одни для мальчиков, другие для девочек), магазинами и т.д... 

А народ... Помните, сколько людей были счастливы жить в пятиэтажке, а не в землянке? Так и в Константинополе будет. 

Ну и естественно, жители такого нового района будут смотреть свысока на тех, кто так и сидит в руинах..

Да и владелец этого района - же хочет получить приятные плюшки? Нет руин, расчищены, построены дома и он получает доход!

 

Изменено 10 Aug 2020 пользователем Урус-хай

[Димитър]

 

Только реальный Влад был господарем дважды. Год и шесть лет

НО оставил большой след в истории! А какой это был след - до сих пор спорят венгерские и румынские историки. Венгры поливают его грязью, а румыни утверждают, что он был не таким уж плохим владетелем. А все из-за того, что Венгрия хотела подчинить Валахию и Молдову, а Влад Дракула подчиняться не хотел. Но здесь это офтоп...

[Димитър]

https://maximus101.livejournal.com/82999.html Кое-что про Константинополь. Если верить документам, население города в 1066 - 150-200 тысяч. И часть города - как раз лежит в руинах.

В Вашей ссылке же написано: Как мы видели к 800 г. Константинополь начал отстраиваться заново....Начиная с IX в. город снова населяется множеством народа, это видно по периодическим сообщениям о голоде и повышении цен. Становится более интенсивной активность ремесленников. Система доставки воды реставрируется в XI в. при Василие II и Романе III. По всему Золотому Рогу возникают коммерческие колонии иностранцев, которые при Комнинах начали составлять четверть населения Константинополя.

 

По моим сведениям в 11 веке город имел примерно 400 000 жителей. Раньше с ним соперничала Кордова, имея в 1000 году тоже 400 000, но теперь Кордовский халифат распался и его столица в упадке. Третьим городом в Европе был Палермо - столица Сицилийского емирата. Но Сицилийский емират к середине 11 века тоже распался. и 300-тысячный город тоже пошел в упадок. Других городов в Европе, более, чем 100 000 человек нету. 

[Урус-хай]

В Вашей ссылке же написано:

спасибо за уточнение. В общем полковник будет ориентироваться по ситуации

[Димитър]

Константинополь:

Наш император сначала может восстановить Большой дворец Константина как символ города и императорской власти.

К XI веку дворцовый комплекс включал в себя множество построек разных эпох, разбросанных по площади в 20 тыс. кв. футов. Императоры династии Комнинов оставили его ради Влахернского дворца (который меньше), а во время Палеологов он и вовсе пришёл в запустение. 

[Урус-хай]

Наш император сначала может восстановить Большой дворец Константина как символ города и императорской власти.

Хорошая идея. Вполне можно. Причем может устроить комплекс и обнести стенами из темно-красного кирпича в стиле Кремля. С башнями, разве  что вместо звезд державные орлы. Хотя... одну звезду можно. На Спасской башне с часами.

Думаю, такая новинка, как механические часы, отбивающие часы и минуты - приведет местный народ в восторг.

[Димитър]

механические часы

Конечно! Уже 16 лет от переноса. Мастера Тмутаракани уже научились делать часы. Сначала большие для дома - настенные и напольные. Потом поменьше - карманные. И естественно - часовая башня на центральной площади Тмутаракани. Сначала часы покупали только попаданцы. Потом и местные научились измерять время в часов и минут (башня сильно помогла!). Каждый, у кого были деньги стал покупать часы, это стало модой. А купци везли их продавать в другие страны и города. Появление часовой башни в Константинополе вполне логично. Но про имитации Кремля - не знаю...

[марик]

НО оставил большой след в истории! А какой это был след - до сих пор спорят венгерские и румынские историки. Венгры поливают его грязью, а румыни утверждают, что он был не таким уж плохим владетелем.

След он оставил сказочный. Вроде девушки с мешком золота и исчезнувших нищих. Ну еще прибитых головных уборах. А по факту таких князей на Руси в свое время было как собак нерезанных. Захватят город и сидят пока кто то из более сильных не скинет. Влад пытался проводить независимую политику, так времена такие были. Феодальные. Каждый сам себе голова. Он не был ни румыном, ни венгром, ни еще каким турком не смотря на воспитание. 

[Урус-хай]

Но про имитации Кремля - не знаю...

Полковнику ведь хотелось бы возродить Кремль. Ну и как это звучит - Константинополь. Кремль. Императору в собственные руки.

[Владимирович]

Потом поменьше - карманные.

карманные часы - это техгологическое чудо, полагаю

[Димитър]

стройку чего-то

Мы забыли самое важное. Хотя попаданцы этого не хотели, технологии распространяются! И Царьград начинает обрастать манифактурами и фабриками с дымящими трубами. 

[Урус-хай]

И Царьград начинает обрастать манифактурами и фабриками с дымящими трубами.

Верно. И многие богатые аристократы осознают, что производство, к примеру отладка производства на машинах шелка или механических часов - это выгодно. И можно вложить капитал, чтобы денежки крутились и давали доход.

Ну и полковник вспомнил, что существовала "покупка титула" и учреждает "Поставщик Императорского двора", "Купец такой-то гильдии", а также несколько титулов вроде баронета. Титулы покупали нувориши и купцы. Ну и разумеется, начались ярмарки и конкурсы за получение звания и вхождение в гильдию.

Изменено 11 Aug 2020 пользователем Урус-хай

[Владимир Станкович]

Тут забыто кое что... А именно -на 1050е еще живы западные и полабские славяне и Вендская держава в силе и славе(и будет такой еще примерно век). Это направление не будет слишком уж приоритетным -по крайней мере незамедлительно. Но надо помнить из какого времени прибыли попаданцы -так что идея помочь братьям славянм и всемерно загнобить немцев будет в их глазах весьма привлекательна

[Димитър]

надо помнить из какого времени прибыли попаданцы -так что идея помочь братьям славянм и всемерно загнобить немцев будет в их глазах весьма привлекательна

Точно! В первые 10 лет возможности не будет, но потом, в 60-ых уже можно. 

[Урус-хай]

но потом, в 60-ых уже можно.

Есть вариант. Составление византийского легиона. Из особо буйных и крепких, можно кстати и из болгар и сербов, пришедших в Византию. Просто будут знать, что дадут землю.

И они отправятся на север, по пути прихватывая русских воинов и безудельных князей. Вряд ли князь откажется позвенеть мечами и повысить репутацию в дружине. Особенно если послужить императору означает - получить сильную дружину.

И дальше уже укрепление Вендской державы.  Возможно, убедить в выгоде перехода в православие - "просто вы воевали против подлых еретиков-немцев". Но Бог отвернулся от еретиков в Риме и даровал победу Византии. Вот тут сербы, русичи и болгары - славяне стоят. Они Рим брали, расскажут...

А дальше уже можно провести набор охочих людей и наладить поток переселенцев на Русь. Тем более, похоже, этот поток и был. Надо только усилить и дать новые корабли...